Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023
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Natürlich ist Schröder spielerisch wertvoller als ein Kleber aber das gibt ihn ja nicht das Recht so über Mitspieler zu reden.
Ich denke Vorgesetzte die zu ihren Kollegen sagen „du kannst nichts“ sind auch nicht sonderlich beliebt.
Ich selbst habe Schröder oft verteidigt und ich finde es auch gut wie sehr er für Deutschland brennt aber diese Aussage über Kleber geht einfach gar nicht. Das kind ist jetzt in den Brunnen gefallen und Kleber hat das ganze beruhigt und quasi geklärt.
Ich hoffe Dennis entschuldigt sich trotzdem öffentlich und wir sehen eine gute wm. -
Für mich steht fest dass Schröder als Kapitän nicht mehr länger tragbar ist, wer einen Mitspieler raus ekelt, kann nicht ernsthaft ein komplettes Team bei einer Weltmeisterschaft auf und abseits des Platzes führen, da wurden klare krasse Grenzen überschritten !
Ich bin ein wenig sprachlos !
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Absolut richtige und verständliche Entscheidung von Maxi Kleber. So sehr Dennis Schröder spielerisch ein Gewinn ist, so deplatziert ist er als Kapitän. Er war ein guter Anführer im letzten Jahr aber er ist auf der Position des Kaptäns Fehl am Platz, das hat er heute wieder bewiesen.
Er mag etwas gereift sein, wer aber genau hinhört hat auch im vergangenen Jahr gemerkt das er trotz Verbesserungen noch viel zu viele Allüren hat.
Dieser Big Men Maxi Kleber der angeblich “kein Game” besitzt, hat übrigens als großer im vergangenen Jahr eine bessere Dreierquote als der Guard Dennis Schröder gehabt.
Schröder konnte durch die vergangene erfolgreiche EM seinen Charakter etwas verstecken aber nun kam das wahre einmal wieder zum Vorschein.Eine kleine Zeitreise ins Jahr 2017 zu einem Artikel der RP: Der NBA-Spielmacher fordert Respekt — “Ich will in der Vorbereitung, wenn ich in Deutschland bin, die gleichen Bedingungen haben wie in den USA. Ob das nun ein Auto ist oder eine Wohnung, die sie mir stellen”, sagte der 23-Jährige der “Bild am Sonntag” bei der EM. “2015 war das noch nicht so. Das ist der Respekt, von dem ich geredet habe. Wenn der da ist, spiele ich immer Nationalmannschaft.”
Weitere Bedingung sei gewesen, dass Familie und Freunde im Teamhotel wohnen dürfenWorauf ich hinaus will: DS redet von Respekt, erwartet diesen, inklusive Sonderbehandlung zeigt aber auf der anderen Seite absolut keinen Respekt vor einem NBA Kollegen seines Landes, der noch nie Probleme gemacht hatte und keine One Man Show ist. Mit dem heutigen Tage hat sich DS17 disqualifiziert nach dem Motto: Wasser predigen, aber Wein saufen. Ich kann Maxi Kleber zu seiner Entscheidung nur gratulieren, er ist viel zu intelligent um sich den Zirkus geben zu müssen.
Ebenfalls eine üble Figur macht natürlich wieder der DBB. Aber nach den letzten Jahren ist auch das nicht mehr verwunderlich.
Ein schwarzer Tag für die Nationalmannschaft, die maßgeblich der Kapitän des Teams zu verantworten hat, dessen Ablößung nun eigentlich unumgänglich ist, denn dem sein Ziel eigentlich sein sollte mit den besten zu spielen.
Zum Ende als kleine Zusammenfassung. Maxi Kleber kann erhobenen Hauptes in den Spiegel blicken, während Dennis Schröder massiv beschädigt ist und das hat er ganz alleine hinbekommen. -
Dennis Schröer dürfte Interna und Verhaltensweise seiner Mitspieler besser kennen, als die meisten Foristen hier. Selbst der bekannteste Doc Münchens verordnen Pausen, falls gewünscht, die dann nach außen als Verletzung kommuniziert werden. Wer es nicht wahrhaben will schaut dazu Interviews bei Youtube.
