Würzburg - Frankfurt
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On 2005-03-20 00:07, dome wrote:
Man kann ja nicht von einem ich sag mal Idioten auf alle schliessen…Ich glaub Würzburg hätte trotzdem verdient gewonnen aber mangelnde cleverness und schon etwas “ungeschicktheit” am schluss ham uns dann den Sieg gekostet.Das kann ich so unterschreiben.
Nochmal zu den strittigen Szenen: Also das einzige, was ich ganz sicher gesehen habe war der Buzzerbeater von Chris. Erst als der Ball durch die Reuse flutschte, war die Uhr abgelaufen.
Bei der Szene vorher würde mich aber auch mal die Aufzeichnung interessieren (rheinmainmtv war ja vor Ort - Montag, 21 Uhr!). Als Veals Wurf reinging, habe ich auch spontan gesagt, das war ein Dreier das Spiel ist aus (die Uhr war auf Null). Allerdings habe ich nur einen Fuß von Veal gesehen. Jemand sagte später, dass der andere Fuß zur Hälfte auf der Linie stand.
Das Zurücksetzen auf zwei Sekunden würde ich gefühlsmäßig bezweifeln, ich denke auch es war weniger, aber wie gesagt, die Aufzeichnung wird Klarheit bringen. -
@Basketfan
Was hat das eine mit dem anderem zu tun?Und wenn du schon Zusammenhänge zwischen den Ereignissen konstruieren willst, dann mach doch bitte nicht den Fehler, Ursache und Wirkung zu verwechseln …
Wäre der 3er gewertet worden und das Spiel zuende gewesen, NICHTS wäre geschehen. Selbst die Frannkfurter Freunde hatten sich ja schon mit der Niederlage abgefunden.Um mal auf ähnlichem Miveau zu argumentieren, hier meine theologische Version:
Weil der Schiri (=Basketballteufel) den Willen des Basketballgottes (Veal trifft für WÜ zum Sieg) missachtete, musste durch den Flaschenwurf ein Zeichen (Auge um Auge) gesetzt werden. Leider wollte der Teufel nicht einlenken und gab 2 weitere Sekunden mit bekanntem Ausgang …Na ja, der Kampf zwischen gut und Böse geht natürlich weiter ! Ich hoffe sehr, dass der Basketballgott sich am Ende durchsetzt und WÜ die Punkte am grünen Tisch gewinnt. Doch von dieser Liga hat er sich wohl leider seit längerem abgewendet …
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Franklin hat ordentlich gespielt, mehr nicht. Er hält sich in der Offense noch spürbar zurück, zwingt nichts, und das ist auch gut so. Leider sind die offenen Dreier nicht rein, in Australien war er ja in dieser Kategorie mit 40% einer besseren. Aber ansonsten eine sehr solide Vorstellung.
Ich denke, wenn er erstmal richtig integriert ist, werden wir noch Freude an ihm haben. Ty hat ja (leider) immer noch Gips und bis zum Comeback wird es noch dauern. -
danke an andy für seine fairen und objektiven einträge. aber wenn würzburg wegen dieser niederlage absteigen sollte, hätte das natürlich einen ziemlich bitteren beigeschmack.
was ich aber auch noch sagen wollte: sieben (!) x-rays haben frankfurt, naja, fast besiegt. dickes kompliment an diese restmannschaft und ihre coaches! -
On 2005-03-20 01:12, maritim wrote:
danke an andy für seine fairen und objektiven einträge. aber wenn würzburg wegen dieser niederlage absteigen sollte, hätte das natürlich einen ziemlich bitteren beigeschmack.Also das ist ja jetzt echt Quatsch. Würzburg steigt bestimmt nicht wegen der Schiedsrichterleistung des gestrigen Spiels (die ich nicht beurteilen kann) ab, sondern weil sie über die Saison einfach schwächer als 14 andere Teams waren. Nach teils katastrophalen Spielen kann man nicht ein unglücklich (ungerecht?) verlorenes Spiel dafür verantwortlich machen.
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ABER die 2 Punkte könnten entscheident sein…denk mal nach!
