(RLW) 1. Regionalliga West 2023/2024
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Rostock war letztes Jahr im JBBL-Finale und hat alleine aus dieser Mannschaft zwei 2006er kreiert, die bereits dieses Jahr im erweiterten BBL-Kader waren. Bongartz ist, wenn ich mich recht erinnere, mit 17 Jahren aus Duisburg gekommen, oder? Meine Frage bezog sich auf aktuelle Jugendspieler, denn die stehen im Zentrum der Entscheidung pro Rostock - nicht 25jährige wie Yannick Tauch. Da habe ich bei Essen niemand wahrgenommen, der im Männerbereich sich als Jugendlicher gerade irgendwo positioniert, aber beim Konstrukt Metropol will ich nicht ausschließen, dass ich da auch vielleicht die eine oder andere Vereinszugehörigkeit falsch eingestuft habe.
Für Rostock spricht auch die aufsteigende Tendenz, denn vor 10 Jahren war die Nachwuchsarbeit dort quasi nicht existent.
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So, kommen wir mal zum Sportlichen zurück.
Was gibt es schöneres, als im Sommer Wunsch-Depth Charts aufzustellen
Die Miners haben ja gesagt, dass sie einen weiteren Run auf den Aufstieg starten wollen, es wurde aber auch gesagt, dass man das Team verjüngen will.
Zunächst sicher die Frage, welche Spieler aus der letzten Saison weiterhin in Frage kommen. Das sind sicher einige, schließlich hatte man den besten Kader der Liga. Dennoch kann man in meinen Augen ein paar Spieler herausheben. Folgende Spieler will ich unbedingt wiedersehen:
Khartchenkov
Selimovic
WesterhausAlle drei ohne Wenn und Aber ProB-tauglich, keine Diven, können sich auch unterordnen und dazu Local Player. Folgende Spieler könnte man unter Umständen halten:
Agyapong
AjagbeBeide wären gute Unterstützungen und sichere Rotationsspieler. Die nun folgenden könnten als Ergänzungsspieler weiter im Kader bleiben:
Tauch
Bongartz
Özmeral
BungartWen ich nicht wiedersehen will:
Peterson
ZaharievCarney beendet die Karriere sowieso, wäre andernfalls natürlich ein No Brainer, egal wie alt.
Das ergibt folgende Depth Chart:
PG LP1 / LP2
SG Ami1 / LP3
SF LP4 / Khartchenkov / Ami1
PF Westerhaus / Ajagbe / Agyapong
C Selimovic / LP5 / AgyapongDa kommt dann sowas bei raus. Natürlich kann man die Local Player auch durch EU-Spieler ersetzen. Fallen euch Namen ein, die man hier einsetzen könnte? Oder ist das für euch kompletter Mist?
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@revierballer Ein letztes Mal gehe ich auf Ihren ständigen Unsinn ein.
Ihren zynischen und überheblichen Unterton sollten Sie besser seinlassen, im Zuge dessen dass Ihre Behauptungen widerlegt werden, kommt das gar nicht gut an, wenn der Besserwisser eben als Dummschwätzer entlarvt wird.Sie behaupten mal ganz locker “NOCH NIE” hätten sportliche Gründe, seitens der Ligenleitung der PRO B eine Rolle gespielt, wenn es um die Vergabe der sogenannten Wildcard geht.
Glauben Sie diesen Müll tatsächlich selbst???Wissen Sie ,wer nach dem Rückzug der Seeburger/Karlsruhe zuerst für die freigewordene Lizenz in Frage kam?
Die Absteiger der Pro B Ligen Hanau und Gießen hatten nach den Statuten das Recht zu entscheiden ob sie nachrücken.
Nur weil die beiden Vereine dieses Vorrecht ungenutzt verstreichen ließen, gab es überhaupt erst die Möglichkeit weiterer Nachrückkandidaten.
Wenn also die Absteiger einer Liga, als erstes ein Anrecht besitzen, dann ist doch hier der sportliche und damit leistungsmäßige Grundgedanke eindeutig dargelegt.