Ich bin der Meinung das Spieler, wie Kleber für die Nationalmanschaft verzichtbar sind. Soll er sich auf seinen Verein konzentrieren und gut ist.
Sein Statement ist eindeutig.
Wünsche der Nationalmanschaft viel Erfolg für die WM. -
Ich oute mich mal als eigentlicher Fan von Dennis. Ich habe wahnsinnig großen Respekt dafür, wie er sich nach dem frühen Tod seines Vaters aus dem Loch gekämpft hat und es in die NBA geschafft hat. Ich habe sehr großen Respekt vor seinen Leistungen in der NBA. Aus dem kleinen Braunschweig heraus so in der NBA zu performen, dass er wohl am Ende seiner Karriere der drittbeste deutsche Basketballer der Geschichte sein wird. Da kann man wirklich nur Respekt haben. Ich habe Respekt vor seinen teils großartigen Leistungen von Dennis bei der Nationalmannschaft.
Aber er schafft es immer wieder, alles zu zerstören. Die ganze Anerkennung, die er aufgrund seiner EM erhalten hat, zerstörte er nun mit diesem Interview. Wie … (sry für das Wort, mir fällt kein anderes ein) [da können wir gerne helfen… “unbedacht” Gruss Fook] kann man sein und so ein Interview geben? Er möchte immer respektiert werden und er fordert, seine Leistungen anzuerkennen. Aber warum kann er dann nicht mal seine Kollegen respektieren? Maxi und Dennis kennen sich nun schon so lange und ehrlich gesagt, wieso zur Hölle schafft es Dennis nicht, ihn zu kontaktieren? Warum muss man so etwas völlig Unqualifiziertes kurz vor der WM von sich geben? Warum reißt er sein eigenes Denkmal ein, das er bei der EM angefangen hat, sich aufzubauen? Das Video im Anschluss ist argumentativ nicht zu unterbieten. Statt sich zu entschuldigen, schmarrt er ein paar Minuten vollkommen unseriös und nicht eines Kapitäns würdig in die Kamera. Bei allem Respekt vor seiner Art, die ich aufgrund seiner Vergangenheit ein Stück weit nachvollziehen kann, aber sowas darf man einfach nicht bringen.
Ich kann nur für mich sprechen, aber die Vorfreude auf die WM ist dahin. Ohne Maxi wird es gegen Australien und Slowenien ganz schwer, vielleicht sogar unlösbar. Maxi wäre defensiv ein Monster gewesen und hätte Franz und Daniel sehr gut ergänzt.
Die Chemie im Team ist wohl nun auch dahin. 100 Points Dennis.
Ich würde niemals einen Kollegen so in der Öffentlichkeit bloßstellen… Wir können das ganze nun weiterdrehen, denn Da Silva und Olinde waren auch nicht Committed. Sollen die nun für WoBo daheim bleiben? Man Dennis wie kannst du nur???
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Die Aussagen von Schröder [waren] nicht grade [clever]. Er reißt quasi mit dem A… ein, was man über die EM aufgebaut hat. Zudem ist es nicht die Aufgabe eines Kapitäns, sich zur Kaderzusammenstellung zu äußern. Das ist einzig und allein Aufgabe des Trainers. Das muss und sollte gerade auch ein Kapitän im Rahmen seiner Vorbildrolle akzeptieren. Gordy ist vermutlich das Messer in der Tasche aufgegangen, als er das gehört hat. Das eingestellte Video wirkt einfach nur unreif. Auf dieser Basis wird kaum ein vernünftiger Teamspirit zu entwickeln sein. Es wird ja sicher auch einige Kleber-Buddies im Team geben. Er hätte sich das sparen und seine Energie anders einsetzen sollen. Das war unprofessionell, gerade in der Kapitänsrolle, und bringt niemanden weiter. Das kann man auch nicht wieder grade rücken. Solche Themen müssen intern bleiben. Das war ein Bärendienst des Kapitäns vor der WM.
