NBA Saison 2023/2024 (alt)
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Ich finde es extrem blödsinnig, dass die Celtics Marcus Smart traden. Ich sehe das leider als Anfang vom Ende für die Celtics.
Es sind meiner Meinung nach zwei Dinge, die Teams zerstört, die auf dem Weg sind, eine Ära zu prägen - Überheblichkeit und Ungeduld.
Bei den Phoenix Suns war es für mich beispielsweise Spiel 2 der Serie gegen Dallas im vergangenen Jahr, welches das damalige Überfliegerteam auf lange Sicht beschädigt hat. Die Mannschaft spielte extrem schönen, eingespielten, cleveren Offensivbasketball, entschied sich dann aber, gegen Ende des Spiels enorm überheblich aufzutreten - man versuchte, Doncic zu blamieren, etc. Die Quittung war eine Niederlage in Spiel 7, die extrem peinlich war und von dem sich das Team seitdem nicht erholt hat. Erst die Probleme mit Ayton, dann der Trade, schließlich der Rauswurf des Trainers, der alles aufgebaut hat. Auch wenn die Suns nun auf dem Papier ein neues Superteam haben, hat das mit der begeisternden Mannschaft, die vor zwei Jahren in die Finals zog, nichts mehr gemeinsam. Mich würde es trotz Booker, Durant, Beal sehr überraschen, wenn sie jetzt noch einen Titel holen.
Die Celtics auf der anderen Seite haben nach einer großartigen Saison 21/22, in der sie in zwei aufeinanderfolgenden Serien erst Durant und dann Giannis defensiv ausschalteten, ihren Trainer gefeuert. Kann sein, dass das seine Berechtigung hat. Aber da war die vergangene Saison alles andere als einfach. Ich sage nicht, dass Joe Mazzulla keinen guten Job gemacht hat, vor allem für einen so jungen Coach. Aber sowohl in der Serie gegen die Sixers als auch gegen Miami war das Problem meiner Meinung nach das fehlende Offensivsystem. Wie Charles Barkley auch mal erwähnte, war es den Celtics kaum möglich, einfache Punkte zu erzielen. Vieles war von Tatum und Browns Brillanz abhängig. Gerade wenn die Dreier nicht fielen, schien das Team ratlos zu sein.
Natürlich ist es enttäuschend, nach dem Finaleinzug nun einen Rückschritt gemacht zu haben. Da muss man auch analysieren, an was es lag - meiner Meinung nach wie gesagt an der offensiven Berechenbarkeit. Aber als Reaktion darauf nun mit Marcus Smart die absolute Identifikationsfigur zu traden, ist für mich völlig irrsininnig. Was die Celtics so besonders macht, ist dass sie auch ein organisch gewachsenes Team sind mit klarer Hierarchie und Rollenverteilung. Das ist einer der am meisten unterschätzte Aspekte überhaupt. Smart hatte dabei immer die Rolle des verbalen und defensiven Leaders inne. Vor allem da die Defense das Alleinstellungsmerkmal der Celtics ist und Boston an guten Tagen die mit Abstand beste Abwehr der Liga spielt, ist dieser Trade für mich absolut fatal. Smart ist der Draymond Green der Celtics - jemand, bei dem man erst merkt, wie viel er bedeutet, wenn er nicht auf dem Feld steht.
Ich bin echt genervt von der Ungeduld des Celtics Front Office und kann die Entscheidung nicht im geringsten nachvollziehen. Boston wird immer mehr zu der Mannschaft, bei der man später sagt “was wäre wenn”, ähnlich wie gegenüber dem Team von OKC vor einem Jahrzehnt.
Während Phoenix/Boston Beispiele sind, wie sich Teams selbst kaputt machen oder kaputt gemacht werden, sind die Warriors/Nuggets das Gegenbeispiel. Man bleibt seinem Kern an Spielern sowie seinem Trainer stets treu, versucht sich bestmöglich zu entwickeln, Erfahrung zu tanken, alles zu geben und schaut am Ende, was dabei rauskommt. Und meistens kommt dann zum Schluss etwas sehr, sehr gutes bei raus.
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Den Celtics fehlt es halt an einem vernünftigen Playmaker. Dazu werden die jetzt vllt. etwas größer Spielen und dadurch rutscht dann Brown öfter auf die 2. Dann bleiben halt nicht genug Minuten für White, Brogdon und Smart. Man musste einen davon traden und das mit Brogdon ging ja nicht.
