TOP4
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@giant: Beim Austragungsort entscheiden nicht irgendwelche anonymen BBL-Verantwortlichen, auf denen sich trefflich rumhacken lässt, sondern die beteiligten Vereine sind bei der Auswahl federführend. Hätten sich ja für was anderes entscheiden können, haben sie aber nicht. Vermutlich, weil FFM keine sooo schlechte Wahl ist.
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Auf www.basketball-bundesliga.de gibts ein neues Interview mit Jan Pommer zum Thema Top4. Interessant finde ich vor allem folgende Zeilen:
Frage: Wie beurteilen Sie den sportlichen Wert der Veranstaltung?
Jan Pommer: Wir haben gezeigt, dass wir auf dem richtigen Weg sind die Veranstaltung zu dem Basketball-Highlight des Jahres zu machen.[…]Frage: Hat Ihnen bei all den positiven Eindrücken auch etwas nicht gefallen?
Jan Pommer: Natürlich möchten wir bei so einem Wochenende eine ausverkaufte Halle sehen. Das ist uns in diesem Jahr leider nicht gelungen. Der Grund liegt mit Sicherheit in der relative kurzfristigen Festlegung des Austragungsortes. Wenn wir Basketballfans in ganz Deutschland begeistern wollen und nicht nur in erster Linie die Fans der vier teilnehmenden Verein, müssen wir langfristiger arbeiten.Frage: Wie stellen Sie sich die Zukunft des TOP FOUR in Deutschland vor?
Jan Pommer: Ich stelle mir vor, dass sich die Fans aus ganz Deutschland einfinden und wir mit einem bunten Rahmenprogramm und einer Party die zwei Tage gemeinsam mit den Fans gestalten und genießen. Ein Besuch des TOP FOUR muss sich für jeden lohnen, dessen Herz für die Sportart Basketball schlägt. Wir müssen darüber nachdenken, die Veranstaltung an einen festen Ort zu vergeben.Bislang wurde der AllstarDay immer als “Das Basketballhighlight des Jahres” verkauft, zu dem sich die Fans aus ganz Deutschland einfinden sollen. Innerhalb von 4 Monaten zwei solcher Highlights?
Den festen Standort fänd ich allerdings klasse. Ich meine, das Pokalfinale gehört in die Hauptstadt. In Berlin findet man die beste Basketballhalle Deutschlands, sehr viele Basketballfans und vor allem ist garantiert, dass die Fans der teilnehmenden Vereine auch beim Verpassen des Endspiels am zweiten Tag noch dabei sind. Außerdem würde Berlin wie keine andere Stadt die Basketballfans aus Deutschland anziehen, ein Besuch in der Hauptstadt lohnt sich immer.Den AllstarDay sollte man aber nicht wegfallen lassen. Jedes Jahr eine andere Stadt und ruhig auch Arenen mit 8.000 statt 18.000 Plätzen würde immernoch ziehen.
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Also die Halle war wirklich gut gefüllt, besonders die Stirnseiten mit den Fans. Leider zeigt die Fernsehübertragung immer den VIP Block. Hier fehlen öfters die besagten beschenkten Kartenbesitzer oder sie drücken sich ewig in der Lounge rum.
Von den 4 Fangruppen ein angenehmes Turnier auch wenn wir Gastgebergeschenke verteilt haben
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Stop mal Freundchen!
Der Vorschlag, das Final-4 immer in Berlin stattfinden zu lassen, kommt von mir!
Habe mir in FFM aber nochmal Gedanken darüber gemacht.
Wenn Berlin sich mal nicht für das Pokalfinale qualifizieren sollte (was ja in letzter Zeit öfter vorkommt ), kann ich mir nicht vorstellen, dass die Halle voll werden würde.
Ein Final-4 in Berlin mit Berliner Beteiligung fänd ich klasse, ohne hätten wir die gleichen Probleme wie in FFM. Man kann auch in Berlin keine 5000 oder 6000 ALBAner motivieren zweimal in die MSH zu gehen, um sich BN-F oder LU-K anzuschauen, oder?Wenn es die neue Halle in Bonn geben würde, könnte ich mir die eher vorstellen, da sie im basketball-zentrum liegen würde und daher die wahrscheinlichkeit, dass ein oder zwei Teams aus der Nähe dabei sind, relativ groß ist.
