FC Bayern Basketball - Man bewundert oder ... ?
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Ich habe mich mit einem Münchener unterhalten, der mit in Oldenburg war - und er sagte, er war wirklich überrascht, wie groß der Hass auf den Verein war. Von Ludwigsburger Mitarbeitern, die beim zweiten Halbfinale schon jeden Bayern-Spieler beim Einlaufen mit “Arschloch” begrüßt haben über Männer im besten Alter im Berliner Fanblock, die dann am Sonntag das Maskottchen der Münchener in einer Tour durchbeleidigt haben, wenn immer es am Block vorbeilief bis hin zu Pöbeleien aus dem Oldenburger Block, als Gillespie am Boden lag (der aber danach, das habe ich bei Magenta gehört und möchte ich deshalb explizit auch erwähnen, allerdings auch nach dem Aufstehen den üblichen Applaus bekommen hat) - er meinte, wenn das die Standardstimmung bei einem solchen Event ist, muss man sich nicht wundern, dass Bayern-Fans (die jetzt nicht die übliche Fußball-“Uns doch alles egal”-Einstellung haben) keine Lust haben, zu einem solchen Event die Reise auf sich zu nehmen. Und wenn man jetzt hier dem Maskottchen Böses unterstellt, weil es sich nicht nur um die 150 eigenen Fans kümmert, während der Oldenburger Vogel den Rest der Halle animiert, also es quasi seinen BBL-mäßigen Job macht… hui.
Sportlich war das alles wieder eine ganz andere Nummer als gegen Hamburg, Oldenburg ganz souverän geschlagen, bei Berlin half natürlich auch, dass da außer Smith gefühlt niemand Normalform hatte. Lucic ist, wenn er in Form ist, weiterhin einer der drei besten Spieler der Liga, das hat er wieder bewiesen. Und wenn Wimberg diese Form hält, wird er in der BBL zunehmend mehr Minuten sehen. Schade ist nur, dass Zipser in beiden Spielen gar nicht zum Einsatz gekommen ist, ich hätte mir für ihn gewünscht, dass es besser läuft.
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@jsb Im Sinne des Bildungsauftrages völlig verständlich;-)
Ich finde das Thema auch nicht so zentral, aber ist ein weiteres gutes Beispiel, dass der FCBB schon auch alles tut, um von den anderen nicht gemocht zu werden. An anderer Stelle erläutere ich ja auch, dass dies ggf. eine durchaus vom Verein gewollte Strategie ist, die ja auch sehr erfolgreich ist. -
@Barack_Alabama sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Von Ludwigsburger Mitarbeitern, die beim zweiten Halbfinale schon jeden Bayern-Spieler beim Einlaufen mit “Arschloch” begrüßt haben über Männer im besten Alter im Berliner Fanblock, die dann am Sonntag das Maskottchen der Münchener in einer Tour durchbeleidigt haben, wenn immer es am Block vorbeilief bis hin zu Pöbeleien aus dem Oldenburger Block, als Gillespie am Boden lag (der aber danach, das habe ich bei Magenta gehört, allerdings auch nach dem Aufstehen den üblichen Applaus bekommen hat) - er meinte, wenn das die Standardstimmung bei einem solchen Event ist, muss man sich nicht wundern, dass Bayern-Fans (die jetzt nicht die übliche Fußball-“Uns doch alles egal”-Einstellung haben) keine Lust haben, zu einem solchen Event die Reise auf sich zu nehmen.
Das könnten wir evtl. auch in einem anderen Thread bekaspern.
Alles in allem habe ich bei den TOP Four Ausrichtungen immer den Eindruck, dass es vergleichsweise fair zugeht. Das kann aber auch durch meine Berliner Sicht getrübt sein.
Der Satz, der FCBB polarisiert stark, ist leicht gesagt. In der Praxis heißt das dann, das die Fans bei der Begrüßung ausgepfiffen werden (und ja, diese Pfiffe gelten dem FCBB, als Fan musst Du Dir das dennoch anhören). Gewollt? Man weiß es nicht. Schön? Aus meiner Sicht jedenfalls nicht.
Der FCBB polarisiert? Ich habe mich im Dome als Anhänger des gegnerischen Teams auch nie (offiziell) willkommen gefühlt. Auch das ist nicht schön.
Alles in allem würde ich mir auf Fanseite (und auch von offizieller Seite) mehr Miteinander wünschen. Das geht mit allen anderen Clubs ja auch (irgendwie).