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On 2005-03-20 00:32, Stencil wrote:
@Basketfan
Was hat das eine mit dem anderem zu tun?Und wenn du schon Zusammenhänge zwischen den Ereignissen konstruieren willst, dann mach doch bitte nicht den Fehler, Ursache und Wirkung zu verwechseln …
Wäre der 3er gewertet worden und das Spiel zuende gewesen, NICHTS wäre geschehen. Selbst die Frannkfurter Freunde hatten sich ja schon mit der Niederlage abgefunden.Um mal auf ähnlichem Miveau zu argumentieren, hier meine theologische Version:
Weil der Schiri (=Basketballteufel) den Willen des Basketballgottes (Veal trifft für WÜ zum Sieg) missachtete, musste durch den Flaschenwurf ein Zeichen (Auge um Auge) gesetzt werden. Leider wollte der Teufel nicht einlenken und gab 2 weitere Sekunden mit bekanntem Ausgang …Na ja, der Kampf zwischen gut und Böse geht natürlich weiter ! Ich hoffe sehr, dass der Basketballgott sich am Ende durchsetzt und WÜ die Punkte am grünen Tisch gewinnt. Doch von dieser Liga hat er sich wohl leider seit längerem abgewendet …
Ja hallo wenn der Schiri das entscheidet kann man nichtsn machen, hatten wir in Oldenburg auch und nicht nur einmal, deswegen kann man euch verstehen, aber nicht weiter als der punkt mit der Flasche. Wäre es bei der Entscheidung geblieben und der Schiri hingegen wäre nicht von der Flasche getroffen worden, wer weis ob Frankfurt dann gewonnen hätte. So hatten sie 10min mehr zeit sich in Ruhe einen Spielzug zu überlegen
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Und wieder muss ein ALBA Fan seinen Senf dazu geben! Und wieder einmal der Beweis, dass er Beiträge nur überfliegt und nicht liest! Es wurde doch gesagt, dass eine Plastikflasche geflogen ist, wie kommst du denn dann auf einmal auf die Frage, ob es ne Glasflasche war??? Man Man Man……
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@ Roman
Na klar, ein Spiel wird letzlich nicht in Sachen Abstieg entscheidend sein …Doch mal unter uns: Woher nimmst du die Überheblichkeit, so über die Würzburger Mannschaft zu urteilen ? Wie oft hast du deinen Hintern aus Frankfurt raus bewegt und überhaupt Würzburger Spiele in dieser Saison gesehen ? Warst du gestern in der Halle ? Hast du wenigstens mal Scores/Stats der Würzburger Spiele auf der BBL-Homepage studiert?
Wenn nein, dann folgende Bitten: Halte dich doch bitte in Zukunft mit deiner Besserwisserei zurück … Beruhige das das schlechte Gewissen über einen geschenkten FFm-Sieg, der den Abstieg der Würzburger (mag sein, dass dieser auch insgesamt zurecht erfolgt) wahrscheinlich besiegeln wird, nicht mit Rationalisierungen …Apropos, zu deiner Information: Es gab wirklich 3 katastrophale Aufritte der Mannschaft (Pokal gegen FFm, H Trier, A Giessen) auf dem Höehepunkt der Managementkrise.
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On 2005-03-20 10:25, H-DUB wrote:
Und wieder muss ein ALBA Fan seinen Senf dazu geben! Und wieder einmal der Beweis, dass er Beiträge nur überfliegt und nicht liest!Ähm hallo? Sind Threads mit Frankfurter Beteiligung nun neuerdings exklusive Veranstaltungen? Und liest du jeden einzelnen Beitrag exakt? Mensch, Mensch, nicht so gefrustet sein, dass ihr nicht Tabellenführer seid
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On 2005-03-20 10:53, Stencil wrote:
@ Roman
Na klar, ein Spiel wird letzlich nicht in Sachen Abstieg entscheidend sein …Doch mal unter uns: Woher nimmst du die Überheblichkeit, so über die Würzburger Mannschaft zu urteilen ? Wie oft hast du deinen Hintern aus Frankfurt raus bewegt und überhaupt Würzburger Spiele in dieser Saison gesehen ? Warst du gestern in der Halle ? Hast du wenigstens mal Scores/Stats der Würzburger Spiele auf der BBL-Homepage studiert?