Würde mich nicht wundern, wenn die nach einem Chris Paul Buyout an ihm Interesse zeigen
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Cp3 würde auch extrem gut passen. Leadership und Playmaking. Scoring haben die genug, da brauchen die nichts
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Hat sich erl. Cp3 per trade zu Gsw gegen Poole
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@Flobery2-0 hat sich mit Washington also jmd bekloppt genug gefunden, sich Poole samt monströsem Vertragswerk um den Bauch zu binden… ist das Safe? Lese noch nix nirgends davon.
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Das ist jetzt schon die verrückteste Offseason aller Zeiten und wir sind noch nicht mal in der Free Agency angekommen.
Ich mag die Grundidee: Steph spielt sowieso sehr viel ohne Ball. CP3 kann auch mal Spiele aussetzen und sich dadurch für die späte Saisonphase fit halten. Und wenn Draymond bleibt ist man wahrscheinlich mit dem Core den man hat gerade die größte Gefahr für die Nuggets was die Matchups angeht.
Aber wie wirklich jetzt ein Team nach dem anderen mit dem Kopf durch die Wand All-In geht ist schon irre.
Mit Poole und den späteren Draftpicks(obwohl die Protection natürlich seicht sein kann) ist das schon sehr viel Zukunft die man investiert. Ich hätte wirklich gedacht man geht eher an die Kuminga/Moody Kombination ran und versucht sich darüber Verstärkung zu holen.
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Gemischte Gefühle für die Wizards. Die Hoffnung ist wahrscheinlich, dass Poole als 1. Option ein 30 PPG Spieler mit halbwegs vernünftigen Quoten sein kann. Ich möchte es bezweifeln und dann ist der Vertrag einfach zu fett. Andererseits gerade erst 24 geworden. Wir werden es sehen…
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Poole war in den Playoffs letztendlich unspielbar für die Warriors und mit seinem Vertrag ein riesen Klotz am Bein. Daher macht der Trade für Golden State in meinen Augen sehr viel Sinn. Das Championship Window für Steph schließt sich langsam, daher liegt es auf der Hand, dass man auf Win Now setzt. Dafür ist CP3 genau der richtige Mann.
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Ich verstehe den Trade der Warriors leider überhaupt nicht. Klar war Poole in den Playoffs nicht spielbar, aber man sollte nicht vergessen was er davor gespielt hat. Finde es schon krass wie schnell sowas vergessen wird. Ich denke Poole kann sicherlich noch immer ein Star werden. Man darf auch nicht vergessen, dass er mit Curry und Thompson 2 ähnliche Typen und quasi Legenden neben sich stehen hatte. Trotzdem schaffte er es sich durchzusetzen und 20 Punkte pro Spiel aufzulegen. Die Wizards werden für ihn genau richtig sein sich zu entfalten.
Chris Paul dafür zu bekommen, erschließt sich mir nicht wirklich. Ständig verletzt und jünger ist er nächstes Jahr auch nicht -
Ich denke genau der richtige Move um evtl. Green zu halten und Steph/Klay nochmal die Möglichkeit zugeben um einen Ring zu spielen. 1-2 Saisons haben Sie noch. Poole in der Saison absolut überzeugend, vielleicht ist der Move für Ihn zur Entfaltung und mit der Green Vorgeschichte deutlich besser.
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Es ist aber auch offensichtlich, dass Poole in Gegenwart von Green nicht performen wird. Und wenn der unbedingt gehalten werden soll, dann musste Poole gehen. Das wusste auch die gesamte Liga.
In Washington würde es mich nicht überraschen, wenn Poole wieder komplett aufblüht. -
Der Sohn von Terry “Air Oldenburg” Black landet in der NBA:
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Bin schon etwas beeindruckt, dass in einem europäischen Basketballforum Jordan Poole teilweise so hoch angesehen wird… Der steht eigentlich für das unorganisierte Spiel mit flashy Highlights was hier immer so kritisiert wird.
Ein Spieler der in den Playoffs unspielbar war, mangels Defensive und nur einem Hauch von offensiver Spielintelligenz. Natürlich kann der heiß laufen und auch mal 40 droppen, aber der hat den Vertrag eines Stars und muss in den wichtigen Spielen versteckt werden.
Ich sage dabei übrigens nicht, dass er nicht eine Chance hat seine Defizite aufzuarbeiten, aber dass ein Team mit einem sehr alten Core dafür keine Zeit hat sollte doch klar sein. Win Now ist die Devise bei den Warriors. Für Poole’s Entwicklung könnte der Schritt dabei auch nicht verkehrt sein, er hat sehr erfahren PG’s um sich rum, die ihm vielleicht etwas über Court Vision und decision making beibringen können. Denke dafür ist in Golden State einfach keine Zeit, da dort player developing nicht im Vordergrund steht.