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Also ich wäre zur Halle gelaufen, auch ohne Alba-Beteiligung. Im Übrigen ist es immernoch ein Top4. Aber auch ein Final4 würd ich mir garantiert nicht entgehen lassen, ich komm ja schon bei Prag (warum eigentlich Prag???) ins Grübeln.
Edit: Hugo, Du bist dieser Pommer?:-D:-D
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Die Aussage, dass ein längerer Vorlauf nötig gewesen wäre, ist das pure Armutszeugnis für Frankfurt (in anderen Städten genügen hierfür wenige Stunden …). Wenn es mir als veranstaltende Mannschaft nicht einmal gelingt, das eigene Halbfinale voll zu bekommen…
Es schmerzt halt schon, wenn ich dies mit dem Final Four im Handball vergleiche. Zum Glück sind in der BSH bunte Sitzschalen, da fallen die leeren Plätze nicht so auf … aber lassen wir’s
Und nächstes Jahr ?
Das Problem ist natürlich, dass eine Austragungsstätte auch ein mögliches Finale Köln gg. Ludwigsburg (rein fiktiv, hätte auch noch andere Vereine nennen können) zu einem event machen muss - und da wird’s schon schwer.
Was sind denn die Kriterien für den Standort eines Final Fours ?
- gewachsener Bezug zum Sport mit einer hinreichenden Anzahl an BB-Interessierten im Umkreis
- die Halle selbst
- Attraktivität für Gästefans
- interessant für Medien
Muss es unbedingt ein Teilnehmer ausrichten ? Ich meine nein, wenn der Rahmen stimmt.
Mir fällt da auch nur Berlin ein - Kriterien 2-4 sind voll erfüllt, bei 1 sicher auch Vorteile gegenüber fast allen anderen Standorten.
Berlin wäre schon einen Versuch wert. Wenn Alba auch nächstes Jahr nicht das Final Four erreichen sollte und die Halle dennoch gut gefüllt wäre, sollte man es ruhig einmal mit einem Dauerevent versuchen.
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Dauerevent gerne - nur bitte nicht in Berlin, was für alle Fans wirklich am weitesten entfernt wäre. Sicherlich eine nette Stadt, klasse Halle etc., aber ich halte da den Standort Braunschweig z.B. für passender. Sonst bietet sich eigentlich nur das Rheinland, die Arena Nürnberg, Schleyerhalle Stuttgart oder womöglich mal etwas “fremdes” wie die Hallen im Norden (Hamburg/Bremen) an.
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@Tigger:
Und wo ist das Problem bei der Entfernung? Das gibt dem ganzen doch erst den richtigen Event-Charakter, wenn man dafür Sonderzüge oder Buskolonnen einsetzen kann und auch über Nacht bleibt, zum Beispiel um dann auf eine von der BBL organisierte Top4 Party zu gehen (die in FFM warn Witz, nur so nebenbei).
In Braunschweig kommt wirklich keiner in die Halle, wenn BS|Energy nicht dabei ist, erst recht nicht in einer BBL-fremden Halle. Und Stuttgart ist für viele Vereine von der Entfernung auch nicht besser als Berlin, zudem is die Schleyer-Halle für Basketball ziemlich ungeeignet (2006 steht in Stuttgart allerdings ne schöne neue Halle für 6.100).Was Jan Pommer erreichen will, ist eben ein Event, zu dem jeder Deutsche Basketballfan hin will. So dass man praktisch schon 2.000 - 3.000 Zuschauer einplanen kann, die nicht aus dem Austragungsort kommen. Mit welchem Rahmeprogramm man das bewerkstelligen kann, ist natürlich die Frage. In Berlin gibts doch sicher mindestens 3.000 Basketballfans, die auch zu einem Turnier ohne Alba-Beteiligung gehen würden, oder nicht?
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Ich würde einen vor der Saison zu bestimmden Austragungsort für das Top4 nicht schlecht finden. So bleibt genug Zeit zur Organisation und auch zum Ticketverkauf. Von einem dauerhaften Austragungsort halt ich nicht so viel. Es wäre doch auch irgendwie kacke, wenn das Top4 jedes Jahr im gleichen Ort stattfinden würde.