Ihre Aussage, dass die Geschäftsführung auch einfach einen Bezirksligisten in die Pro B aufnehmen könnten, sofern andere Kriterien erfüllt seien, greift hier vollends ins Leere.Wenn also die Absteiger die ersten Nachrücker sind, dann geht es doch anschließend auch dergestalt weiter, dass natürlich das sportliche Abschneiden die Voraussetzung dafür sein muss, um sich danach mit den übrigen Kriterien zu beschäftigen.
Das bedeutet, Rostock hätte aufgrund der Tatsache dass Stade und Essen bereits Anträge zur Aufnahme in die Pro B gestellt hatten und weil sie in einer höheren Liga spielten, gar nicht erst zur Disposition stehen dürfen.Hier wurde ganz eindeutig, zuerst die Entscheidung pro Rostock getroffen und danach eine Begründung für die Öffentlichkeit gesucht.
Normalerweise muss es umgekehrt sein, die Gründe liegen auf der Hand und entsprechend muss entschieden werden.Weil der Geschäftsführer Krings sich hier zu dieser, nicht nur aus meiner Sicht, skandalösen Entscheidung durchgerungen hat, ist der allgemeine Aufschrei ja so groß.
Der Hinweis von Herrn Krings, seine allein getroffene Entscheidung sei ja anschließend dem Aufsichtsrat vorgelegt worden, in dem sogar der DBB Präsident der Vorsitzende sei, ist nur wenig hilfreich.
Natürlich werden in Aufsichtsräten massenweise Beschlüsse durchgewunken, ohne dass ein kritisches Wort fällt.Auf alle Fälle sollten diese Strukturen dringend verändert werden, denn es kann nicht angehen, dass eine Person über derartige Abläufe entscheiden darf.
Es gibt weder sportlich noch wirtschaftlich irgendeinen plausibelen Grund für Rostock, insofern bin ich als jemand der jahrzehntelang in Vereinen ehrenamtliche Vorstandsämter ausgeübt habe, von der Korruption in diesem Fall überzeugt. -
@Mike1406 sagte in (RLW) 1. Regionalliga West 2023/2024:
Sie behaupten mal ganz locker “NOCH NIE” hätten sportliche Gründe ,seitens der Ligenleitung der PRO B eine Rolle gespielt, wenn es um die Vergabe der sogenannten Wildcard geht.
Glauben Sie diesen Müll tatsächlich selbst???Wissen Sie ,wer nach dem Rückzug der Seeburger/Karlsruhe zuerst für die freigewordene Lizenz in Frage kam ?
Die Absteiger der PRO B Ligen Hanau und Gießen hatten nach den Statuten das Recht zu entscheiden ob sie nachrücken.
Nur weil die beiden Vereine dieses Vorrecht ungenutzt verstreichen ließen, gab es überhaupt erst die Möglichkeit weiterer Nachrückkandidaten.
Wenn also die Absteiger einer Liga ,als erstes ein Anrecht besitzen, dann ist doch hier der sportliche und damit leistungsmäßige Grundgedanke eindeutig dargelegt.
Ihre Aussage, dass die Geschäftsführung auch einfach einen Bezirksligisten in die PRO B aufnehmen könnten, sofern andere Kriterien erfüllt seien, greuft huer vollends ins Leere.Wenn also die Absteiger die ersten Nachrücker sind, dann geht es doch anschließend auch dergestalt weiter, dass natürlich das sportliche Abschneiden die Voraussetzung dafür sein muss ,um sich danach mit den übrigen Kriterien zu beschäftigen.
Das bedeutet, Rostock hätte aufgrund der Tatsache dass Stade und Essen bereits Anträge zur Aufnahme in die PRO B gestellt hatten und weil sie in einer höheren Liga spielten, gar nicht erst zur Disposition stehen dürfen.Eine schöne Erzählung, die Sie sich hier zurechtbiegen. Die sportlichen Kriterien sind zumindest meines Wissens nirgendwo als Kriterium für die Vergabe einer Wildcard festgelegt, aber Sie dürfen mir gerne die entsprechende Textstelle zeigen. Typischerweise richtet sich eine Wildcard eben nicht nach der sportlichen Perfprmance der abgelaufenen Periode. Sonst wäre es ein normales Nachrückverfahren. Als langjähriger Vereinsmeier ist Ihnen der Unterschied sicher bekannt.