Du brauchst dich ja hier nicht gleich so angegriffen fühlen Nein, ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, und habe auch nirgends geschrieben, dass Würzburg GESTERN schlecht gespielt hat. Ich bin lediglich der Meinung, dass sie den Klassenerhalt nicht gestern, sondern eben auf dem Höhepunkt der Managementkrise, wie du sie nennst verspielt haben. Alleine was man da von von den Fans und Mittmann gehört hat, sah ja alles fast nach Arbeitsverweigerung aus (selbst Mittmann wollte ja nicht mehr mit einigen Mitspielern zusammen auf dem Feld stehen). Wenn die Mannschaft in der Phase gekämpft hätte (was sie nach Angaben der eigenen Fans eben nicht gemacht hat) hätte sie vielleicht 2-4 Punkte geholt und wären an Braunschweig dran. Es wird wohl insgesamt keiner bestreiten, dass Würzburg zurecht auf dem Platz steht, wo sie nunmal sind, und das hat überhaupt nichts mit Antipathien gegenüber Fans oder Mannschaft zu tun - im Gegenteil, ich würde mir einen anderen Absteiger wünschen
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@ Roman
So klingt das doch ganz anders …Und insgesamt liegst du wohl nicht unbedingt falsch. Die Klasse wurde wohl in der Vorrunde verspielt, hier wurden einige big points leichtfertig vergeben.
So wie gestern eigentlich auch, als der berühmte Sack bei 85:79 eigentlich schon zu war. Eigene Fehler haben schliesslich die Schiris in die Position gebracht, über den Ausgang am Kampfrichtertisch zu entscheiden !Es wäre schon irgendwie verrückt, wenn Würzburg nach dieser Kapriolensaison die Liga halten könnte. Und nichts wäre schlimmer, als wenn das Management daraus eine Bestätigung seiner bisherigen “Irgendwie wird am Ende dann doch alles gut”-Philosophie ziehen könnte.
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von einem Kameramann eines regionalen TV-Senders:
Greife ich den Berichten eben vor - kann die Ungeduld ja verstehen…
Also - Dreier Jeremy? wir haben es etwa 10 mal angeschaut, habe die Szene 2 mal dem Coach vorgespielt - sein Kommentar: “Damn close”. Ist einfach nicht zu entscheiden, wobei ich zu einem Dreier tendiere. ABER - Uhr: es ist 100-%ig zu erkennen, dass Veal wirft, der Ball geht durch den Ring - und als er das Netz des Korbes berührt, zeigt die Uhr noch genau 0,7 Sekunden an. Als Williams (?) den Ball fängt, sind es noch genau 0,2. 2 Sekunden sind also sehr rätselhaft - aber noch etwas ist rätselhaft: die Uhr läuft folgendermaßen ab: 0,3 - 0,2 - 0,1 - 0,9 - 0,0 - ist ebenfalls deutlich zu erkennen. Falls also einer der SR genau in dem Moment auf die Uhr schaut, als (warum auch immer) 0,9 angezeigt werden, kann ich die 2 Sekunden schon verstehen.
Gruß, Oli Luksch (TV touring) -
Was gestern passiert ist, ist sehr bitte für WÜBU. Ich persönlich hätte nie daran geglaubt, dass FRA noch gewinnt! Aber wenn man 1:30 vor Schluss +6 ist, und dreimal den Ball verliert, dann darf man am Ende nicht die Schuld auf die Schieris schieben, sorry.
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in diesem Fall darf man sehr wohl die Schuld auf die Schiris schieben! Natürlich waren die Ballverluste sehr dumm ABER ein DREIER ist und bleibt ein DREIER!
Mich würde mal die Meinung der fairen(!) Frankfurter “Fans” interessieren die ja genau daneben standen/saßen, was sagt ihr, war es ein Dreier oder nicht? Ihr müsst es am allerbesten gesehen haben! Wobei die Fernsehbilder auch auf einen Dreier schliesen!
Ich werde versuchen von TV-Touring die Bilder zu bekommen und sie dann auf unserer Fanclub Page zum Download bereit zu stellen! -
ich saß beim Wurfversuch von Veal genau auf seiner Höhe, oben auf der Tribüne. Konnte quasi genau auf seine Füsse schauen. Leider war es meiner Meinung nach definitiv ein Zweier!
also, meines erachtens war der veal-dreier keiner und hat zurecht nur 2 punkte gezählt
Das sind zwei Beiträge aus dem Würzburger Forum und zwar von Würzburgern (!)geschrieben.