Die Szenen, die Du beschreibst sind halt auch “nicht schön”. Muss ein Maskottchen sich vor dem Block des größten Konkurrenten der Liga aufbauen? Mit Sicherheit nicht! Müssen Albafans deutlich “under the influence” das Maskottchen des Gegners beleidigen (wenn es dann einen Tag später auftaucht): Mit Sicherheit genauso nicht.Wir regen uns zu recht über rassistische Vorfälle in Chemnitz auf, sind aber bereit “Lucic, Du [hier herrscht Zensur]” zu brüllen, weil dieser Spieler wie kein anderer im Trickot der Bayern die Polarisierung beherrscht. Das passt nicht zusammen, insbesondere, weil wir beim oben genannten Vorfall schon “die Drecksau” als “geht gar nicht” beurteilen. Hier herrscht offenbar viel Reibung.
Um mal auf Dein Statement zurückzukommen “unter den Umständen wird ungern gereist”: Ich kann das gut nachvollziehen. Andererseits sind das Ausprägungen, die dann überdecken, dass es auch oft anders sein kann: TOP Four 2014 in Ulm: Meine Kinder sind total verwirrt, dass man sich mit Bamberger Fans unterhalten kann, obwohl man “die einfach nicht mag”. Und wenn ich über dieses TOP Four nachdenke, dann war auch das geprägt von harten Gegensätzen: Bamberg, die die Berliner einfach nicht mochten. Der Urheber des Spruchs bei den Bayern (die man noch weniger leiden konnte)
Schlussendlich: mir würde sportliche Konkurrenz voll reichen. Ich vermute aber, dass es zum Markenkern der Bayern gehört, dass sie das nicht allzu sehr betreiben und lieber die Abgrenzung prägen.
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@jsb sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlussendlich: mir würde sportliche Konkurrenz voll reichen. Ich vermute aber, dass es zum Markenkern der Bayern gehört, dass sie das nicht allzu sehr betreiben und lieber die Abgrenzung prägen.
Hilarious! Die Bayern “prägen die Abgrenzung”? Der Club der von BBL Tag 1 an in jeder Halle mit ausverkauften Plätzen und wild gefeierter Antipathie bis hin zum Hass empfangen wird? Lustige Wahrnehmung die du da hast…
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@jsb sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlussendlich: mir würde sportliche Konkurrenz voll reichen. Ich vermute aber, dass es zum Markenkern der Bayern gehört, dass sie das nicht allzu sehr betreiben und lieber die Abgrenzung prägen.
Hilarious! Die Bayern “prägen die Abgrenzung”? Der Club der von BBL Tag 1 an in jeder Halle mit ausverkauften Plätzen und wild gefeierter Antipathie bis hin zum Hass empfangen wird? Lustige Wahrnehmung die du da hast…
Ich glaube er meint die Entweder man liebt sie oder Hasst sie Mentalität, die beim FC Bayern durchaus stark gelebt wird.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@jsb sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlussendlich: mir würde sportliche Konkurrenz voll reichen. Ich vermute aber, dass es zum Markenkern der Bayern gehört, dass sie das nicht allzu sehr betreiben und lieber die Abgrenzung prägen.
Hilarious! Die Bayern “prägen die Abgrenzung”? Der Club der von BBL Tag 1 an in jeder Halle mit ausverkauften Plätzen und wild gefeierter Antipathie bis hin zum Hass empfangen wird? Lustige Wahrnehmung die du da hast…
Ich glaube er meint die Entweder man liebt sie oder Hasst sie Mentalität, die beim FC Bayern durchaus stark gelebt wird.
Ja, das kann gut sein, dass ich das meine.
Mein ganz persönliches Erleben des FCBB war pure Neugierde und auch Freude zu Beginn, die sich in eine herzliche Abneigung damals mit den Abgängen Schaffartzik, Đedović und Idbihi wandelte. Das ging dann schon recht schnell …
Dass beispielsweise Giffey jetzt bei Bayern spielt, ist nur eine Mischung aus Enttäuschung und Unglauben. -
@jsb OK – Die Bayern machen im Profisport also Profisportsachen und die gefallen dir nicht und daher konstruierst du eine von den Bayern gepflegte “Abgrenzung” der Bayern von allen anderen BBL Clubs?
Ich will dir gar nicht auf den Keks gehen, nur verstehen, warum du sowas schreibst?
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@jsb sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlussendlich: mir würde sportliche Konkurrenz voll reichen. Ich vermute aber, dass es zum Markenkern der Bayern gehört, dass sie das nicht allzu sehr betreiben und lieber die Abgrenzung prägen.
Hilarious! Die Bayern “prägen die Abgrenzung”? Der Club der von BBL Tag 1 an in jeder Halle mit ausverkauften Plätzen und wild gefeierter Antipathie bis hin zum Hass empfangen wird? Lustige Wahrnehmung die du da hast…
Man muss da auch so ehrlich sein und schauen wo das herkommt.
Da leidet man ein wenig unter der Geliebtheit der Fussball Abteilung.