Zur Auswahl der Halle: Die Halle sollte schon nach was aussehen und interessant für die Medien sein. Es sollten auch schon ein paar Tausend Menschen reingehen (ab 6000 wäre doch nicht schlecht) und das Basketballpublikum in dieser Gegend sollte schon reichen, um diese Halle auch zu füllen.
Wäre doch nicht schelcht, wenn es so kommen würde. Ein Jahr Berlin, dann Braunschweig, dann Oberhausen und im Jahr darauf in Trier. Wäre das was, oder…
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Das Problem ist das Alba ziemlich oft das TOp 4 erreicht und sie dann immer Heimvorteil haben. In Frankfurt fälltd er Heimvorteil nicht so auf, aber in Berlin….
Vielleicht mal Rudi Assauer fragen:-D -
@VIVA:
So ungefähr stelle ich mir den Allstar-Day vor, jedes Jahr ein anderer Ort und schmucke Halle für Außendarstellung.
Das Top4 finde ich sollte hingegen DAS Event für die wahren Fans des Sports werden, quasi ein großes jährliches Familientreffen des Deutschen Basketballs.Für den ständigen Alba-Heimvorteil sollte die BBL wie schon 2003 nen ordentlichen Beitrag an die Teilnehmer zahlen, damit diese in Zusammenarbeit mit ihren Fanclubs günstige und attraktive Fahrten anbieten können.
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ich find es eigentlich nicht so schlecht wie es jetzt ist. auch wenn herr wöbke gestern auch für einen festen standort oder eine frühzeitigere festlegung plediert hat. nur sehe ich es kommen das die msh bei einem verpassen von alba mit 4000-5000 zuschauern gefüllt ist… (übertragbar auf jede andere halle)
wenn alba dabei ist, immer wieder gerne in berlin! war absolut geil letztes mal, auch wenns bei weitem nicht ausverkauft war. ansonsten wirds trostloser als in frankfurt… die heimfans sind einfach wichtig. und mit 4200-4500 abgesetzen tickets war das top4 doch nicht sooo schlecht besucht.trotzdem könnte man finde ich das ganze auch kurzfristig noch anders aufziehen. mehr im stil des fanclubturniers. mit großer grillfeier am abend und gemeinsamen übernachten in einer halle. die party in der nobeldisco war zwar gut gedacht von den skyliners, aber eher ein griff ins klo, weil kaum einer rein kam… leider hat die disco sich wohl nicht an vereinbarungen gehalten und ihren dresscode durchgezogen. fanutensilien gehörten da eher nicht dazu…
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Nur nebenbei: Pommer kommt aus Oldenburg (nicht Bonn)! auch egal. man sollte es realistisch sehen und sich nichts schönreden: der wievielte versuch war das nun in frankfurt? beim finale war eine ganze längsseite zu 50% leer. ich berichte nur das, was man klar gesehen hat und nicht was in pressemitteilungen steht. man kann sich glücklich schätzen, daß wenigstens die magnetafans dawaren.
fantasy-gemälde (fester standort, berlin und so, längere vorplanzeit) sind nicht übel, aber gefährlich, wenn man sie mit der realität verwechselt. wenn bamberg es mal ins top4 schafft, wäre das auch eine alternative, weil genügend fans vor ort. ähnliches gilt für bonn, sollten die ihre halle kriegen. aber msh ohne alba-teilnahme? leute, da landet die bbl im tal der tränen. basketball, bbl-basketball, ist nun mal nicht so attraktiv, daß automatisch 3000 fans von nicht betreiligten vereinen irgendwo hinkommen. oberstes ziel muß die volle halle sein, alles andere ist zweitrangig. ich verstehe nicht wieso man sich trotz der schlechten erfahrungen in der vergangenheit wieder für frankfurt entschieden hat. vielleicht gibt es da selbst ohne zuschauer die meiste kohle zu verdienen? aber darüber dürfte nie etwas öffentlich werden. -
Was dringend geändert werden müßte ist, daß der Sieger des Spiels um Platz 3 zusätzliche Punkte für`s Europa-Ranking bekommt!
Dann wäre die Motivation da und der Finaltag würde zwei spannende Spiele und mehr Fans erleben!!! Eigentlich ein ganz einfaches Mittel, warum nicht???