Hier wurde ganz eindeutig ,zuerst die Entscheidung pro Rostock getroffen und danach eine Begründung für die Öffentlichkeit gesucht.
Normalerweise muss es umgekehrt sein, due Gründe liegen auf der Hand und entsprechend muss entschieden werden.Weil der Geschäftsführer Krings sich hier zu dieser, nicht nur aus meiner Sicht,skandalösen Entscheidung durchgerungen hat,ist der allgemeine Aufschrei ja so groß.
Außerhalb von Essen wird das glaube ich eher entspannt gesehen.
Der Hinweis von Herrn Krings, seine allein getroffene Entscheidung sei ja anschließend dem Aufsichtsrat vorgelegt worden, in dem sogar der DBB Präsident der Vorsitzende sei ,ist nur wenig hilfreich.
Natürlich werden in Aufsichtsräten massenweise Beschlüsse durchgewunken ,ohne dass ein kritisches Wort fällt.Auf alle Fälle sollten diese Strukturen dringend verändert werden, denn es kann nicht angehen, dass eine Person über derartige Abläufe entscheiden darf.
Es gibt weder sportlich noch wirtschaftlich irgendeinen plausibelen Grund für Rostock, insofern bin ich als jemand der jahrzehntelang in Vereinen ehrenamtliche Vorstandsämter ausgeübt habe ,von der Korruption in diesem Fall überzeugt.Oha, ein sehr direkter Korruptionsvorwurf. Ich hoffe, die 2. Liga liest hier mit, denn sicherlich würde jemand mit Ihrer Erfahrung niemandem Korruption vorwerfen, wenn er dafür nicht eindeutige Belege hätte…oder etwa doch? Nein, so fahrlässig wären Sie sicherlich nicht. Ich gehe davon aus, dass Sie diesen Vorwurf am Telefon auch in derselben Deutlichkeit geäußert haben.
Viel Erfolg mit der Klage. Zumindest hat diese Posse Unterhaltungswert.
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Nur der Ordnung halber, in §5 Mannschaften der Spiel- und Veranstaltungsordnung (nicht im Lizenzstatut) steht es tatsächlich so drin, dass der Vorstand dies allein entscheiden darf.
Die Regelungen im Lizenzstatut betreffen anscheinend andere Situationen.
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@revierballer Sie erzählen aber teils ganz schönen Blödsinn…Unterhaltungswert ist nur gegeben, da Sie von einzelnen Dingen leider keine Ahnung haben…ich sprach ebenfalls mit Herrn Krings und mir wurde das gleiche geschildert wie @Mike1406.
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@JulianETB Was denn konkret? Dass Krings selbst entschieden hat? Das ist ja inzwischen unstrittig, ich war irrtümlich davon ausgegangen, dass in der Pro B dieselben Regeln wie in der Pro A gelten. Da lag ich falsch. Der Verweis auf sportliche Kriterien ist bei einer Wildcard aber trotzdem komplett sinnfrei, auch wenn man das in Essen nicht wahrhaben will. Und der Vorwurf der Korruption ist gelinde gesagt eine Unverschämtheit.
Ich hoffe, der ETB schafft nächstes Jahr den Aufstieg. Aber nicht wieder nervös werden nach hinten raus…
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Reuter, der ja hier mal Thema war nach Schwelm
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@Bueraner Ich würde ebenfalls versuchen einen Khartchenkov und einen Selimovic zu halten. Mit Lasse Bungart würde ich ebenfalls verlängern. Westerhaus fehlt des öfteren der Einsatz und die Mentalität eines Ajagbes. Agyapong und Tauch würde ich beide abgeben bzw. ihnen in der kommenden Saison nur eine sehr kleine Rolle zukommen lassen. Peterson hat sich ja bereits vom ETB verabschiedet, Carney seine Karriere beendet und auch bei Vehmanen glaube ich kaum, dass er nächstes Jahr noch in Essen spielen wird. Vehmanen ist für einen EU-Spot als Scorer einfach zu schwach und inkonstant und sein Dreier lässt ebenfalls noch viel Luft nach oben übrig.