Die Wahrheit wird, wie so oft, irgendwo in der Mitte liegen.
Oder aber:
„Eine wichtige Durchsage, auf der A8 gibt einen Geisterfahrer“, der Fahrer denkt sich nur „einer? Hunderte!“. -
@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@jsb OK – Die Bayern machen im Profisport also Profisportsachen und die gefallen dir nicht und daher konstruierst du eine von den Bayern gepflegte “Abgrenzung” der Bayern von allen anderen BBL Clubs?
Ich will dir gar nicht auf den Keks gehen, nur verstehen, warum du sowas schreibst?
Das sind zwei Stränge, die Du durcheinander bringst. Ich mag gar nicht ausschließen, dass ich das so unscharf geschrieben habe, dass Dir das passiert ist.
ich schrieb (tatsächlich unscharf):
Schlussendlich: mir würde sportliche Konkurrenz voll reichen. Ich vermute aber, dass es zum Markenkern der Bayern gehört, dass sie das nicht allzu sehr betreiben und lieber die Abgrenzung prägen.
Gemeint war: Ich vermute ein/der Markenkern des FC Bayern zielt auf Abgrenzung statt gemeinsamen Agierens.
Ich denke, diese These wird durch das berühmte mia san mia evtl. auch unterstrichen. Meine These ist dahingehend schlicht, dass sich der FCB schlicht auf sich fokussiert. Das Gegensatzpärchen, das ich hier sehe, ist
- Abgrenzung von den anderen Ligateilnehmern (Fokus nach innen) vs. der gemeinsamen Idee, den geilsten Sport der Welt zu betreiben und darin vereint zu sein
Du wirst zu Recht bemerken (vermute ich), dass auch alle anderen Vereine/Teams sich auf sich ausrichten. Ich habe den Eindruck, dass es der FCBB besonders tut.
Meine zweite These ist gar keine, sondern eine Replik auf Dein
Der Club der von BBL Tag 1 an in jeder Halle mit ausverkauften Plätzen und wild gefeierter Antipathie bis hin zum Hass empfangen wird?
Hier wollte ich lediglich darstellen, wie mein ganz persönliches Erleben des FCBB war/ist:
- pure Neugierde und auch Freude zu Beginn (Interesse am Projekt FCBB),
- herzliche Abneigung vor allem gespiesen aus den Abgängen Schaffartziks, Đedovićs und Idbihis
- wahrnehmen des FCBB als sportlichen Gegner ohne hohe Sympathienekundungen (stand da oben nicht)
- Giffey beim FCBB, ist nur eine Mischung aus Enttäuschung und Unglauben (als Berliner Fan)
- Lucic zolle ich für seinen Auftritt am WE hohen Respekt (der war eigentlich mein MVP, na gut MSP (surprising))
Beide Dinge haben mit dem FCB und dem FCBB zu tun, hängen aber nicht ursächlich zusammen.
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@SchaumbergerWick Ich hatte eher das Gefühl, dass viele das Münchener Projekt am Anfang neutral oder sogar als spannend wahrgenommen haben. Ich sah es auch eher als Bereicherung für die Liga, andere waren skeptischer. Aber ich denke z.B. das wir Magenta Sport nicht zufällig durch einen Hauptsponsor des FC Bayern bekommen haben.
Allerdings wirkte es bald so, dass der FCBB eher nicht groß an der Entwicklung des deutschen Basketball interessiert war, z.B. durch das Abwerben gleich zweier aktueller Bundestrainer in den ersten Jahren.
Die Berliner Sicht war glaub ich auch eher neutral/skeptisch, bis man nach der zweiten Saison gleich vier (!) Spieler von Alba abgeworben hatte, darunter den aktuellen Kapitän aus einem laufenden Vertrag. Verbunden war damit auch schon eine auffällig schlechte Leistung mancher dieser Spieler in der vorherigen Playoff-Serie und das Benehmen dieses ehemaligen Kapitäns in den darauffolgenden Spielen. Plus das Gefühl, dass da einfach jemand mit mehr Geld unseren Verein nachbaut, am Anfang hatten zahlreiche Spieler und Verantwortliche eine Alba-Vergangenheit. Da begann dieser Hass großer Teile der Berliner Fanszene gegen die Bayern, den ich oft auch als sehr krass empfinde.
Auch das letzte Wochenende hat der Verein es als einziger anscheinend für nicht nötig gehalten, den Hallensprecher zum Top4 zu schicken, auch das Maskottchen tauchte erst im Finale auf. So etwas wird registriert. Seltsam auch, weil das Verhalten der Münchner Verantwortlichen gar nicht dazu passte, denen schien das Turnier sehr wichtig zu sein.