Ich denke, das was wirklich strittig ist, sind die 2 Sekunden, die nach dem Treffer von Veal noch gespielt wurden. -
Hallo Andi,
du machst es dir wirklich sehr einfach, wenn du einfach nur die Einträge auswählst, die dir passen … Genauso gut könnten die vielen Beiträge von sog. Würzburgern und Frankfurtern auflistet werden, die andererer Meinung sind.Hast du vergessen, dass der Korb von J. Veal erst als 3er von zwei Schiedsrichtern gewertet wurde, die Punkte auf der Anzeige erschienen, die Opel-Spieler dies akzeptierten und erst nachträglich auf äusserst sonderbare Weise eine Neubewertung vorgenomen wurde.
Leider kann man nicht vergleichen, was unter umgekehrten Vorzeichen geschehen wäre (Frankfurt trifft kurz vor Schluss zuhause gegen WÜ), doch ich bin mir sicher, dass die Entscheidung in diesem Fall für die Heimmannschaft ausgefallen wäre.
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Hallo Stencil,
ich habe mit den Zitaten direkt auf den Beitrag von X-rays-flo geantwortet.
Was die Frankfurter angeht, die direkt neben dem Spielfeld standen, kann ich nur wiederholen, dass mir einer die Szene so dargestellt hat, dass Veal in Telemark-Manier mit einem Fuß deutlich hinter der Dreier-Linie stand, mit dem anderen aber halb drauf.Es ist zwar unerheblich, aber falsch ist auch, dass die Frankfurter Spieler sich nach dem Treffer in ihr Schicksal ergeben hatten. Stattdessen haben die Spieler, die direkt daneben standen (u.a Panteliadis), sofort zwei Finger in die Luft gehoben, um die Refs darauf hinzuweisen, den Ludwigsburger klar zu machen, dass sie noch nicht gewonnen haben.
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Habs jetzt auch im Regionalfernsehen gesehen. Tendenz klar zu Dreier.
Der Gipfel aber was dann geschieht. Der Schiri zwei Meter daneben zeigt ca. 10 Sekunden an, dass das ein Dreier war. Alles tobt. Entscheidung wird von U. Prause revidiert. Na ja, im Zweifelsfall halt gegen Würzburg, auch wenn man 10 Meter vom Geschehen wegsteht.
Der Ball geht 0,7 Sekunden vor Schluss durch den Korb. Warum daraus 2 Sekunden gemacht werden “weiß der” Teufel (plus Schiris).
Dann noch die Foulverteilung im letzten Viertel! - ein Witz!Mir kommt jetzt noch der Kaffee hoch. BASKETBALLMAFIA BBL!!!
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nochmal: ich saß genau an der grundlinie vor jeremy. er stand, als er den ball (ja ziemlich lange) gehalten hat, auf der linie. vor dem wurf hat der das linke bein zurückgestellt, selbst nochmal geguckt, ob er hinter der linie ist, und dann abgedrückt.
aber was solls. protest und so is absolut sinnlos. -
Also die Presse konzentriert sich in ihren Berichten in erster Linie auf die Entscheidung Zweier statt Dreier. Das ist wohl auch der offizielle Grund für den Protest. Dass die Uhr von 0,7 sec auf 2,0 sec zurückgestellt wurde, wird nur erwähnt, aber nicht kommentiert. Dazu würden mich mal Regelfragen interessieren. Wann ist es dem TK erlaubt, die Uhr auf eine andere Zeit zurückzustellen und in welchem Maße darf er das machen? Ist das mit den 2,0 sec irgendeine festgelegte Regel, beispielsweise für den Fall, dass die Uhr fälschlicherweise zu spät angehalten wurde?
Und noch etwas: Wie der Presse zu entnehmen ist, hat Frankfurt während der Spielunterbrechung auch Protest eingelegt. Grund: Der Einwurf nach der langen Spielunterbrechnung hätte von der Mittellinie und nicht von der eigenen Grundlinie aus erfolgen müssen. Was sagen hier die Regelexperten?
Fränkische Nachrichten: Skandalspiel mit Flaschenwurf
Frankfurter Rundschau: Jagdszenen im FrankenlandEdit: Zusatzinformation aus der Frankfurter Neue Presse
Würzburg kündigte auf dem Spielberichtsbogen einen Protest an, wird ihn aber wohl zurückziehen. Denn: «Selbst wenn die Schiedsrichter Veals Wurf als Dreier gewertet hätten, hätten wir die Partie mit einem Punkt verloren», erzählte TSK-Sprecher Patrick Woetzel.