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Man sollte für den dritten Platz keine Punkte verteilen und es so lassen wie es ist. Nehmen wir doch das Beispiel Ludwigsburg gegen Frankfurt. Ludwigsburg nutzen die paar Europapunkte auch nichts und wird sich deshalb nicht zerreißen. Frankfurt aber spielt dann wesentlich konzentrierter und auch mit Williams und holt einfache Europapunkte gegen einen Gegner ohne Gegenwehr.
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@VIVA: Gegner ohne Gegenwehr???
Ludwigsburg hat Frankfurt diese Saison dreimal geschlagen!!!
Mit Williams wäre es sicher 100 zu 50 für Frankfurt ausgegangen
Nein, ich bleibe dabei, die Qualität würde steigen und es mag sicher Jahre geben, wo diese zwei Punkte entscheidend sein können. Dieses Jahr eben nicht!
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Die Ludwigsburger haben dieses Spiel auf jedenfall ernst genommen, sonst hätten sie ja auch nicht so gespielt.
Zudem ist dieser dritte Platz der größte Erfolg seid Jahren. Zudem war es für sie (ihre eigene Aussage am Samstag Abend vor der Partylocation) wichtig auch den mitgereisten Fans noch was zu bieten….Finde allgemein ein Spiel um Platz 3 schon gut, aber eben nur wenn die Mannschaften auch spielen wollen und nicht so wie die Frankfurter nur noch auslaufen…
Fazit: Platz 3 , schönes Spiel von LB gegen ffm, alerdings mit gschmäckle wie man hier sagen würde…
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@Gscheitle: …ich habe das Trauerspiel LuBu gegen FFM auch gesehen und bin ebenfalls der Meinung, dass es im Spiel um Platz drei als mehr um die goldene Ananas gehen MUSS, dann wird so etwas auch verhindert.
Ich hoffe inbrünstig, dass Frankfurt bald wieder an die Form insbesondere des letzten Jahres herankommt, Roller und Ellis alleine sind zuwenig. Mensch, war das eine Mannschaft letztes Jahr noch mit Garrett und Kasun seufz… Badiane sehe ich trotz Draft auch noch nicht NBA-reif, er ist im Rebound oft am Ball (er hat einfach gewaltige physische Vorteile), lässt das Ding aber zu oft auch wieder fallen… aber dennoch, viel Glück, Skyliners. War eine nette Atmosphäre auf “unserer” Hallenseite gestern…
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ob das spiel um platz 3 sinnvoll ist, vermag ich nicht zu entscheiden, beim handball gibt es das jedenfalls nicht, dieses jahr war die berühmte ausnahme, weil es um einen pokalsieger-europapokalplatz ging, da die finalgegner aus kiel und flensburg bereits für die cl qualifiziert waren.
im handball gibt es seit jahren den festen ort hamburg, dieser wurde aber mit erheblichem jahrelangem aufwand aufgezogen, ob da der dbb/bbl entsprechende gelder zur verfügung hat, weiß ich nicht.
im handball war es zunächst die sporthalle in alsterdorf mit ca. 6.000 plätzen, nun gab es den umzug in die colorline-arena mit über 10.000 plätzen…
die halle vollzubekommen ist aber nicht so schwierig, da meist ein oder mehrere teilnahmer aus hamburg oder dem benachbarten schleswig-holstein stammen, sodass man nicht quer durch die republik fahren muss…dass frankfurt nicht der große zuschauermagnet war, ist doch nicht überraschend, auch in der bbl ist doch selten ausverkauft, und wenn, dann mithilfe des gegners…
andererseits waren die hallen in bonn, köln und ludwigsburg wohl entweder zu klein oder kurzfrisitg nicht verfügbar…
ein fester standort mit zukunft kann meiner meinung nach aber nur in einer der größten städte des landes sein, also köln, frankfurt, hamburg, münchen, berlin, dortmund, ein “kleiner” ort wie braunschweig/bamberg/bonn lockt eben nicht die fans der auswärtsmannschaften, die ja am top4-wochenende mehr sehen wollen als die orts-ansässige großsporthalle…
ahoi
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Ich finde das System so wie es ist nicht soooo schlecht. Das mit dem Basketball-Niemandsland ist eine Schapsidee. Basketball zieht keine 3000 neutralen Zuschauer, schon gar nicht Hamburg oder Dresden. Und dann lass mal das T4 ohne Bonn und Bamberg sein, die traditionell viele Fans auf die Beine bringen - na dann gute Nacht! Stellt euch mal das diesjährige T4 statt mit Bonn mit meinetwegen Leverkusen in Hamburg vor. muuhaaa
Eine der beteiligten Mannschaften sollte es schon ausrichten. Damit ein gewisser Grundstock an Zuschauern da ist.
