Kader Telekom Baskets Bonn 2018/2019
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Javonte Green ist ein super Athlet. Wenn wir den aber verpflichtet hätten, hätten einige hier einen Anfall bekommen. Bei demselben Team hat Jordan Parks ähnlich gut performt…
Green hat bislang nur unterklassig gespielt, musste sich hocharbeiten und in den 1-2 Spielen, in denen er im letzten Jahr für Montenegro gespielt hat, hatte ich den Eindruck, dass er ein besserer Curry ist, aber kein Aufbauspieler und ein guter Schütze schon gar nicht. Niemand kann verlässlich beurteilen, ob Green sich in der BBL durchsetzen kann. Kann sein, vielleicht auch nicht.
Woher ein starker großer Guard kommen soll, weiß ich allerdings auch nicht (mehr). Spieler, die ich mir bei uns gut hätte vorstellen können, sind in den letzten Wochen untergekommen (Aaron Broussard, McKenzie Moore, Malcolm Griffin, Troy Caupain, Tony Carr…). Die waren vermutlich eh nicht realistisch. Toll (aber unbezahlbar) wäre ein Diante Garrett oder Roko Leni Ukic - werden wird es dann aber eher ein Spieler wie Abdul Gaddy. Ich rechne also mit einem Spieler, der unter dem Radar fliegt.
Ich bin sehr gespannt, wie kreativ die Scouting-Abteilung ist und hoffe, dass es nur deswegen so lange dauert, weil ein Wunschspieler noch irgendwo spielt. Bei TBT vielleicht. Bevor ein Spieler nicht mit seiner Mannschaft rausfliegt und sich damit nicht mehr bei einem Spiel verletzen kann, wird möglicherweise kein Vertrag unterschrieben. Ist aber nur eine Idee, da sich Wichterich im letzten Jahr kritisch über Gambles Teilnahme an dem Turnier geäußert hat.
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Also ich bin mir relativ sicher, dass wir noch verhältnismäßig viel Etat übrig haben, denn Subotic und Jackson werden kaum so viel verdienen wie ein Gamble oder ein Djurisic und auch Reischel wird im Gegensatz zu Klein wenig verdienen. Wir werden sicherlich noch einen sehr teuren Spieler holen sonst frage ich mich warum wir so wenig Etat plötzlich haben.
Edit: Freitag Pokal-Auslosung. Bin mal gespannt
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Javonte Green ist weiterhin frei, sportando hat eben nicht immer Recht.
Javonte Green (als Curry-Ersatz) und Josh Bostic (als Allzweckwaffe) hatte ich witzigerweise auf dem Zettel für Bonn…
Beide wären starke Verpflichtungen, aber mir ist nicht klar, wie die Baskets das Problem lösen wollen, dass ein Ausländer in der CL immer aussetzen muss. Mit einem Curry konnte man das machen, mit einem besseren Spieler aber nicht. Wenn man nun so lange wartet, kann ich mir nicht mehr vorstellen, dass einer der fehlenden Guards quasi nur für die BBL vorgesehen ist. Den hätte man doch schon längst verpflichten können.
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Ich glaube nicht, dass die Baskets sich darüber Gedanken machen. Es geht jetzt um möglichst viel Qualität zum besten Preis.
Und Einsatzgarantien wird es nicht geben, da entscheidet die Leistung; Wie bei Curry.Eben, im Idealfall setzt in jedem Gruppenspiel ein anderer der 8 aus, wenn keiner verletzt ist.
Das klappt auch mit Qualitätsspielern… -
Ich hoffe, dass die Rechnung mit den späten Knallerverpflichtungen aufgeht. Uns fehlen noch 3 Spieler und die wird man hoffentlich nicht alle mit der letzten Patrone verpflichten. Mittlerweile sind eine ganze Reihe von Teams (auch die, die Etatmäßig hinter uns liegen sollten) schon deutlich weiter, bzw. haben Spieler an Bord, die ich mir auch in Bonn hätte vorstellen können.
Btw. Wann ist eigentlich der Trainingsbeginn?
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Was wäre denn mit Duggins.
Hat ja in Würzburg nicht gut funktioniert. Allerdings hat da neben benzing ohnehin nicht viel funktioniert.Ggf ein Spieler der viele Freiheiten braucht.