Spieler, die ich mir beim ETB wünschen würde wären :
Sven Cikara aus Hagen-Haspe (PG)
David Ewald aus Recklinghausen (PG)
Gabriel Jung aus Wulfen (SG)
Joshua Dahmen aus Iserlohn (SF)
Mohamad Atli aus Siegen/Olpe (CIst denn etwas zu Mohamad Bilal Atli bekannt, also wo er kommendes Jahr spielen wird?
Spielt ja schon seit vielen Jahren bei Biggesee, ist Nationalspieler Syriens, aber ob er nach dem Abstieg der Mannschaft dort verlängert? Ist für mich ein Spieler von gehobenem ProB-Niveau, auch für einen EU-Spot. -
@JulianETB Cikara wird wohl kaum nach Essen gehen, und Ewald wird wohl nach Ibbenbüren wechseln.
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PG Ewald(?) / LP2
SG Ami1 / Jung(?)
SF LP4 / Khartchenkov / Ami1
PF Westerhaus / Ajagbe / Agyapong
C Selimovic / Gottschalk(?) / AgyapongEwald wäre sicher sehr interessant auf der 1, gerade wenn man wie von mir favorisiert mit einem Ami auf SG agiert. Kann G. Jung auch PG spielen? Cikara wäre natürlich sehr sehr gut. Was ist mit Gottschalk aus Leverkusen? Als 2. Option auf der 5 sicher sehr gut. Dahmen nur wenn Westerhaus nicht bleibt.
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@Bueraner Gabriel Jung kann auch Point Guard spielen, ist aber eher ein Combo-Guard mit gutem Playmaking, dieses ist jedoch nicht seine Hauptstärke. Neben einem Point Guard wie letztes Jahr Allen würde er sehr gut passen. Gottschalk hingegen sollte man meiner Ansicht nach nur verpflichten, wenn Selimovic nicht bleibt. Sehe Selimovic und Gottschalk beide als Starting Center in der Regionalliga, in der ProB würden diese wohl eine gute Centerrotation darstellen. Ich bevorzuge am ehesten einen Ami auf den Forward-Positionen, wie bspw. Artis II oder Okafor, wobei letzterer auch häufig als Center eingesetzt wurde.
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Ich bin mir sehr sehr sicher, dass Gabriel Jung und auch David Ewald nächste Saison GEGEN Essen spielen, nicht ProB und nicht für den ETB.
Das wird bald in der Recklinghäuser Zeitung stehen… -
Und Dahmen nach Essen? aha.
Er wurde in Iserlohn, wo sein Vater der Macher ist, verabschiedet. Warum sollte er nach Essen? -
@Wulfener-1 Weil er vielleicht etwas kürzer treten möchte und Raffi Wilder ihn eventuell gerne haben möchte.
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@Wulfener-1 Er ist nach Düsseldorf gezogen, steht so zumindest bei den Kangaroos auf der Homepage. Von der Entfernung her würde das passen, weis nur nicht ob er da selber so Bock drauf hat bei einer ambitionierten Mannschaft wie Essen nochmal 4x die Woche Abends auf Achse zu sein.
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Aleksandar Obradovic von Aachen nach Hamm.
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@JulianETB Wenn du nur einen Ami hast dann denke ich ist ein Guard besser weil er einfach mehr Impact auf das gesamte Spiel hat. Oder du hast wirklich bockstarke EU-Spieler oder LPs auf den Guardpositionen, aber ein D. Ewald oder ein G. Jung sind ohne einen sehr guten SG dann auch nicht viel wert, wenn du aufsteigen willst. Und man ist im Frontcourt ja schon ganz gut aufgestellt, wenn die von mir genannten Spieler bleiben, im Backcourt hingegen noch ziemlich blank.
Aber mal sehen, vieles ist möglich. Jetzt sollte aber morgen endlich auch der erste Spieler vorgestellt werden, wenn der Kader doch schon steht.