Immer am gleichen Ort nutzt sich auch schnell ab. Das fände ich auch nicht gut, nicht mal, wenn es jedes Jahr in Berlin wäre.
Auf jeden Fall sollte mal wieder mehr Gewicht auf das Sportliche und weniger auf “Event” gelegt werden. 10 Mann, Ball von oben durch den Ring, mehr im Prinzip nicht. Wenn ich höre, dass Bonn aus dem einzigen Grund, dass Sie nicht genug VIPs unterbringen konnten, das T4 nicht gekriegt haben, finde ich das schon sehr fragwürdig.
Das in vielen anderen Ligen praktizierte Top8 (statt Top4) müsste eigentlich auch mehr Fans in die Halle locken. Dann spielt ALBA ja vielleicht auch mal wieder mit
Das Goldene-Ananas-Spiel um Platz 3 gehört auf jeden Fall abgeschafft.
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Mein Fazit: Grauenhafte Frankfurter Halle, schlechte Luft (die Ventilatoren waren aus, wie kann man Rauchen in der Vorhalle zulassen) schlechtes Catering, und beschämende Leere auf den Rängen. Ohne Bonn nix los. Sollte BBL/DBB nochmals diese Halle wählen, obwohl z.B. Trier oder Bonn sich anbieten, sollten wir zumindestens für 1 Halbzeit mal draussen bleiben und protestieren. Oder nur die Baskets-Spiele gucken.
Schlapp fand ich die Lubu-Fans, die nichts von dem zurückgaben, was die Baketfans ihrer Mannschaft im Spiel gegen Köln an Unterstützung gegeben hatte. Das war echt schwach !
Umso schöner: Die vielen Basket-Fans, die am Sonntag doch noch nachgekommen waren !
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On 2005-05-10 01:50, Rai wrote:
…. Ohne Bonn nix los.gähn
Die Selbstbeweihräucherung nimmt einfach kein Ende.
Kann die BBL ohne Bonn überhaupt Playoffs austragen? Die Hallen werden doch wie tot sein!Damit das nicht einige sympathische Bonner in den falschen Hals bekommen, Bonn war NATÜRLICH hauptsächlich für die Stimmung am Finaltag zuständig. Großen Respekt für die mobilisierten Massen. Aber sich jedes Mal daran zu ergötzen, dass OHNE Bonn ja gar nix geht, nervt einfach.
Mir hat das Tunier sehr gut gefallen. Sicherlich gibt es Kritikpunkte aber zum letzten Jahr eine deutliche Steigerung. Die Zuschauerresonanz war auch ok. Das gegenüber der Kameras die meisten freien Plätze waren, sollte Fra (so sie noch mal als Austragungsort teilnehmen) mal überdenken. Zudem war das Catering wirklich mau.
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bitte rai ignorieren, den nimmt im basketsfortum schon keiner ernst weil er am einen tag einen “krunic raus und alle scheiße” thread und am nächsten einen “baskets ihr seid die besten” erstellt…
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PUNKTpunktPUNKT: "bitte rai ignorieren, den nimmt im basketsfortum schon keiner ernst weil er am einen tag einen “krunic raus und alle scheiße” thread und am nächsten einen “baskets ihr seid die besten” erstellt… "
Unter uns hochbegabten Thekentrainern:
Lieber Kollege mit den 3 Punkten auf der Binde , danke für die ernstzunehmende inhaltliche Stellungnahme. Spricht für sich !Hoffe, daß Dich keiner ignoriert und alle deine kluge Bemerkung lesen !