[bisschen “entschärft” Gruss Fook] -
@Bgiant sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Voigtmann sollte mMn Kapitän werden!
Was wichtig ist, dass jetzt der DBB gut aufpasst und die richtigen Konsequenzen trifft. Dennis muss bestraft werden, ohne dass die Teamchemie drunter leidet.Ich halte den Entzug der Binde auch für sinnvoll. Joe ist von allen anerkannt und respektiert und sportlich auch nicht wegzudenken.
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Wieder ein typischer Schröder. Kleber hat auf Grund seiner Äußerrungen abgesagt. Klasse Dennis!
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@XXXBasketXXX
Kannste doch vergessen. Entweder Dennis ist Chef oder er ist raus. Das sind die beiden Optionen, ganz egal wer auf dem Papier noch Captain o Co-Captain ist. -
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Was ich noch hinzufügen möchte. Selbst wenn es die Medien falsch darstellen, wie es Dennis in seinem Video geäußert hat, hätte er Mann genug sein müssen, sich bei seinem alten Weggefährden zu entschuldigen. Erst per Video und dann auch nocht privat. Dass Maxi am Ende abspringt, ist leider nur konsequent und richtig. Vermutlich werden wir Maxi, ebenfalls einer der besten deutschen der Geschichte, nie wieder beim DBB sehen. Es hätte mit Schröder, Kleber, Theis und in Ergänzung mit jüngeren eine goldene Generation werden können, speziell wenn man unseren Kader mit den anderen Teams vergleich.
Das Wort Commitment hat sowieso Potenzial das sportliche Unwort des Jahres zu werden. Natürlich finde ich es toll, wenn sich Spieler über mehrere Jahre verpflichten bzw. an Turnieren teilnehmen. Aber zu was das führen kann, sieht man nun eindrucksvoll. Hartenstein hat man nicht mal gefragt (wtf) den besten deutschen Center lässt man einfach außen vor, obwohl er während der EM deutlich erkenntlich über die sozialen Medien mit dem Team mitgefiebert hat. Kleber hat man nun für immer verloren, weil der Kapitän bei diesem Thema vollkommend verbohrt ist und diese Verpflichtung über alles stellt. Super!!! Dazu sind wohl Olinde und Da Silva verunsichert, die sich so weit ich in Erinnerung habe, ebenfalls nicht verpflichtet haben. Eine Teilschuld trägt daran sicher auch Gordie, der bei keinem Interview die Möglichkeit ausgelassen hat, über das Commitment zu sprechen. Aber hinteher bricht er es mit Kleber, Olinde und Da Silva dennoch, während Hartenstein nicht mal kontaktiert wird. Dass es da zu Missverständnissen kommen kann, ohne den Fehler von Schröder zu relativieren, war mit Ansage.
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Wenn ich ehrlich bin wird es mir nach den Vorkommnissen schwer fallen, überhaupt wieder ein Spiel mit Schröder mit Lust und Enthusiasmus zu verfolgen, dumm nur dass wir auf PG dermaßen dünn besetzt sind, dass ein Rauswurf sportlich extrem schmerzen würde und er nicht zu ersetzen ist.
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@gannar
Es ist das DEUTSCHE Team. Nicht Schröders, nicht Franz, nicht Moe. Das Deutsche Team, wo Spieler die stolz auf ihr Land sind das beste ALS TEAM herausholen, um ihr Land möglichst gut zu repräsentieren!
Schröder ist genau so viel wert wie ein Hollatz oder Sengfelder in diesem fall, wenn auch vielleicht nicht Spielerisch. -
@Frankfodder sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Wenn ich ehrlich bin wird es mir nach den Vorkommnissen schwer fallen, überhaupt wieder ein Spiel mit Schröder mit Lust und Enthusiasmus zu verfolgen, dumm nur dass wir auf PG dermaßen dünn besetzt sind, dass ein Rauswurf sportlich extrem schmerzen würde und er nicht zu ersetzen ist.