Man darf diese “Gewinnen um jeden Preis”-Attitüde gerne haben, pflegen und sie allen anderen stolz präsentieren, dann sich aber nicht gleichzeitig über mangelnde Beliebtheitswerte beschweren. Besonders Lucic lebt das so und ist damit das passende Gesicht für den Verein. Kann er gerne auch so machen, den Pascal Roller-Award wird er aber nie gewinnen.
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Ich bin da relativ offen: ich mag die Bayern nicht.
Das fängt damit an, dass man die Bayern vom Fußball her schon nicht mag. Im Gegensatz zum Fußball, wo man den Bayern aber immerhin lassen muss, dass sie sich was aufgebaut haben, profitieren die Basketballer vom Namen “FC Bayern” und haben damit relativ leicht die Machtverhältnisse in Deutschland verschoben. Dass es keine Querfinanzierung geben würde, mag formell vielleicht korrekt sein, aber die “Baskets München” wären niemals in so kurzer Zeit zum Liga-Krösus geworden.
Dazu kommt, dass ich viele der handelnden Akteure einfach wirklich unsympathisch finde. Das fängt bei Pesic und Baiesi an und endet bei Trinchieri und Lucic. Alles Personen, die sich in meinen Augen mehr als einmal respektlos und unsportlich verhalten haben. Sinnbildlich das Interview mit Baiesi am Wochenende. Es ist in meinen Augen eine schlechte Kombi aus einem am arroganten grenzenden “mia san mia” bei einer gleichzeitigen Dünnhäutigkeit und ständigem Jammern.
Dazu kommt (auch wenn ich das als Alba-Fan eigentlich mögen muss) die Respektlosigkeit gegenüber den deutschen Wettbewerben. Wenn man gewinnt, dann zeigt es, dass man die Nummer 1 in Deutschland ist. Verliert man gibt es Ausreden oder es wird betont, dass man ja eh eher an die EL denkt.
Trotz all dieser Ausführungen möchte ich betonen, dass ich den Begriff “Hass” im Sport für übertrieben halte, ich vor den Leistungen der Bayern trotzdem Respekt haben und vor allem einzelne Fans persönlich durchaus sympathisch finden kann. -
@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
@jsb OK – Die Bayern machen im Profisport also Profisportsachen und die gefallen dir nicht und daher konstruierst du eine von den Bayern gepflegte “Abgrenzung” der Bayern von allen anderen BBL Clubs?
Na ja, es ist einfach so, dass man als Aussenstehender durchaus den Eindruck haben kann, dass der Verein FC Bayern Muenchen der Auffassung ist, gleicher als gleich zu sein und ueber den Dingen zu stehen. Wenn ich z.B. gerade so etwas lese, kann ich nur noch mit dem Kopf schuetteln:
https://www.sueddeutsche.de/panorama/fc-bayern-busse-rettungsgasse-polizei-stau-a52-1.5755101Und, nein, das war nicht nur eine Gefaelligkeit, fuer die der Verein nichts kann. Eine solche Sonderbehandlung wird von den Verantwortlichen oeffentlich eingefordert:
https://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-muenchen-mit-sieben-stunden-verspaetung-zur-klub-wm-rummenigge-ist-empoert-a-dfd2f200-31a1-4f26-8801-919b511427d9 -
Sorry, das ist mir zu doof hier. Es ist mir ziemlich wurscht wer was mag oder nicht. Ihr müsst mir nicht erklären warum ihr was fühlt: es war nicht mein wunsch, einen extra thread für den quatsch hier zu eröffnen, ich bin auch nicht gefragt worden. Unterhaltet euch gern untereinander, aber lasst mich bitte da raus.
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Sorry, das ist mir zu doof hier. Es ist mir ziemlich wurscht wer was mag oder nicht. Ihr müsst mir nicht erklären warum ihr was fühlt: es war nicht mein wunsch, einen extra thread für den quatsch hier zu eröffnen…
Um es mit deinen Worten zu sagen: es ist mir ziemlich wurscht was du magst oder nicht
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@FitzRoyal sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Dieser Thread (wozu eigentlich der separate Thread?) zeigt wunderbar warum viele Bayern-Fans keine Lust mehr haben sich an Diskussionen auf SD zu beteiligen.
Kommt halt drauf an, wer diskutiert :-)….
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@FitzRoyal sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Dieser Thread (wozu eigentlich der separate Thread?) zeigt wunderbar warum viele Bayern-Fans keine Lust mehr haben sich an Diskussionen auf SD zu beteiligen.
Ich sehe hier im Thread keine Beleidigungen oder ähnliches. Es sind halt Leute mit anderer Meinung als du oder andere Bayern-Fans. Wenn man das in einem Forum nicht äußern darf, was machen wir dann überhaupt hier?