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@Sonics
Wer sich den Schuh anzieht…
Ich war nicht in Frankfurt. Aber die Berichte haben mir den Eindruck vermittelt, dass die Veranstaltung minus Bonner vermutlich recht unprickelnd gewesen wäre. Daran ergötze ich mich nicht. Ganz im Gegenteil: Ich sehe das mit Sorge. Denn dahinter steht die Frage, welchen Stellenwert Basketball wo hat. So sehr ich mich im vergangenen Jahr über die Karawanen gefreut habe, die im Halbfinale der Playoffs kreuz und quer durch die Republik gereist sind - was die Resonanz angeht, scheint das Top 4 doch eher ernüchternd gewesen zu sein!Um das TOP 4 optimal vermarkten zu können, dürften die Konsequenzen lauten:
1. Das TOP 4 sollte auch weiterhin ein teilnehmender Verein ausrichten.
2. Das TOP 4 muss zu den Fans kommen.
3. Die Location sollte auch für die Medien nah sein.
4. Die Halle und ihre Infrastruktur müssen stimmen.Und außer der MSH scheint da alles eine Kompromisslösung zu sein.
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ist schon lustig, die ganze sache mit der top4 austragung!
die halle soll voll sein, keine frage… respekt auch an die bonner fans, die schon zum ersten spiel am samstag recht vollzählig da waren und auch am sonntag schon frühzeitig die halle bevölkerten!
am sonntag war leider bei den frankfurter anhängern die stimmung ziemlich raus. dazu hat sicherlich auch das überflüssige spiel um platz drei beigetragen. lubu sicherlich motivierter, frankfurt ohne williams und mit der devise: blos keine verletzung und in der zweiten halbzeit über grosse strecken einfach mit der zweiten 5. ist für die fans scheisse, aber aus der situation heraus durchaus nachvollziehbar. williams, der die meisten minuten in der bbl gespielt hat, braucht ne pause, es geht um garnichts die playoffs stehen vor der tür und da soll man sich noch wirklich motivieren? und dann fällt bei lubu jeder dreier… wäre bei denen weniger gefallen und das spiel länger knapp geblieben, hätte man es auch im vierten viertel etwas ernster genommen. aber so? und auch lubu wäre wohl nicht mehr zurück gekommen, hätten sie anfangs des vierten mit 15 hinten gelegen.
das finale fing ja gut an und da war auch stimmung, sowohl von den kölnern als auch von den bonnern. frankfurt und ludwigsburg war halt eher unbeteiligter zuschauer.
zu den freien plätzen im schwenkbereich der kameras: die dürften fast alle verkauft gewesen sein, denn gerade das sind die vip-tribünen. dass diese auch wenn sie verkauft sind, nicht unbedingt immer voll sind und auch in anderen hallen nicht besetzt wären, sollte man auch mal bedenken.
@langer eugen: wie soll denn bitte die msh zu den fans kommen?
berlin ist doch auch keine lösung, wenn alba nicht dabei ist.
sicherlich muss das top4 nicht immer in frankfrut sein, aber frankufrt qualifiziert sich halt in schöner regelmässigkeit dafür 8teilnehmendes team), ist superzentral gelegen (kommt also zu den fans!) premiere zeigt glaub ich ganz gerne spiele aus der ballsporthalle (guter standort für die medien) die halle und die infrastrucktur sind sicherlich nicht schlechter als viele ander bbl-hallen! welche fällt dir denn ein, die besser ist? trier vielleicht und braunschweig, wenn man von berlin absieht, und dann? der energydome in köln? die alte bonner halle? das forum in bamberg? never! giessen hat auch nur 3000, die ludwigsburger rundsporthalle? vielleicht gibt es ne halle in karlsruhe, da war ich noch nie, und wenn es tübingen geschafft hätte, wäre sicherlich auch stuttgart ne alternative gewesen, aber sonst? mir fällt da nicht viel ein, wo das event hätte stattfinden können. es wäre halt in anderen städten nicht viel anders gewesen! auch da wär die halle nicht voll, weil einige vips ihre tickets nicht nutzen, oder sich hinten im vipraum den bauch vollschlagen (und warum auch nicht? soll man sie dafür verurteilen?)wie auch immer, insgesammt hat das top4 schon spass gemacht und einen verdienten sieger gefunden.