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Und noch etwas: Wie der Presse zu entnehmen ist, hat Frankfurt während der Spielunterbrechung auch Protest eingelegt. Grund: Der Einwurf nach der langen Spielunterbrechnung hätte von der Mittellinie und nicht von der eigenen Grundlinie aus erfolgen müssen. Was sagen hier die Regelexperten?
Als absoluten Regelexperten würde ich mich zwar nicht bezeichnen, aber was sollte der Grund dafür sein, dass Frankfurt den Ball an der Mittellinie bekommt? Würzburg hat einen Korb erzielt, danach geht es mit Einwurf von der Grundlinie weiter. Es gab keine Auszeit, was mMn hier der einzige Grund wäre, einen Einwurf von der Mittellinie zu rechtfertigen.
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Ich war vor Ort und kann nur sagen: mit Glück zwei Punkte gewonnen, allerdings kommt durch die Randbedingungen keine rechte Freude bei mir auf. Ich kann auch wirklich nicht sagen ob es ein Dreier oder Zweier war und welche Zeit auf der Anzeigetafel stand. Wer guckt in der Hektik schon auf die Füße, normalerweise schaut man der Flugbahn des Balles nach. Für den Korrektheit der Würfe gibt es drei Schiedsrichter. Es sah aus wie ein Dreier, insofern kann ich die Fans aus Wübu nur zu gut verstehen.
Wäre umgekehrt in Frankfurt oder sonst wo genauso hochgekocht. Doch gleich mit Flaschen zu werfen, was soll das??
Frankfurt hat zumindest in der ersten Halbzeit pomadig und ohne Emotionen gespielt und sind in dieser „Auswärtsform“ ganz bestimmt kein Titelanwärter. Jeder muss am Limit spielen dann haben wir eine Chance. Im Moment spielen nur zwei überragend: Roller und Williams. Der Rest ist nicht konstant und spielt hauptsächlich zuhause gut. Doch wer vom Rest der Liga hat sich in letzter Zeit schon mit Ruhm bekleckert??Bamberg: Klatsche in Leverkusen
Köln: knapp verloren
Berlin: knapp gewonnen
Gießen und der Rest???Wübu hat nie wie ein Absteiger gespielt .Ich kann gar nicht verstehen warum sie am Tabellenende stehen und Wünsche Ihnen auf jeden Fall alles Gute. Es wäre schade wenn sie auf diese Art absteigen sollten. Die waren Gründe für die jetzige Misere kennen wohl nur die Insider aus Wübu. Alles an dieser Niederlage gen Franfurt festzumachen ist sicherlich nicht korrekt und ich glaube kaum das der Protest bei diesen Randbedingungen durchgeht.
Trotzdem alles Gute nach Wübu und viel Erfolg gegen Berlin. -
Bei einem 2 Punktesieg ist es relativ unerheblich, ob der letzte Wurf von Veal ein Zweier oder ein Dreier war. Laß ihn halt 3 Punkte zählen, dann hätte Würzburg eben mit einem verloren…auch egal.
Ich war nicht da und kann somit auch nix zu den 2 Sekunden sagen, die korrigiert wurden. Das liegt alleine im Ermessen des TK’s und der Schiris. Im Zweifel wird dann aber meist um die ein oder andere Sekunde nach oben korrigiert. -
seh ich genauso.
die würzburger sollten sich mal lieber fragen, wie es sein kann dass williams (nach einwurf an der frankfurter grundlinie!!!) noch 2 einfach punkte machen kann???
wie kann roller so guten pass zu williams (über das ganze feld) spielen??
und das TROTZ unterbrechung, in der mcarthy sicher genug zeit gehabt hätte die mannschaft zu instruieren :-?
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wie kann roller so guten pass zu williams (über das ganze feld) spielen??