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Finde den Thread auch etwas albern, aber absolut legitim. Ist vielleicht auch der passende Ort für manche User sich hier einmal oder mehrfach auszukotzen und es nicht mehr in den Live-Game-Threads. Wenn es funktioniert könnte man es noch mit zwei, drei anderen Themen versuchen um zu schauen ob der die LGTs dann wieder angenehm sind.
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Ich bin Bayern Fan- und zwar seit Pro-A Tagen dabei. Ich komme aus einen anderen Basketball Kultur - was ich hier in Deutschland erlebt habe ist Folgendes:
Die meisten Fans hier reicht es nicht die eigene Mannschaft anzufeuern; wenn möglich muss man die andere Mannschaft auch irgendwie „fertig“ machen - das gehört dazu. Daher wird hier reichlich ausgebuht wenn es immer eine Gelegenheit dazu gibt. Sowas kannte ich vorher nicht wirklich, zumindest nie in dieser Intensität.
Der Gegner muss man nicht unbedingt mögen (persönlich kennt man den sowieso nicht), aber etwas Respekt ist angebracht da die den Kampf annehmen und dabei will jeder natürlich gewinnen. Nach dem Spiel ist es vorbei und man kann freundlich miteinander umgehen - dachte ich. Aber hier sind die Fronten so verhärtet, man spürt das es die Leute über Generationen eingeprägt bekommen haben X Mannschaft zu hassen. Und hat man das Gefühl es geht um viel mehr als nur ein Basketball Spiel oder Verein - es ist viel tiefer. Sowas sehe ich noch ausgeprägter in Serbien (das Partisan EL Spiel neulich hier in München- ein Horror!) oder Griechenland/Turkei - im Nordamerika hat sich ein ganz andere Fankultur etabliert (gibts sicher viele Gründe dafür- Mobilität der Mannschaften und der Zuschauer , Kommerzielle Faktoren, etc, etc)
Fan sein will auch nicht heißen, das ich die Bayern Organisation gut finde, im Gegenteil, die verhalten sich leider oft arrogant und unsouverän - aber die Mannschaft feuere ich gern an, es macht Spaß.
Auch nach 30 Jahren kann kann ich mich nicht an das Ausbuhen der Gegner gewöhnen, noch weniger Die Fans oder das Mascot. Aber Schiedsrichter schon - haben wir also doch als Anhänger verschiedene Clubs was Gemeinsam .
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@slickwilly sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Ich bin Bayern Fan- und zwar seit Pro-A Tagen dabei. Ich komme aus eine andere Basketball Kultur - was ich hier in Deutschland erlebt habe ist Folgendes:
Die meisten Fans hier reicht es nicht die eigene Mannschaft anzufeuern; wenn möglich muss man die andere Mannschaft auch irgendwie „fertig“ machen - das gehört dazu. Daher wird hier reichlich ausgebuht wenn es immer eine Gelegenheit dazu gibt. Sowas kannte vorher nicht wirklich, zumindest nie in dieser Intensität.
Der Gegner muss man nicht unbedingt mögen (persönlich kennt man den sowieso nicht), aber etwas Respekt ist angebracht da die den Kampf annehmen und dabei will jeder natürlich gewinnen. Nach dem Spiel ist es vorbei und man kann freundlich miteinander umgehen - dachte ich. Aber hier sind die Fronten so verhärtet, man spürt das es die Leute über Generationen eingeprägt bekommen haben X Mannschaft zu hassen. Und hat man das Gefühl es geht um viel mehr als nur ein Basketball Spiel oder Verein - es ist viel tiefer.
Fan sein will auch nicht heißen, das ich die Bayern Organisation gut finde, im Gegenteil, die verhalten sich leider oft arrogant und in souverän - aber die Mannschaft feuere ich gern an, es macht Spaß.
Auch nach 30 Jahren kann kann ich mich nicht an das Ausbuhen der Gegner gewöhnen, noch weniger Die Fans oder das Mascot. Aber Schiedsrichter schon - haben wir also doch als Anhänger verschiedene Clubs was Gemeinsam .
Finde das sehr interessant was du sagst, weil ich das genau andersrum sehe. Was mir beim Basketball so gut gefällt ist, dass es in meinen Augen eigentlich eine sehr faire Fankultur gibt (Ausnahmen gibt es immer). Dass ehemalige Spieler mit Applaus und nicht mit Pfiffen begrüßt werden, dass verletzten Spielern applaudiert wird, wenn sie wieder aufstehen, dass auch gegnerische Fans freundlich begrüßt werden und man im Normalfall keine Fantrennung durch die Polizei braucht, finde ich gerade im Gegensatz zum Fußball sehr angenehm.
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Weder noch, ich bin Anhänger der Baskets Oldenburg und unterstützte national meinen Verein, und wünsche ihnen nur das beste.