Ehrlich gesagt, bin ich gerade so enttäuscht, dass ich nicht weiß, ob ich bei der WM auch nur ein Spiel ansehen werde. Ich verstehe einfach nicht, wieso man sich künstlich in einer so schweren Gruppe schwächen muss. Luka Dončić sitzt wahrscheinlich gerade mit Popcorn vor dem Fernseher und amüsiert sich über das Duell zwischen Dennis und Maxi. Er denkt sich vielleicht sogar, dass sie uns in der zweiten Runde wieder schlagen können.
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@Frankfodder sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Für mich steht fest dass Schröder als Kapitän nicht mehr länger tragbar ist, wer einen Mitspieler raus ekelt, kann nicht ernsthaft ein komplettes Team bei einer Weltmeisterschaft auf und abseits des Platzes führen, da wurden klare krasse Grenzen überschritten !
Ich bin ein wenig sprachlos !
Ganz genau. Da ist er wieder „der alte Schröder“. Für mich unmöglich. Wie will er das wieder gerade biegen? Da muss er schon öffentlich den Gang nach Canossa antreten um einen Anfang zu machen. Das geht echt gar nicht. Da muss er vorher einfach mal überlegen.
Meine Meinung.
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Irgendwie ist durch diese Kinderkacke, die bei mir durchaus latent vorhandene Euphorie auf die WM, wieder merklich abgekühlt.
Erinnert mich irgendwie an das Gehampel mit Saibou damals.
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Wie seht ihr die Rolle des DBB? Hätte der Verband da nicht schon längst einschreiten sollen??? Die Kommunikation vom DBB war ja schon die letzten Jahre unterste Kanone. Kein Statement bisher
Was meint ihr?
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@Soberger sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Das ist nicht Schröders Team sondern Team Deutschland.
Schröder hat ja nun mehr als deutlich gezeigt, dass Du irrst.
Wenn er dabei ist, ist es Team Schröder.
Und selbst der Nationaltrainer ist Statist, der nur zuschauen kann, wie Dennis sich sein Team zusammenstellt und ihm nicht genehme Mitspieler (hier Maxi) rausekelt.
Wenn Du ein Team Deutschland willst, müsste man Schröder nach der Aktion rauswerfen. Hochkant. Wird natürlich keiner machen. -
@serge 100%.
Wenn sich morgen Gordon Herbert dazu nicht äußert weiß ich auch nicht mehr.
Tolle Kapitän haben wir da, der durch Rufmord Mitspieler aus dem Team mobbt.
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@albakiller sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Wie seht ihr die Rolle des DBB? Hätte der Verband da nicht schon längst einschreiten sollen???
Schwierig. Nachdem das Interview raus war und die Diskussion losging, war eigentlich schon nix mehr zu retten.
Trotzdem, so ganz dazu zu schweigen gibt natürlich auch kein gutes Bild ab. -
@knicksfan_24 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@serge 100%.
Wenn sich morgen Gordon Herbert dazu nicht äußert weiß ich auch nicht mehr.
Tolle Kapitän haben wir da, der durch Rufmord Mitspieler aus dem Team mobbt.
Ich glaube, dass Gordon Herbert - sofern er sich äußern sollte - hier nur Allgemeinfloskeln verwenden wird.
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@albakiller sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Wie seht ihr die Rolle des DBB? Hätte der Verband da nicht schon längst einschreiten sollen??? Die Kommunikation vom DBB war ja schon die letzten Jahre unterste Kanone. Kein Statement bisher
Was meint ihr?
Ja, wie bereits von mir oben angesprochen, hätte man entweder das Commitment streichen oder klar dazu stehen müssen. Eine 0815 Auslegung des Commitments wie die Nominierung der EM-Teilnehmer nur für das Trainingslager hätte man frühzeitig kommunizieren sollen. Dennis hat, basierend auf seinen Interviews im letzten Jahr, das Commitment so verstanden, dass der Kader der EM plus Moe und Bonga bei der WM dabei sein werden. (Erinnert ihr euch noch an das Interview??) Spätestens da hätte Gordie die Situation klären müssen, anstatt in jedem Interview die hohe Bedeutung der Verpflichtung zu betonen. Dadurch ist vermutlich auch bei Dennis ein falsches Bild entstanden.