Insbesondere sein drive ist mir sehr positiv in Erinnerung ( zu Oldenburg Zeiten) geblieben.
Allerdings etwas verletzungsanfallig.
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Was wäre denn mit Duggins.
Hat ja in Würzburg nicht gut funktioniert. Allerdings hat da neben benzing ohnehin nicht viel funktioniert.Ggf ein Spieler der viele Freiheiten braucht.
Insbesondere sein drive ist mir sehr positiv in Erinnerung ( zu Oldenburg Zeiten) geblieben.
Allerdings etwas verletzungsanfallig.
Ich glaube, ich wäre ehrlich enttäuscht gewesen, wenn jemand nicht Duggins in den Ring geworfen hätte Alle Jahre wieder…
Wenn ich nichts übersehen habe, hat Duggins nach der Trennung von Würzburg keinen neuen Verein mehr gehabt. Der Spieler wird 31, gepaart mit der Verletzungshistorie muss ich gestehen, dass mich diese Verpflichtung nicht vom Hocker reißen würde. Wäre für mich nicht “der Knaller”, auf den wir hier alle hoffen.Ich denke, wir sehen Spieler, die keiner auf dem Radar hatte vorher, Spieler, die sich derbe verzockt haben. Nur so kann Bonn jetzt an Spieler kommen, die unter die Kategorie “Knaller” fallen. Hätte man Spieler vom Standort Bonn per se überzeugen können, wären sie längst hier, denke ich.
Meine Erwartung ist, dass 3 Spieler kommen, die jeweils 1-Jahresverträge unterschreiben und Bonn entweder als Sprungbrett betrachten (Marke “jung und hungrig” à la Malcolm Hill oder Aaron White) oder deren Optionen A-C nichts geworden sind, weswegen sie jetzt in Bonn als Option D aufschlagen, weil Deutschland ein brauchbares Pflaster ist, man immerhin international spielen kann und das Gehalt pünktlich auf dem Konto landet.
Vor diesem Hintergrund ist es aus langfristiger Perspektive in meinen Augen auch sehr erfreulich, dass A) die Nationalmannschaft international wieder für Aufsehen sorgt und B) Spieler von europäischem (Spitzen)Format vermehrt in der Liga aufschlagen (Cummings, Koponen, so er denn tatsächlich nach BAM kommen sollte Westermann). Das steigert insgesamt die Attraktivität der Liga und beschert auch Vereinen wie uns das Verhandlungsargument, dass man sich in Deutschland mit Spitzenspielern messen kann und nicht in einer Zirkusliga unterwegs ist.
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Bitte nicht Duggins, er hat seinen Zenit längst überschritten und ist dazu noch verletzungsanfällig.
Könnte mir Green und/oder Bostic durchaus vorstellen. Bei Bostic stört mich allerdings, dass er ein echter Wandervogel zu sein scheint, aber von seinen skills wäre er sicher interessant für Bonn.
Green dagegen wäre eine solide Verpflichtung, manche sagen der bessere Curry. Ob das reicht, vermag ich nicht zu beurteilen. Seine Quoten sind sicher nicht überragend. Immerhin waren aber wohl auch Ulm und Ludwigsburg an ihm dran, beide suchen sicher eher hochwertige Spieler.
Vielleicht ziehen die Baskets ja noch einen stärkeren Spieler aus dem Ärmel, der bislang noch unter dem Radar fliegt.
So langsam könnte es mal wieder eine Verpflichtung geben, immerhin suchen wir noch 3 Leistungsträger. -
Was wäre denn mit Duggins.
Hat ja in Würzburg nicht gut funktioniert. Allerdings hat da neben benzing ohnehin nicht viel funktioniert.Ggf ein Spieler der viele Freiheiten braucht.
Insbesondere sein drive ist mir sehr positiv in Erinnerung ( zu Oldenburg Zeiten) geblieben.