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@Bueraner Als so stark sehe ich den Essener Frontcourt in Deinem Szenario nicht an, Khartchenkov und Selimovic beide natürlich stark, aber Ajagbe, Westerhaus und Agyapong sind maximal Regionalliga Durchschnitt und wurden in der Saison von vielen anderen gegnerischen Centern vom Feld gespielt (Margaritis, Hänig, Fumey, Atli, Knörig etc.). Jung oder Ewald und dazu einen starken Scorer auf der 2, der wahrscheinlich ein EU-Spieler sein würde und Essen wäre wieder ganz oben mit dabei.
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@BaBallimWesten sagte in (RLW) 1. Regionalliga West 2023/2024:
@JulianETB sagte in (RLW) 1. Regionalliga West 2023/2024:
Weiß jemand wo man den Spielplan für die kommende Saison einsehen kann?
Das würde einige hier interessieren, man findet leider überhaupt nichts
Wenn Du in TeamSL eingeloggt bist, siehst Du einen Vorabspielplan für Deine gemeldeten Teams. Mehr nicht. Einen offiziellen Spielplan gibt es noch nicht. Wobei der spätere Spielplan sich schon am Vorabspielplan richten wird. Aber wie gesagt: Du musst eingeloggt sein.
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@JulianETB
Sehen möchte ich Artis ll nicht in Essen. Sein Spiel ist zwar erfolgreich, aber nicht schön. Und als Teamplayer sehe ich ihn erst recht nicht.
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Sehr gut, dass man es geschafft hat, mit Dzemal Selimovic zu verlängern. Ein enorm wichtiger Spieler im Frontcourt und letztes Jahr in Essen klar der beste unter’m Korb. Damit wohl kein Ami auf Center.
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Till H. hat schon im April den EN Baskets Schwelm für die Saison 23/24 zugesagt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass er nach seiner ersten “richtigen” und von den Stats guten Pro B Saison zurück in die RL geht.
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Mal eine ganz verrückte Idee für Essen: Was wäre mit Shawn Gulley? Er hat ja lange mit Wilder zusammengearbeitet und kennt ihn sicher gut. Er hat wohl im November letzten Jahres in Herford angeheuert, keine Ahnung ob er da bleibt. Weiß jemand wo er wohnt?
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@JulianETB Ich sagte ja die Idee ist verrückt
Wäre nur realistisch, wenn er im Ruhrgebiet wohnt und näher an die Heimat will. Kann mir nicht vorstellen, dass Herford besser zahlt als Essen. Hab mal gehört er würde in DD wohnen?!
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Glaube Jordan Talbert aus Wolmirstedt könnte auch gut zum ETB passen. Fraglich, ob Wolmirstedt ihn halten möchte, da er auch schon 32 ist. Sein Charakter ist einwandfrei und sein Spielstil, als Stretch Four, in Deutschland eher selten.
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@ Bueraner: Krass. Gulley spielt in Herford und wohnt in Dresden?
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@PierluigiMarzorati Krass zurück Pierre, innerhalb von NRW steht DD doch für Düsseldorf, also das weiß doch wirklich jeder
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@olaf_h sagte in (RLW) 1. Regionalliga West 2023/2024:
@Bueraner leider das Gleiche NRW in dem Satzzeichen groß- und kleinschreibung und mMN ganze Sätze und Wörter viele nicht beherschen . DD ist ganz sicher nicht Düsseldorf …
Junge, wenn du so einen Post machst, lies doch bitte nachher noch mal drüber, wenn du dich nicht lächerlich machen willst. Anderen etwas von Grammatik erzählen zu wollen und dann so was abzuliefern ist relativ peinlich.
Aus dem Kontext dürfte eigentlich jedem klar gewesen sein, dass Shawn Gulley nicht in Dresden wohnt.
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@regioooo sagte in (RLW) 1. Regionalliga West 2023/2024:
@Mike1406 Das man gegen sowas Anklage erheben will ist einfach armselig, ja klar, man kann über das Thema streiten wie man will, jedoch muss man sagen das Rostock ein immer größer werdender Verein ist. Außerdem ist die Jugendarbeit mindestens genau so gut wie die von Essen, weshalb eine 2. Mannschaft in der ProB einfach Sinn ergibt. Hinzu kommt, dass die Liga ja auch Reichweite generieren will und neue Leute erreichen möchte. In NRW gibt es einfach schon ausreichend ProB Teams, und im Norden halt kaum eins.