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James Harden
Harden zieht seine Player Option für die kommende Saison, wird aber voraussichtlich getradet werden. Aufgrund des neuen CBAs sind die möglichen Spots natürlich etwas rarer geworden. Clippers? Heat?Harrison Barnes
Barnes unterschreibt bei den Kings einen neuen Vertrag über 3 Jahre und 54 Mio USD. Der Vertrag beinhaltet einen Trade Kicker in Höhe von 10%.Bruce Brown
Lose Gerüchte beschreiben die Mavericks und Lakers als wahrscheinlichste “landing spots” für den “Champ” aus Denver. -
@styLesdavis Gestern gab es auch Trade Szenarien bei Harden mit den Clippers und den Knicks, sind die mittlerweile raus?
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@regioooo sagte in NBA Saison 2023/2024:
@styLesdavis Gestern gab es auch Trade Szenarien bei Harden mit den Clippers und den Knicks, sind die mittlerweile raus?
Die Clippers hatte ich ja bereits selbst genannt und diese sind für mich auch der Topkandidat für ein Sign & Trade Szenario.
Was ich nicht ganz verstehe: ein “Sign & Trade” von Harden hat automatisch zur Folge das die Clippers sich “hard cappen” an der “first tax apron”, welche sie ja bereits per heute übersteigen. Durch einen solchen Trade würde es sofort bedeuten das der Roster “set” ist für die Saison und alle Spieler mit “cap hold” (Plumlee, Westbrook etc.) nicht mehr gesigned werden können.
Schlimmer wird es dann bei den “aktuellen Gerüchten” um ein Interesse der Phoenix Suns an Kyrie Irving, was angesichts des neuen CBA haarsträubend absurd ist - außer Irving kommt nicht per S&T sondern unterschreibt zum Veteran Minimum (!!!).
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Ich bin da aber sehr gespannt. Was wollen die sixers denn? Einen Trade mit den Clippers würde ja entweder bedeuten man holt sich Paul George (würden das die Clippers wollen?) oder man bekommt Spieler wie Norman Powell und Batum und ähnliche. Aber damit würden sich die sixers meiner Meinung nach aus dem Rennen um die Meisterschaft raus ziehen. Würde das aber nicht eventuell einen embiid verärgern?
Ich kann mir also nur einen 3-Team Trade vorstellen, sodass Philly auch noch einen staken Point Guard bekommen wird, anders würde ich den Plan von den sixers nicht verstehen -
Naja Harden hat halt seine Option gezogen und keinen Bock mehr auf Philly. Jetzt haben die Sixers ein Problem und müssen irgendeine Lösung finden, wo sie noch etwas halbwegs brauchbares zurück bekommen.
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Kommt bei Harden jetzt nicht wirklich überraschend, dass er seinen Verein abermals in die Bredouille bringt (in Houston und Brooklyn kann man ein Lied davon singen). Die Clippers (oder welche Franchise auch immer) wären sein viertes Team in den letzten 2,5 Jahren. Sagt viel über den Charakter von Harden aus. Bei seinem überragenden Talent hat er in meinen Augen viel zu wenig aus seiner Karriere gemacht.
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https://sportando.basketball/en/lakers-to-sign-dangelo-russell-to-a-two-year-40-million-contract/
Auch interessant, Russell spielt grottige Playoffs und soll dann noch 20 Millionen pro Jahr erhalten
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@Baskets-Fan-0 sagte in NBA Saison 2023/2024:
Naja Harden hat halt seine Option gezogen und keinen Bock mehr auf Philly. Jetzt haben die Sixers ein Problem und müssen irgendeine Lösung finden, wo sie noch etwas halbwegs brauchbares zurück bekommen.
Klar, aber er hat keine Klausel wie Beal sie hatte. Also Philly hat theoretisch freie Wahl wohin sie ihn schicken. Ich denke da sollte, wenn man weiter contender sein will, was besseres finden, als die Rollenspieler, die die Clippers abgeben können.
Vielleicht ja ein 3 Team sign and trade mit Toronto oder sowas. Dann würde Van Fleet nach Philly gegen. Ein direkter Trade zu den Clippers würde ich zumindest nicht verstehen -
Das Problem ist, dass Harden kaum noch einen Markt hat und ihn nur wenige Teams haben wollen.