Dementsprechend ist es mir egal wer Meister oder Pokalsieger wird , wenn es die Baskets schon nicht werden,wobei etwas mehr Abwechslung bei den Titelträgern schon gut wäre.
International halte ich grundsätzlich zu den deutschen Teams und wünsche und gönne ihnen den größtmöglichen Erfolg.
Im übrigen glaube ich das es auch viel Neid auf die Bayern gibt , weil sie mit ihren populären Background eben potente Geldgeber finden und entsprechend Geld einnehmen , was an kleineren Standorten eben nicht so möglich ist, dafür darf man aber nicht die Bayern verantwortlich machen.Man sollte sich eben von Tradition und Romantik vom Profisport verabschieden und einsehen das Profisport eben ein Geschäft ist und die Vereine eben Wirtschaftsunternehmen.
Im übrigen habe ich im HF den Bayern die Daumen gedrückt weil ich gehofft habe das sie im Finale der einfacherer Gegner für uns gewesen gewesen wäre.( Eigennutz eben)
Dumm gelaufen im Nachhinein, und am Samstag und Sonntag auch schön mit Bayern Fans gefeiert vor den Spielen und nach den Spielen. -
@Junes sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Finde den Thread auch etwas albern, aber absolut legitim. Ist vielleicht auch der passende Ort für manche User sich hier einmal oder mehrfach auszukotzen und es nicht mehr in den Live-Game-Threads. Wenn es funktioniert könnte man es noch mit zwei, drei anderen Themen versuchen um zu schauen ob der die LGTs dann wieder angenehm sind.
…und im Kader-Thread der Bayern hat diese Diskussion auch nichts zu suchen - deshalb habe ich alles, was dort dazu geschrieben wurde, hierher verschoben. Schade eigentlich, dass sie überhaupt geführt werden muss…
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Was für ein bekloppter Thread. Was will der Ersteller damit erreichen? Damit wird nur der leider bei vielen Basketball Fans vorhandene Hass auf die Bayern befeuert.
Ich für meinen Teil hasse die Bayern auf keinen Fall, ich liebe sie aber auch nicht. Ich sehe sie aber seit Jahren in der Euroleaque sehr gerne Basketball spielen, dort vertreten sie wie kein anderer Verein vorher super den deutschen Basketball.
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Wirds auch einen thread zu anderen clubs geben? Ich bin ja eigentlich auch alba fan - nur das publikum kann ich kaum aushalten… darf ich das dann da reinschreiben? Damit alle was davon haben? Würde doch sicher allen was fehlen, wenn ich das nicht mal ausspreche?
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Demut würde dem ein oder anderen (Verein) gut zu Gesicht stehen. Und sind wir mal ehrlich - Siege gegen Berlin und Bayern sind doch das Salz in der Suppe. Man muss halt als Verein mit geringerem Etat akzeptieren, dass man eine Playoff-Serie unter normalen Bedingungen nicht gewinnen wird. Und ich habe es in Bonn noch nie erlebt, dass einem Gegner mit Hass begegnet wird. Und das will ich beim Basketball auch niemals erleben.
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Wirds auch einen thread zu anderen clubs geben? Ich bin ja eigentlich auch alba fan - nur das publikum kann ich kaum aushalten… darf ich das dann da reinschreiben? Damit alle was davon haben? Würde doch sicher allen was fehlen, wenn ich das nicht mal ausspreche?
Komm doch und trau dich!
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Wirds auch einen thread zu anderen clubs geben? Ich bin ja eigentlich auch alba fan - nur das publikum kann ich kaum aushalten… darf ich das dann da reinschreiben? Damit alle was davon haben? Würde doch sicher allen was fehlen, wenn ich das nicht mal ausspreche?
Unsere Fans suchen wir uns immer noch selber aus…
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Hass ist ein wirklich starkes Wort (und Gefühl). Ich würde mir wirklich wünschen, dass es im Sport eigentlich nie vorkommen würde.
Mir persönlich ist ein respektvoller Umgang miteinander extrem wichtig, weshalb ich darauf auch bei Vereinsvertretern und Spielern achte. Den sehe ich eigentlich bei fast allen Akteuren, aber leider eben auch nur fast. Insbesondere Baiesi ist mir da schon mehrfach negativ aufgefallen. Trinchieri schätze ich als hervorragenden Basketballverstand, stelle aber seine zwischenmenschlichen Qualitäten in Frage. Ich denke da an den Schlag gegen George (war es glaube ich, oder?) beim Gang auf die Bank und sein Gebrüll (das konnte ich auch bei Sasa Obradovic nie ab). Pesic stehe ich relativ neutral gegenüber, sein Vater wiederum ist mir völlig zuwider. Ein echtes Problem habe/hatte ich mit Hoeneß. Es ist mir ein Rätsel, dass dieser Typ ein derartiges Renomee genießt und beim FCB gefeiert wird.