Allerdings etwas verletzungsanfallig.
och nöö, warum denn immer die gleichen Kamellen? Ist es die 3te Saison, in der Duggins als möglicher Spieler bei uns gehandelt wird? Es gibt doch viel mehr Spieler auf dem Markt, die ähnliches können, da braucht man dich keine abgetragenen Spieler vom Ligakonkurrenten einsammeln. Meine Meinung…
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Wenn man uns mal mit der Liga vergleicht, sind wir relativ langsam in Sachen Spielerverpflichtung. Einige Teams sind schon komplett und bei vielen fehlen nur noch ein bis zwei Spieler. Bei uns fehlen direkt 3 Leistungsträger. Wir sollten auf der PF Position eigentlich keine große Konkurenz aus der eigenen Liga haben. Es wird mal langsam Zeit… nicht, dass die Baskets sich am Ende verzocken mit dem Warten
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Wenn man uns mal mit der Liga vergleicht, sind wir relativ langsam in Sachen Spielerverpflichtung. Einige Teams sind schon komplett und bei vielen fehlen nur noch ein bis zwei Spieler. Bei uns fehlen direkt 3 Leistungsträger. Wir sollten auf der PF Position eigentlich keine große Konkurenz aus der eigenen Liga haben. Es wird mal langsam Zeit… nicht, dass die Baskets sich am Ende verzocken mit dem Warten
Uns fehlt ein Leistungsträger und zwei sehr gute Rollenspieler.Ich könnte mir vorstellen, dass als nächstes der "Starting"Guard kommt (meine Vermutung nach aber keiner mit Prädikat “coup” oder “Wow”). Der letzte könnte der "backup"Guard sein, ggf. ein Hill 2.0 (was Zeitpunkt und Wundertüte) angeht.
Das Zubcic noch nicht gänzlich vom Tisch ist, macht irgendwie Hoffnung. Allerdings war man auf der Suche nach einem Typ Parks, was in Bezug auf die Verteidigung sicherlich besser wäre.
Allerdings ist Zubcic in der offensive gegen sehr viele Gegner eine echte Waffe (leider hatte Bamberg zum richtigen Zeitpunkt eine sehr gute Matchupantwort) -
Ein “Verzocken mit dem Warten” gibt es fast nie. Was spät (!) nach Trainingsstart verpflichteten Spielern fehlt, ist Eingespieltsein in Systeme und ggf. auch Trainingsrückstand.
Das ein Verein mit ausreichend Etat jedoch Ende August bis ca. 10. September keine Spitzenspieler zu günstigern Konditionen verpflichten konnte, habe ich meiner Erinnerung nach noch nie erlebt. Denn die Anzahl verfügbarer guter und sehr guter BBL-Niveau-Spieler ist deutlich größer, als die Anzahl der verfügbaren Jobs. Und Basketballprofis haben i.d.R. kein Anspruch auf Arbeitlosengeld - jedoch hohe Sozialversicherungskosten und eine beschränkte Spielerkarrierezeit, d.h. der Druck von Spielerseite, einen Vertragen zu bekommen, ist extrem hoch. Kein Vertrag, kein Gehalt, aber Kosten.
Für karriereorientierte Spieler ist zudem die Teilnahme an europäischen Pokalwettbewerben (wo man sich zeigen kann) ein attraktiver Bonus, der für Bonn spricht. Daher sehe ich das Bonner Abwarten für Spitzenspielerverpflichtungen als taktisch & kaufmännisch sehr gutes Vorgehen. 4-5 Wochen weiter warten ist für Verpflichtungen kein Problem, die Saison startet doch erst in 9 Wochen. -
Ein “Verzocken mit dem Warten” gibt es fast nie. Was spät (!) nach Trainingsstart verpflichteten Spielern fehlt, ist Eingespieltsein in Systeme und ggf. auch Trainingsrückstand.
Das ein Verein mit ausreichend Etat jedoch Ende August bis ca. 10. September keine Spitzenspieler zu günstigern Konditionen verpflichten konnte, habe ich meiner Erinnerung nach noch nie erlebt. Denn die Anzahl verfügbarer guter und sehr guter BBL-Niveau-Spieler ist deutlich größer, als die Anzahl der verfügbaren Jobs. Und Basketballprofis haben i.d.R. kein Anspruch auf Arbeitlosengeld - jedoch hohe Sozialversicherungskosten und eine beschränkte Spielerkarrierezeit, d.h. der Druck von Spielerseite, einen Vertragen zu bekommen, ist extrem hoch. Kein Vertrag, kein Gehalt, aber Kosten.