Letztendlich ist die gesamte Kommunikation für die Katz. Warum wird Da Silva nominiert, der laut Gordies Aussagen immer gezögert hat und somit kein vollständiges Commitment zeigt? Warum wird dann bei Maxi so ein großes Drama gemacht und warum wird Hartenstein nicht einmal kontaktiert? Ich hoffe, dass dieses Commitment das erste ist, was nach 2024 nie wieder erwähnt wird.
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Dennis Schröder hat den DBB quasi in Geiselhaft genommen.
Gordon Herbert wird von ihm maximal toleriert, aber auf gar keinen Fall respektiert.
Was will der DBB groß machen?
Minimum müsste man ihm klar machen dass der DBB auch DBB heißt und nicht “Die Föderation”.
So sehr ich mir nach der EM auch Mühe gegeben habe Dennis Schröder zu respektieren… Kaum unterschreibt er einen Vertrag knapp über dem Minimum haut er wieder sowas raus.
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toll gemacht… als kapitän untragbar!
voigtmann wäre die deutlich bessere wahl - reflektiert, intelligent, klar und anerkannt.ich vermute, einige beim dbb haben ds als “das gesicht” der natio auserkoren und pusht ihn dementsprechend… und ds steigt das noch mehr zu kopf als eh schon… und nutzt diese position für seine präsenz… leider nicht zum wohl der mannschaft…
mk macht das einzig richtige… am ende muss jetzt ds “liefern” vermutlich kann man nicht wirklich auf ihn verzichten, auch wenn er meiner meinung nach eine pause verdient hätte…
ich hoffe, gordie bringt ihn und die mannschaft wieder “auf spur”… -
Fahren wir halt ohne einen der besten Verteidiger der NBA zur WM. Nur aus dem Grund, dass Dennis Schröder das Wort „Führung“ bis heute nicht versteht und noch nie ein Seminar zum Thema Kommunikation besucht hat. Man bin ich angepisst, die Lust auf die WM ist dahin.
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@CR-SHA-ler
Wäre das richtige aufjedenfall. Leider zählt das sportliche immernoch, und da können wir uns wie vorher erwähnt auf der 1 nichts erlauben. Schade! Ich hoffe sehr dass ihn da mal auch eventuell von anderen Spielern gesagt wird, dass er kein Diktator ist. -
Schröder zeigt 100% Commitment für die Nationalmannschaft und tolle Leistungen!
Auf dem Feld ist er inzwischen auch ein Leader und kein selbstverliebter Egozocker mehr.
Das verdient großen Respekt.Neben dem Court sollte er allerdings besser den Mund halten und die Entscheidungen dem COACH überlassen, denn der und - alleine der - hat diese Sachen zu entscheiden.
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Mit etwas besserer Kommunikation würde unser Kader so aussehen:
Schröder, Lo
Obst, NwB, Bonga
Franz, Olinde
Kleber, Da Silva, Voigtmann
Hartenstein, TheisWir hätten mit einer besseren Kommunikation eine Mannschaft gehabt, die selbst gegen die USA und Kanada nicht chancenlos gewesen wäre. Von dieser ist nicht mehr viel übrig, denn auch Da Silva und Olinde werden zweimal darüber nachdenken, ob sie nicht die nächsten sind, die ins Kreuzfeuer von Dennis geraten, weil sie nicht bei allem a und b sagen, was der DBB sich erhofft.