Tatsächlich gibt es auch bei mir eine grundlegende Abneigung gegenüber dem FCB als Gesamtverein, die aber noch aus den 80er/90er-Fussballtagen stammt.
Als der FCB dann in die BBL kam und auch europäisch spielte hatte ich große Hoffnungen darauf, dass dieser große Name auf die Liga ausstrahlen könnte und dem deutschen Basketball einen richtigen Schub geben könnte. Daher zunächst ein wenig Freude. Die dann allerdings schnell verpuffte (Schaffartzik und Co. lassen grüßen).
Mittlerweile glaube ich, dass der große Name nicht wirklich eine Rolle spielt. Vielleicht international noch etwas mehr als national. Aber dass große Horden FCB-Fans, die es ja deutschland- und weltweit gibt, die BBL und EL-Hallen bevölkern würden, bleibt wohl am ehesten ein Traum. In der medialen Wahrnehmung hat sich zwar viel verändert, seit der FCB in der BBL spielt, aber ich würde das nicht am FCB festmachen wollen.
So bleibt letztlich ein sehr finanzstarker Club, der polarisiert wie kaum ein zweiter. Mit Akteuren, die dies noch einmal auf die Spitze treiben. Ob das gut ist muss letztlich jeder für sich selbst entscheiden.
Ich für meinen Teil bedauere ein wenig, dass es insgesamt und durchaus auch vom FCB gewollt auf eine immer stärkere kommerzielle Entwicklung hinausläuft, die mit dem Wechsel der Übertragungen zu Springer/DYN/Bild in meinen Augen einen vorläufigen Höhepunkt findet.
Mal sehen, was in 10 Jahren davon noch übrig ist.
Edit: Vor der Änderung des Threadtitels ergab der erste Satz in diesem Beitrag Sinn.
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Ich glaube übrigens das SD der Spiegel der Gesellschaft ist.
Das gegenseitige Verständnis fehlt einfach und anstatt manchmal einfach einen Schritt aufeinander zu zu gehen, wird weiter auf Standpunkten beharrt.
Das ist übrigens hier weder ein Münchner noch ein Berliner und erst Recht kein Basketball Phänomen.
Ich finde ein wenig Frotzelei gehört dazu solange es respektvoll und ohne Beleidigung auskommt. -
@murcs sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
würde es vielleicht helfen, wenn man der threadtitel etwas entschärfte? mein vorschlag wäre, positiver zu denken: „FC bayern basketball – entweder man liebt diesen club oder …“
…man bewundert oder verehrt ihn. Denke so würde das auch von allen akzeptiert werden.
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Ehrlicherweise bin ich gerade überrascht, wie hier die Emotionen hoch gehen:
- @Wasbro verschiebt vorbildlich eine Diskussion, die im Kaderthread des FCBB ganz manierlich geführt wird, wegen Off-Topic hierher (nur zur Info wir reden hier von einer Moderatorin und offensichtlichen Anhängerin des FCBB)
- sie wählt einen etwas provokanten Threadtitel
- eine ehemals manierliche Diskussion eskaliert
- einige Nutzer halten es offenbar für nicht nötig, den Thread zu verfolgen, haben aber dennoch eine starke Meinung (stimmt’s @MBC-Jerry, @MVP2007 ?)
- @SchaumbergerWick fühlt sich wohl in seiner Wagenburg (gerne darfst Du eigene Threads aufmachen und reinschreiben, was Du willst - an die Forenregeln darfst Du Dich dabei halten)
Alles in allem macht so SD keinen Spaß und ich stelle mein Engagement hier nach sochen Tagen echt in Frage. Ein Ziel des Vereins (Schönen Dunk in diesem Fall), ist es die Diskussion zwischen den Fangruppen zu fördern. Dazu gehört aber auch, dass ein Großteil der User probiert zu verfolgen, was geschrieben wird. In diesem Thread wird sehr deutlich gemacht, dass ein Teil der User dazu nicht gewillt ist, dennoch aber irgendwas schreiben will. Mich nervt das - ganz ohne kursiv!
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@jsb sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
und ich stelle mein Engagement hier nach sochen Tagen echt in Frage.
Bitte nicht!
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Ich wollte mich hier eigentlich nicht äußern. Aber den Threadtitel nun weichspülen soll die Lösung sein? Hat da auch der FC Bayern angerufen, wie möglicherweise beim Abteilung-Basketball-Podcast?
Also bewundern ist das letzte was ich den FC Bayern würde. Wo zu viele Leute rumlaufen die denken, dass man sich mit Geld alles kaufen könnte (was zu einem guten Teil leider sogar stimmt).