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Damian Lillard hat jetzt auch ein trade gefordert. Und er würde auch gerne zu den Heat gehen. Clippers, Sixers und sicherlich noch einige andere Teams sind auch interessiert. Die Sixers wollen aber Maxey nicht abgeben, daher bin ich mir eigentlich ziemlich sicher, dass er auch bei den Heat landet
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@BeReal sagte in NBA Saison 2023/2024:
@Baskets-Fan-0 sagte in NBA Saison 2023/2024:
Naja Harden hat halt seine Option gezogen und keinen Bock mehr auf Philly. Jetzt haben die Sixers ein Problem und müssen irgendeine Lösung finden, wo sie noch etwas halbwegs brauchbares zurück bekommen.
Klar, aber er hat keine Klausel wie Beal sie hatte. Also Philly hat theoretisch freie Wahl wohin sie ihn schicken. Ich denke da sollte, wenn man weiter contender sein will, was besseres finden, als die Rollenspieler, die die Clippers abgeben können.
Vielleicht ja ein 3 Team sign and trade mit Toronto oder sowas. Dann würde Van Fleet nach Philly gegen. Ein direkter Trade zu den Clippers würde ich zumindest nicht verstehenVanFleet hat für 130M/3Y bei Houston unterschrieben, daher fällt der Trade schon mal aus …
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Lillard möchte nun doch einen Trade…
Tippe auf Lowry + Herro + Pick
Finde ich für Portland gut, denn der Vertrag ist in spätestens zwei Jahren auch richtig übel.
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Heat mit Herro ihre Zukunft für Lillard abgeben. Da werden sie nach einer anderen Lösung suchen.
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@ginobili20 sagte in NBA Saison 2023/2024:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Heat mit Herro ihre Zukunft für Lillard abgeben. Da werden sie nach einer anderen Lösung suchen.
Herro ist nicht die Zukunft der Heat. Wenn Miami Bam und Butler (und Caleb) behalten kann, dann wird man Herro für Lillard sofort traden.
Herro, Robinson + Filler?
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Also wenn ich Robinsons Vertrag aufnehmen muss, würde ich 2 zusätzliche 1st Round Picks verlangen. Das Problem ist, Miami kann die nächsten 2 Picks nicht traden, da OKC den Top 14 geschützten Pick von 2025 besitzt. Im schlimmsten Fall, müsste man denen wohl den Pick von 2024 anbieten, damit die ihren 2025 Pick zurückerhalten können. Dann könnten die noch den Pick von 2026 in den Trade miteinbauen. Dazu könnte Portland 2 Pick Swaps in 2 von 3 Jahren (2025, 2027,2029) verlangen.
Edit: Er hatte glaube ich auch die Nets als möglichen Wunschort erwähnt. Die würden mMn. mehr Sinn machen.
Ben Simmons, Dinwiddie und 2 Pick Swaps von Houston und 2 Picks von Houston wären doch ein Top Angebot für Lillard und Filler. Simmons könnte da ohne jeglichen Druck vielleicht seinen Wert erhöhen, oder im schlimmsten Fall nächste Saison als Expiring getradet werden. Dinwiddies Vertrag läuft im nächsten Sommer aus und könnte den erfahrenen Vet geben.
Lillard, Bridges, DFS, Johnson und Claxton mit O’Neale, Cam Thomas, die 2 Erstrundenpicks + ein Spieler zum MLE wäre eigentlich eine gute Rotation. Bridges wäre wenn er so weitermacht, locker Lillards bester Mitspieler bis jetzt.
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@ginobili20 sagte in NBA Saison 2023/2024:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Heat mit Herro ihre Zukunft für Lillard abgeben. Da werden sie nach einer anderen Lösung suchen.
Da bin ich auch komplett anderer Meinung. Herro ist sicherlich ein guter Spieler aber nicht die Zukunft der Heat, zumal die Heat ja im win now modus sind. Wer da nicht Dame > Herro sieht ist blind. Butler wird ja auch nicht jünger und die heat brauchen ganz klar einen Point Guard.
Simons wird dann wahrscheinlich auch noch getradet denke ich. Weil den fit Herro, Simons und scoot sehe ich nicht wirklich
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Portland wird nicht zwei relativ schlechte Verträge im Gegenzug haben wollen. Bin mal gespannt ob sich vielleicht noch ein anderes Team auftut.
Ich finde, dass sie auch ohne Lillard vernünftig aufgestellt sind. Wollen sie competitive bleiben, dann braucht es einen SF. Ansonsten können sie auch noch versuchen Grant/Nurkic zu traden und möglichst viele Assets einzusammeln.