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@tosoul
Die Einzelbewertung der Standorte hatte ich mir verkniffen. Aber ich sehe das ganz genau so wie Du. Die MSH ist gut - wenn Alba sich qualifiziert. Trier zum Beispiel wäre für Medienvertreter ab vom Schuss, Köln-Arena zu groß. Hanns-Martin-Schleyer-Halle? Ich war ja bisher nur zum Musikantenstadl da. Und ich fürchte, für solche Veranstaltungen ist sie auch eher geeignet. -
Es sollte schon am Standort eines der vier qualifizierten Vereine sein. Sonst ist die Gefahr des mangelnden Zuschauerzuspruchs einfach zu hoch.
Sollte sich KA mal eines Tages qualifizieren, so ist es für die meisten Vereine auch nicht so weit (abgesehen von Berlin und den drei Vereinen aus Niedersachsen ). Der Rest wird das ganze in einer bis drei Stunden packen. Frankfurt ist eine Stunde weg und von Köln sind es auch nur zwei Stunden (ICE-Zeiten).
Aber es kommt ja sowieso darauf an, wer sich qualifiziert. Dieses Jahr wäre KA von allen vieren relativ gut erreichbar gewesen.Die dm-arena hat mit der angeschlossenen Messe und dem Messekongresszentrum selbst für die VIPs alle Möglichkeiten. Von der A5 und der A8 sind es ein paar Minuten. Mit DB und S-Bahn direkt vor die Halle.
Problem ist eher das mit dem qualifizieren
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Naja, in Gießen wird die Halle im Sommer kräftig umgebaut, im Prinzip bleibt nur das Grundgerüst stehen un man kommt am Ende auf effektiv ca. 4.000 Plätze.
Das ist wirklich nicht soo viel, aber muss das denn auch sein? 1.000 Fans pro mannschaft und das Top4 würde ein richtiger Knaller werden….Welche Stadt bisher auch außen vor gelassen wurde ist Bamberg. Auch wenns dort häufiger mal Probleme mit Gästefans gibt - die Halle wird wohl auch umgebaut und das Zuschauerpotential wäre auf jeden Fall vorhanden, selbst wenn Bamberg nicht spielt, oder? Von der Entfernung vergleichbar mit Berlin… (oder trügen mich jetzt meine Erdkundekenntnisse vollkommen?)
Meine unsortierte (!!) Top4-Liste:
- Gießen
- Trier
- Bonn (vielleicht schon zu klein?)
- Bamberg
- Karlsruhe
Ich nehme aber an, das die kleinen Spielorte unter einer frühen Festlegung eher leiden, bzw. ausscheiden…
Bate
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Also ich bin ganz klar auch der Meinung, dass es für das Spiel um Platz 3 auch ein Paarpunkte für Europa geben müsste (4.Punkte für den Dritten und 2 für den Vierten). Dann würde es wenigsten für das große “Ananasessen” auch noch einen kleinen Zweck geben. Ich erinnere mich noch mit grausen an die beiden Spiele um Platz 3, bei den beiden Top4’s in Berlin. Viel schlimmeren BBL Basketball habe ich selten gesehen.
Zum Vorschlag von Pommer. Warum will man es noch schlechter machen als es ist?
Zeigt mir den Standort in Deutschland wo im zweiten Jahr, sich noch über 2000 Fans sich Spiele anschauen (und bezahlen!!) ohne ihren Klub. Ein Jahr geht das bestimmt ganz ordentlich (in Berlin würde ich sagen könnte es schon ca. 4000 “verrückte” geben die sich das einmal antun würden), aber spätestens im zweiten Jahr ohne eigenen Verein wird es wohl schlimm.