Basketball ist nun mal nicht Fußball, wo die Spieler freiwillig und weinend zum Telefon greifen und sich über den Anruf des Bundestrainers freuen. Im Basketball muss man mit den Spielern reden, sie besuchen, eine Perspektive und einen Mehrwert aufzeigen, sonst kommen die Spieler nicht. Aber der DBB schafft es tatsächlich regelmäßig, sich mit Spielern zu verkrachen. Pleiß, Akpinar, Hartenstein, Kleber. Beim Akpinar wurde ein Aufstand gemacht, weil er nicht an der Qualifikation teilgenommen hat. Pleiß wurde jahrelang übel genommen, dass er wegen der NBA aus der Nationalmannschaft ausgestiegen ist. Bei Hartenstein hatte man überhaupt nicht für nötig geahalten, sich dieses Jahr nach seiner Absage zu melden, während man Reaves über Monate hinweg umworben hat. Übrigens hat Austin letztes Jahr nur kurz geantwortet, was uns aber nicht davon abgehalten hat, es dieses Jahr wieder zu versuchen. Um noch einmal auf Isaiah einzugehen: Warum kämpft man so hart um Reaves, während Hartenstein nicht einmal einen Anruf bekommt? Ich könnte mir vorstellen, dass auch Isaiah keine Lust mehr hat, und ich könnte es vollkommen verstehen. Einerseits heuchelt man wegen des Commitments herum, nominiert aber Olinde und Da Silva, wirbt um Reaves, nur um dann Kleber und Hartenstein fallen zu lassen. Gordie und Dennis sollten sich für ihre Inkompetenz gegenseitig auf die Schulter klopfen. Ehrlich gesagt, ich bin wirklich verärgert.
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@ehirsch sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
100% Commitment
Vielleicht. Oder auch nicht. Als er eine völlig utopische Versicherungssumme aufgrund völlig utopischer Vorstellungen seines Marktwertes gefordert hat, die der DBB nicht erfüllen konnte und er dann deswegen nicht gespielt hat - wo war das 100% Commitment da? Wenn überhaupt hat sich das “100%ige Commitment” für “Die Föderation” erst in den letzten vielleicht anderthalb Jahren entwickelt.
Und was hilft “100% Commitment”, wenn man so einen Schaden anrichtet wie gerade jetzt?
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@tmpernod ich kann mir auch nur genau das so erklären: Schröder spricht aus, was in der “2022er” whatsapp-Gruppe eh gesprochen wird. Es war eine Hammer Chemie und ich denke auch das DS mittlerweile das Standing in dem Team hat.
Ich glaube nicht das DS ihm an sich die Qualität absprechen wollte, sondern es einfach albern und tatsächlich auch etwas respektlos findet, wenn jemand vor 12 Monaten sagt " ich bin über 30, Rollenspieler und will jetzt Ballhandling trainieren" um nicht bei der Nationalmannschaft zu sein, und dann aber in Erwägung zieht, bei einer WM wieder aufzulaufen.
Ich empfehle hier jedem das Video auf Youtube mit Kai Pflaume wo er bei Dennis Schröder zu hause in LA zu Gast ist, da merkt man dass dieser DS gereift ist und vor allem Dinge benennt und nicht um den heissen Brei redet. Sollten wir alle immer im Hinterkopf haben.
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@allmoon
Aber genau das war ja eben nicht der Fall! Maxi hat gefehlt, wegen den folgen einer Verletzung, und nicht weil er an seinem Game arbeiten sollte. Anstatt Maxi selber zu fragen was denn los sei hat Dennis einfach seine eigenen Schlüsse gezogen. Das war das Problem! -
@allmoon sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@LoewenFan Also die Versicherungssumme ruft ja nicht DS auf, sondern der Versicherungsanbieter. Ihn da einen Strick draus zu drehen ist etwas unnötig.
Das glaube ich nicht. Letztendlich wird es ja wohl so aussehen, dass der Spieler X Millionen angenommenen Verdienstausfall bei einer Sportinvalidität (oder langem Ausfall) ersetzt haben will. Wie hoch dieses X ist, wird der Spieler oder sein Berater benennen. Denn einen Vertrag gab es zu der Zeit ja nicht, anhand dessen man X bemessen konnte. Es standen aber die 84 Mio für 4 Jahre im Raum (was auch immer da tatsächlich dran war).
Der Versicherungsanbieter sagt dann, dass er dafür Versicherungssumme Y haben will, damit er im Schadensfall X auszahlt.
Wenn also von Schröder X utopisch hoch angesetzt wird, wird Y auch utopisch hoch - oder der Versicherungsanbieter sagt gleich: da mache ich gar nicht erst ein Angebot.