Ehrlich gesagt glaube ich das war mehr Glück als Verstand
Zwar haben Pascal, Chris und Jukka direkt vor dem Einwurf nochmal ein paar lange Pässe geübt, und alle Spieler außer Pascal haben sich dann in der Nähe des Würzburger Korbes postiert (die X-Rays waren also gewarnt), aber dass und wie der Ball dann letztendlich zu Chris kam, war aus Würzburger Sicht ausgesprochenes Pech. Chris hat den langen Pass ja nicht einfach gefangen, sondern wenn ich mich nicht irre, ist der vorher sogar einem Würzburger Spieler durch die Finger gerutscht, und Chris hat im Gewusel am beherztesten zugegegriffen. Das ging aber so schnell, dass ich das gar nicht mehr richtig vor Augen habe. Mal schauen, was rheinmaintv heute abend zeigt. -
Möchte mal kurz mit den folgenden Aussagen die Schieris aus der Schusslinie nehmen
Also: Ich habe nach dem Spiel mit dem Ref(nicht Prause) gesprochen in dessem Bereich sich dieser letzte Würzburger Wurf abgespielt hat. Er sagt, er habe deutlich gesehen das Veal mit einem Fuß auf der Linie stand und konnte somit, da dies sein “Aufgabenbereich” war, die anderslautende Entscheidung seines Kollegen revidieren. Da Prause “erster Schirie” war, hat er die Entscheidung nach Rücksprache mit seinen Kollegen dem Kampfgericht mitgeteilt, wonach es zum besagten Flaschenwurf kam.
Veal sprach übrigens nach dem Wurf mit dem Schieri der die Aktion bewertete und pflichtete ihm bei, dass es nur ein Zweier gewesen sei!!Zur Ansetzung der verbleibenden Zeit von 2Sek kann ich nur sagen, dass dies der TK und nicht die Schieris zu verantworten hat. Es ist klar sein Aufgabenbereich. Ich sage nicht das 2Sekunden gerechtfertigt waren, aber diese Sache kann man definitiv nicht den Schiedsrichtern anlasten. Auch der TK bedient nicht die Zeitanlage und konnte nur nach eigenem Gefühl und Ermessen entscheiden! Er hatte keinen Videobeweis zur Hand!
Bedenkt dies bitte wenn ihr hier schon die ersten Verschwörungstheorien gegen Würzburg wittert. -
Du bist aber leichtgläubig. Veal soll dem Schiri gesagt haben, dass es ein Zweier war? - dass ich nicht lache.
Der Schiri hat dich belogen, um sein schlechtes Gewissen zu erleichtern. (wobei gegen Würzburg zu pfeifen schon für viele Schiris Routine ist).Und noch was: kurz nachdem der “Zweier” drin war, ertönte die Schlusssirene. Da haben die Schiris aber ein schlechtes Zeitgefühl, wenn sie 2 Sekunden nachspielen lassen. In vielen anderen Hallen der BBL wäre sogar Schluss gewesen.
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So, nach Videostudium komme ich auch zu der Erkenntnis “Damn close”. Es sieht so aus, als würde Veals rechter Fuß leicht auf der Linie stehen, aber genau sieht man’s nicht, da die Kamera am anderen Spielfeldende steht, und damit entsprechend flach auf Veals Füße schaut.
Überhaupt nicht beurteilen kann man die verbleibende Spielzeit, da die Uhr zu keinem Zeitpunkt auf den rmtv-Bildern zu sehen ist.
Zum Buzzer-Beater von Chris: Das war schon ein Ding. Pascal wirft fast bis in die gegnerische Zone. Pikanterweise ist es dann Veal, der den Ball zuerst berührt und ihn unglücklicherweise bis zu Chris verlängert, der ihn aus 3 bis 4 m versenkt.
Edit: Übrigens zeigt der Schiri, der im Bild zu sehen ist, direkt nach dem Wurf ganz klar einen Zweier an (linker Arm nach unten, rechter Arm leicht angewinkelt, Hand auf Kopfhöhe).