Im Handball klappt das ganz ordentlich zurzeit in Hamburg, aber mal sehen was passiert wenn nicht Flensburg und Kiel dabei sind. Ob es dann immer noch funzt? Mal kukenIch denke nicht das ein Standort ohne sicheren Verein häufig klappt (ich denke es klappt nicht mal, wenn der eigene Klub immer dabei ist). Aber Pommer sagt ja auch das man mehr Zeit brauch um so ein Verein besser zuvermarkten. Wie wäre es denn, wenn man nicht im September mit den Pokal anfängt und erst im April entscheidet sich wer überhaupt dabei ist? Ob man da nicht frühere Termine findet? Wenn man für diese “Event” wirklich so lange planen muss, dann muss man halt im Zweifel auch mal einen Spieltag opfern und diesen dann in der Woche im März oder April nachholen. Aber so wichtg ist das dann vermutlich auch nicht
Aber wenn man aus dem Pokal ein “Event” (wo sich die Basketball aus ganz Deutschland treffen) machen will, dann führt für mich kein Weg an den “Top 8” vorbei (da bin ich hartnäckig ;-))Ein Turnier an 4 Tagen, 8 Fangruppen dabei, die Turniere in Hallen wie in Gießen, Quackenbrück, Bamberg oder Bonn! Ich denke mal das wäre wirklich ein Event für eine ganze Stadt und vielleicht sogar wirklich Highlight im Jahr für jeden Basketballfan! Und wenn so ein “Event” dann durch ganz Deutschland von Standort und zu Standort, könnte auch jeder Heimfan mal in den “Genuß” kommen so etwas mal in seiner Halle zuhaben (und nicht nur in Frankfurt, Berlin, Braunschweig oder Karlsruhe).
Wenn man sowas aber nicht macht, dann wird man an dem Sytems wie es jetzt ist, nichts ändern können/dürfen. Oder man könnte ganz schön hart auf dem Boden der Realität landen.
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Laut der Nürnberger Zeitung vom 2005-09-13 soll das Top-Four in Zukunft nach Beschluss der Jahreshauptversammlung der Basketball-Bundesliga in Frankfurt am Main ab 2007 an einen festen Ort vergeben werden.
Favoriten für die Vergabe sind Köln und Hamburg, beworben hat sich u.a. auch Nürnberg.
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da bin ich absolut für Hamburg…
Wenn man bei so einem Spiel gegen bosnien 11 000 Zuschauer in die Halle kriegt könnte das die Arena beim TOP4 auch voll werden…
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TOP4 2007 in Nürnberg, Teilnehmer: Oldenburg, Quakenbrück, Bremerhaven und Hamburg
Da würden sicherlich viele, viele Fans hinfahren :roll:
Ich bin für eine flexible Vergabe und möglichst nicht an Frankfurt und Köln. Hamburg hat bei mir seit dem EM-Spiel einen enormen Sympathiebonus.
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nun, man kann auch ein finalturnier auf die beine stellen in einer stadt, aus der keine mannschaft teilnimmt!
so fand das handballpokalendspielturnier (ich liebe die deutsche sprache wegen ihrer substantivbildung, in welcher anderen gibt es das schon???) jahrelang auch in hamburg statt, ohne dass es dort überhaupt eine bundesligamannschaft gab.
und die halle war regelmäßig ausverkauft (sporthalle hamburg / alter name: alsterdorfer sporthalle)!
nun wird dort sogar die hier erwähnte colorlinearena ausverkauft.das kann also bei entsprechender werbung schon etwas werden.
die handballer hatten es allerdings auch einfacher, da es im finalturnier meist eine oder mehrere mannschaften aus niedersachsen oder auch schleswig-holstein gab.in prinzip spricht also nix gegen einen festen standort. im dfb-pokal hat man das ja auch schon seit mehr als 20 jahren so…
zudem hat man so die möglichkeit, mittelfristig einen neuen standort zu gewinnen! nach hamburg zog schließlich der vfl bad schwartau aus lübeck dorthin (ja, ich weiß, bad schwartau ist nicht lübeck!)…
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On 2005-09-13 12:41, Gert-Jason-Fan wrote:
da bin ich absolut für Hamburg…Wenn man bei so einem Spiel gegen bosnien 11 000 Zuschauer in die Halle kriegt könnte das die Arena beim TOP4 auch voll werden…
Die kamen aber alle nur wegen Dirk. Keiner sollte erwarten, dass bei einem TOP4 in Hamburg dort auch wieder alle die Bude einrennen. Freuen würde es mich, aber vielleicht kommt das noch zu früh? Ein Showereignis wie der ALLSTAR-Day passt denke ich besser.
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Für 2006 ist Bamberg doch schon gesetzt, unabhängig ob sich Bamberg qualifiziert oder nicht.
Wir können dann ja mal schauen, wieviele Zuschauer ohne Bamberger Beteiligung (das normale Bamberger Scheitern vorausgesetzt ) kommen werden.Ansonsten sollte man doch einfach mal die Vergleiche mit anderen Sportarten lassen, da sie sich einfach nicht anbieten…