Ich weiß, die Entscheidung ist trotzdem nicht zu verstehen als neutrale Person, aus der Liga Sicht macht es aber schon Sinn. Essen hätte auch einfach Spiel3 gewinnen können und dann gäbe es das ganze Theater nicht.
Die Reichweite von Rostock wird von der 1. Mannschaft in der BBL genutzt. Zweite Mannschaften in der ProB sind weder für die Vereine, noch für die Liga wirklich sinnvoll. Daher ist es im Fußball zB in der 2. Liga verboten und auch in den letzten Jahren gab es schon Teams, die ihr ProB Farmteam zurückgezogen haben (Oldenburg, Würzburg).
Welche Spieler haben denn wirklich schon den Sprung von der ProB in die BBL geschafft? Meistens wechseln die deutschen Spieler in der BBL hin und her und es kommen noch ein paar neue Spieler aus der ProA, dem Ausland oder vom College zurück. Wobei die Vorteile für einen BBL Standort bei der Wahl eines ProA/B Teams wohl weniger zu berücksichtigen sind.
Reichweite sehe ich bei den Farmteams leider keine. Schau Dir mal die Zuschauerzahlen dieser Teams an: Vechta II in der Hauptrunde 151, gesamt 371. Ulm 286, Ludwigsburg 162, München 127, Frankfurt 78 in der Hauptrunde, gesamt 104. Auch auf den jeweiligen Homepages und Social Media Kanälen wird sehr wenig über die Farmteams berichtet. Die Reichweite von Bayern, Ulm & Co bringt ja nichts, wenn man nicht über die ProB berichtet.
Bei Essen waren in der Finalserie 2x um oder über 2.000 Leute in der Halle. Der Zuschauerschnitt in der ProB liegt bei 455.
Die Liga war ja auch mal als “Die junge Liga” bekannt, hat diesen Titel aber selbst abgelegt, um professioneller auftreten zu können. Eine Farmteam-Liga ist marketing-technisch so das schlechteste / schwierigste, was Dir passieren kann bei der Vermarktung. Gerade wenn die Emotionen beim Basketball vermarkten will, sind volle Hallen doch sehr hilfreich. Nicht von ungefähr sieht die BBL ihr Wachstum auch erneut in größeren Hallen.
Cleverer wäre es gewesen, wenn man die ProB Teams einfach abstimmen hätte lassen. Dann hätte sich jeder seine Vorteile aussuchen können (Rostocker Farmteam wohl eher der leichtere Gegner, Essen das Team im Westen, das mehr Fans zieht, neutrale Teams bewerten was für die Liga besser ist). Im nächsten Jahr verlangt die Liga 3.000 Euro mehr von seinen Teams für Schiedsrichter und Organisation. Ein Farmteam hilft Dir als Gegner nicht, die Halle zu füllen und diese Zusatzkosten zu decken.
Sportlich muss man glaube ich niemanden erklären, dass man in einer 2. Regionalliga leichter auf erfahrene Spieler und Ausländer verzichten kann. Wobei auch hier die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegt. Jugendarbeit bezieht sich wohl auf die Anzahl der Jugendmannschaften, NBBL/JBBL. Denn in den jeweils 1. Mannschaften spielen in beiden Teams kaum junge Spieler. Umgekehrt hat in der 2. Mannschaft von Essen, die gerade in die 2. Regio aufgestiegen ist, wohl auch kein Profi gestanden. Dazu hat Rostock in der 2. Regio auch erfahrene Spieler wie Lopez Dittert (36/37) und Jost (34/35) als Leistungsträger gehabt. Wenn da jetzt ein 21-jähriger in der 2. Regio 4 Punkte macht glaube ich nicht, dass dieser wirklich Spielzeit 2 Ligen höher erhält. Von den talentierten ist keiner dabei, dem ein Jahr 1. Regio mit stärkeren Gegnern nicht auch gut getan hätte.