Nein, ich hasse den FC Bayern nicht, dennoch habe ich schon bei der Entscheidung des FC Bayern, in den Basketball ernsthaft einzusteigen klar gesehen, wohin das führen würde. Ich will so viel sagen: für Basketball-Deutschland wäre es aus meiner Sicht unvergleichlich viel besser gewesen, man wäre in München ein echter FC, also ein Fußball-Club geblieben. Schlimm genug, dass es da einen Serienmeister gibt, der seit wie vielen Jahren in Serie die Deutsche Meisterschaft holt? Das macht den Sport kaputt, wenn Ihr mich fragt!
Zum Glück hält im Basketball zumindest ALBA noch dagegen, trotz bedeutend geringerer finanzieller Mittel.
Ich jedenfalls wünschte mir die Vor-Bayern-Zeiten im Basketball zurück. Letztendlich muss ich es akzeptieren, dass es ist, wie es ist.Das soll nichts gegen die Fans des FC Bayern Basketball sagen, zumindest nicht gegen die lokalen Fans, die halt ihre lokale Mannschaft unterstützen und sich über die Erfolge freuen. Die sind bestimmt genauso nett wie die Fans anderswo auch und so sollte man auch miteinander umgehen. Wir sind hier ja zum Glück immer noch beim Basketball, wo in der Regel eine andere Fanclientel unterwegs ist als beim Fußball, Und wenn ich in München wohnen würde, würde ich wahrscheinlich auch dort “meine” lokale Mannschaft anfeuern - trotz des Drumherums und der arroganten Einstellung von vielen beim FC Bayern.
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@FelSte sagte in FC Bayern Basketball - Man bewundert oder ... ?:
@slickwilly sagte in FC Bayern Basketball - Man hasst sie oder ...?:
Ich bin Bayern Fan- und zwar seit Pro-A Tagen dabei. Ich komme aus eine andere Basketball Kultur - was ich hier in Deutschland erlebt habe ist Folgendes:
Die meisten Fans hier reicht es nicht die eigene Mannschaft anzufeuern; wenn möglich muss man die andere Mannschaft auch irgendwie „fertig“ machen - das gehört dazu. Daher wird hier reichlich ausgebuht wenn es immer eine Gelegenheit dazu gibt. Sowas kannte vorher nicht wirklich, zumindest nie in dieser Intensität.
Der Gegner muss man nicht unbedingt mögen (persönlich kennt man den sowieso nicht), aber etwas Respekt ist angebracht da die den Kampf annehmen und dabei will jeder natürlich gewinnen. Nach dem Spiel ist es vorbei und man kann freundlich miteinander umgehen - dachte ich. Aber hier sind die Fronten so verhärtet, man spürt das es die Leute über Generationen eingeprägt bekommen haben X Mannschaft zu hassen. Und hat man das Gefühl es geht um viel mehr als nur ein Basketball Spiel oder Verein - es ist viel tiefer.
Fan sein will auch nicht heißen, das ich die Bayern Organisation gut finde, im Gegenteil, die verhalten sich leider oft arrogant und in souverän - aber die Mannschaft feuere ich gern an, es macht Spaß.
Auch nach 30 Jahren kann kann ich mich nicht an das Ausbuhen der Gegner gewöhnen, noch weniger Die Fans oder das Mascot. Aber Schiedsrichter schon - haben wir also doch als Anhänger verschiedene Clubs was Gemeinsam .
Finde das sehr interessant was du sagst, weil ich das genau andersrum sehe. Was mir beim Basketball so gut gefällt ist, dass es in meinen Augen eigentlich eine sehr faire Fankultur gibt (Ausnahmen gibt es immer). Dass ehemalige Spieler mit Applaus und nicht mit Pfiffen begrüßt werden, dass verletzten Spielern applaudiert wird, wenn sie wieder aufstehen, dass auch gegnerische Fans freundlich begrüßt werden und man im Normalfall keine Fantrennung durch die Polizei braucht, finde ich gerade im Gegensatz zum Fußball sehr angenehm.
Das Fankultur in Basketball ist sicher noch fairer und respektvoller als im Fußball, aber das kann man von fast jedem Sportart behaupten. Wenn ich Bedenken haben muss ein sportbegeisterter Bub in Stadion/Arena zu bringen wegen Gewalt und Anfeindungen dann lauft was schief. Das musste ich erleben beim EL Basketball Spiel im München als Partisan Belgrade gastiert haben. Berlin- München ist noch nicht so schlimm aber auch nicht freundlich und respektvoll - was schade ist. In USA bei einen College oder NBA Spiel herrscht ein ganz andere Atmosphäre- nur zum Vergleich. Eher Leidenschaftliche Unterstützung für die eigene Mannschaft als leidenschaftliche Ausbuhen der Gegner.