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gut, was die videoaufnahmen hergeben, ist KEIN eindeutiger beweis für einen dreier. da bleibe ich bei meiner darstellung - ich hatte die deutlich bessere blick-situation. nachgewiesen werden kann durch die aufnahmen, dass die uhr auf 0,7 sekunden stand, als der ball durch den ring ging (das war ja auch so meine erste schätzung). nachgewiesen werden kann auch, dass der schiri, der mit dem besten blick und am nähesten an veal dranstand, sekundenlang einen dreier angezeigt hat - korrigiert auf zweier hat prause, der an der mittellinie auf der gegenüberliegenden seitenlinie, also am weitesten weg von allen, stand!!
der fehler des zeitnehmers war natürlich, nach den 0,7 sekunden die uhr nicht anzuhalten - sie ist runtergelaufen. aber mal ehrlich: wer denkt in so einer situation da dran, wo doch 0,7 sekunden wirklich keine chance mehr lassen? dass nach der fehlentscheidung mit dem angeblichen nicht-dreier der tk auf 2 sekunden nachspielen entscheidet, MUSS einfach den bitteren beigeschmack hervorrufen, dass man frankfurt noch eine zusatz-chance geben wollte.
murat didin (sehr sympathischer auftritt übrigens in der pressekonferenz) hat auf die frage, ob er veals wurf als zweier oder dreier gesehen hat, spontan mit leichtem grinsen gesagt “zweier selbstverständlich!”. aber auf nachfrage: “Es könnte auch ein dreier gewesen sein”. und von sich aus gesagt, dass der “dreier” von pascal roller am ende des 3. viertels auch strittig sein könnte - da zeigen übrigens die aufnahmen von tv-touring eindeutig, dass roller mit beiden füßen auf der linie stand, gewertet wurden trotzdem drei.
und zum schluss nochmal zu herrn prause: ich wiederhole mich und entschuldige mich nochmals öffentlich für den flaschenwerfer. der hatte immerhin so viel mumm, sich selbst zu stellen und prause auch eine entschuldigung anzubieten, was dieser abgelehnt hat. kann man vielleicht verstehen. aber wie prause sich nach dem flaschenwurf verhalten hat, wie er fast den tisch des kampfgerichts umgerissen hat, wie er nur durch energischen einsatz seiner kollegen, des tk und von würzburgs manager malisch davon abgehalten werden konnte, selbst einen gewalttätigen amoklauf zu starten (man musste ihn, schreiend und um sich boxend, tatsächlich mit gewalt aus der halle drängen, um größeres unheil zu vermeiden) disqualifiziert diesen herren absolut - nicht nur wegen mangelnder souveränität, auch wegen deutlicher zweifel an charakterlicher eignung.
sorry, herr prause, für den (leere plastikflasche)-werfer. aber sie möchte ich in keiner basketballhalle mehr sehen. -
nachgewiesen werden kann auch, dass der schiri, der mit dem besten blick und am nähesten an veal dranstand, sekundenlang einen dreier angezeigt hat
Also, die Aufnahmen die ich haben zeigen, wie der Schiri im Bild ca. 3 sec. lang (während die Kamera über die jubelnden Würzburger schwenkt) einen Zweier anzeigt. Deutlich sieht man, dass nur ein Arm oben ist. Bei einem erfolgreichen Dreier müssen aber beide Arme gestreckt angehoben werden.
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hi andi, klasse foto. wo ist das her? stützt eigentlich nur meine beobachtung: noch hat veal den ball in der hand. und zieht, wie ich das gesehen habe, den rechten fuss vor dem wurf zurück, springt nur mit links ab (der kann gar nicht rechts springen…).
hast du ähnlich gute aufnahmen von rollers “dreier” am ende des 3. viertels?
gruss martin -
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Hat der seinen Arm nur zum Spaß drei Sekunden lang angewinkelt?
Wenn er 5 sec nach dem Wurf noch keinen Dreier anzeigt, dann hat er es entweder nicht gesehen, oder es war halt (aus seiner Sicht)kein Dreier.Nein, von dem Roller-Dreier habe ich nichts. Es gab nur ein paar Ausschnitte bei rmtv.
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@ Andi: Sehr gut dokumentiert!
Ich denke, das mit dem Bericht gestern in rmtv und mit den Bildern hier aus diesem Beitrag das Rätsel um Veal´s “3er” gelöst werden kann…
Sicher hat der Zeitnehmer nach dem Wurf die Uhr (wohl aus Freude) ablaufen lassen, worauf der TK auf Rückstellung der Uhr entschieden hat. Ich weiß nicht ob es da eine feste Regel gibt, auf wieviel die Uhr zurückzustellen ist in so einem Fall…hier waren es eben 2 Sekunden.
Und das der anschliessende Pass von Pascal über das Ganze Feld durch Veal´s Hände rutscht und bei Chris landet…nun, das war zugegeben reine Glückssache!