Henderson
Simmons
Sharpe
Grant
Nurkic -
Also ich will nicht komplett ausschließen, dass es passieren könnte. In dem Fall hätte ich mich verschätzt. Aber ich habe mir die PK von Pat Riley angeschaut und er hat enorme Lobeshymnen auf Herro angestimmt. Außerdem ließ er insgesamt anklingen, dass er nicht vorhat, alles auf eine Karte zu setzen bzw. die Zukunft der Heat riskieren zu wollen. Ein Trade für Lillard wäre so etwas. Lillard und Butler sind im fortgeschrittenen Alter, da müsste es dann eigentlich schon nächstes Jahr mit dem Titel klappen.
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Auch wenn das “Signing” einige Tage her ist: Austin Reaves unterschreibt einen neuen Vertrag bei den Los Angeles Lakers über 4 Jahre und 56 Mio USD. Für mich eine (kleine) Überraschung das Reaves scheinbar keine wirklichen Angebote anderer Teams bekam (auch wenn dies natürlich laut CBA gar nicht erlaubt war) und dann am Ende relativ schnell das “early bird” Angebote der Lakers unterschrieb.
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@styLesdavis Hat das vielleicht etwas mit seiner Teilnahme an den Weltmeisterschaften zu tun? Keine Versicherung anyway im Fall der Fälle einer Verletzung?
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@Albah1 sagte in NBA Saison 2023/2024:
@styLesdavis Hat das vielleicht etwas mit seiner Teilnahme an den Weltmeisterschaften zu tun? Keine Versicherung anyway im Fall der Fälle einer Verletzung?
Nein, das hat keine Auswirkungen - siehe bspw. die 260 Millionen für Haliburton.
Zudem gibt es Versicherungen und ebenso “disabled player exceptions” für die Franchises.Hier war es einfach ein Fall von “kein Markt für den Spieler”.
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Möglich, dass es keinen großen Markt für Reaves gab. Aber es soll auch möglich sein, dass Spieler nicht immer dem letzten Dollar hinterherrennen und sich Reaves bewusst für die Lakers und Los Angeles entschieden hat (aufgrund seiner Rolle im Team und dem Standort L.A. durchaus verständlich). Zumal die Lakers ihm wirklich alles geboten haben, was irgendwie möglich war (15% Trade Kicker, Player Option im vierten Jahr, Maximum Advance Amount).
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@FitzRoyal sagte in NBA Saison 2023/2024:
Möglich, dass es keinen großen Markt für Reaves gab. Aber es soll auch möglich sein, dass Spieler nicht immer dem letzten Dollar hinterherrennen und sich Reaves bewusst für die Lakers und Los Angeles entschieden hat (aufgrund seiner Rolle im Team und dem Standort L.A. durchaus verständlich). Zumal die Lakers ihm wirklich alles geboten haben, was irgendwie möglich war (15% Trade Kicker, Player Option im vierten Jahr, Maximum Advance Amount).
Das kann natürlich auch sein. Ich habe mich da eher an seine Aussagen von vor 3-4 Monaten orientiert, als er unter folgendes sagte:
"Unfortunately for me I wasn’t [seen as] talented enough to come in the league at 18, 19 years old so [I’m] a couple contracts behind somebody who is a one-and-done, so anybody that says we don’t play the game for money to me is lying 'cause I feel like, if you [weren’t] getting paid I don’t know if you’d be here doing it. Obviously everybody loves the game, but I want to make as much money as I can and be as successful as I can, no matter where it’s at.”
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@FitzRoyal sagte in NBA Saison 2023/2024:
Möglich, dass es keinen großen Markt für Reaves gab. Aber es soll auch möglich sein, dass Spieler nicht immer dem letzten Dollar hinterherrennen und sich Reaves bewusst für die Lakers und Los Angeles entschieden hat (aufgrund seiner Rolle im Team und dem Standort L.A. durchaus verständlich). Zumal die Lakers ihm wirklich alles geboten haben, was irgendwie möglich war (15% Trade Kicker, Player Option im vierten Jahr, Maximum Advance Amount).
Ich denke auch eher, dass dies der Fall war. Der Vertrag von Reaves ist wirklich super. Dazu 4 Jahre. Dass er da nicht ein Angebot bekommen hat, was besser war als die 14 mio im Jahr glaub ich nicht
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Was man nicht vergessen darf, oft werden da ja noch Versprechungen gegeben die gar nicht im Vertrag stehen. Etwa wie „wir werden dich für dieses oder jenes Produkt als Werbegesicht vorschlagen“. „LeBron wird dich in seinem neuen Film Space Jam 2 mitspielen lassen“ oder sonst was. Kann ich mir zumindest so ungefähr vorstellen