Für karriereorientierte Spieler ist zudem die Teilnahme an europäischen Pokalwettbewerben (wo man sich zeigen kann) ein attraktiver Bonus, der für Bonn spricht. Daher sehe ich das Bonner Abwarten für Spitzenspielerverpflichtungen als taktisch & kaufmännisch sehr gutes Vorgehen. 4-5 Wochen weiter warten ist für Verpflichtungen kein Problem, die Saison startet doch erst in 9 Wochen.Ich will Dir ja glauben, aber dann muss man halt nehmen, was dann in 5 Wochen noch übrig ist. Schön auch, dass Bonn zumindest in Sachen Kaufmännische Taktik ein Topclub ist.
Jallow nach Lubu ausgeliehen. Hätte ich mir in Bonn auch sehr gut vorstellen können.
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Bin ich der einzige der keinen EX BBL Spieler bei uns noch sehen will? lieber neue Gesichter und neue Wundertüten aus anderen Ligen.
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Es wäre ja vielleicht auch ein Szenario denkbar, dass es bereits schon Deals (mündlich verabredet, per Vorvertrag, o.ä.) gibt, die aus den unterschiedlichsten Gründen aber noch nicht öffentlich bekannt gemacht wurden. Gibt es Spieler, die momentan noch anderswo in einem Arbeitsverhältnis stehen (und das Ende Juli ausläuft)? Oder ist ein ähnliches Szenario wie bei Karim Jallow denkbar, und wenn ja, wer käme dafür infrage?
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Ich will wirklich nicht schwarzmalen, aber dieses Jahr merkt man den finanziellen Unterschied zu den anderen Vereinen schon deutlich. Über Berlin, München und Bamberg müssen wir gar nicht sprechen, aber ich meine Ulm, Oldenburg und Ludwigsburg.
Wir werden auch wieder einen konkurrenzfähigen Kader aufstellen, aber die anderen Vereine konnten schon sehr früh starke Spieler verpflichten während wir uns vielleicht verpokern (waren ja vielleicht auch an Green dran) oder die Spieler uns eher als zweite Wahl sehen.
Ulm, Lubu und Oldenburg wollen oben angreifen und mit Fortschritt 4. werden. Wir werden um die Playoffs kämpfen müssen und diese Sache, dass mit der Telekom noch nicht verlängert wurde löst auch nicht gerade Freudensprünge aus. Vielleicht reicht ihr ja die ausgeweitete Präsenz durch Telekom Sport? -
Jetzt mal ganz unabhängig von der Position: Wann ist das letzte Mal ein echtes Talent an uns ausgeliehen worden? (Mir fällt nur Mazeika ein, aber war der überhaupt ausgeliehen?) Warum kommen wir eigentlich nie für sowas in Frage?
Gute Frage, ich denke da spielen verschiedene Aspekte eine Rolle. Zuerst mal ist das ein noch ziemlich seltener Vorgang in der BBL. Es gab in den letzten Jahren immer mal Ausleihen von Bamberg (an Giessen und Würzburg), Jallow jetzt ist (soweit ich weiss) die erste Ausleihe der Bayern. Da muss eben alles passen, damit beide etwas davon haben, vor allem: Der Spieler muss die Garantie haben dass er beim aufnehmenden Verein auch wirklich ernsthaft Minuten sieht. Die Vereine dürfen keine Konkurrenten sein, es muss eine ganze Menge bzgl der Versicherungen, Bezahlung etc geklärt werden. Ich kann mir gut vorstellen das gar nicht viele Vereine ernsthaft an Ausleihspielern interessiert sind und lieber die komplette Flexibilität bei der Planung behalten wollen.
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Ich will wirklich nicht schwarzmalen, aber dieses Jahr merkt man den finanziellen Unterschied zu den anderen Vereinen schon deutlich. Über Berlin, München und Bamberg müssen wir gar nicht sprechen, aber ich meine Ulm, Oldenburg und Ludwigsburg.
Wir werden auch wieder einen konkurrenzfähigen Kader aufstellen, aber die anderen Vereine konnten schon sehr früh starke Spieler verpflichten während wir uns vielleicht verpokern (waren ja vielleicht auch an Green dran) oder die Spieler uns eher als zweite Wahl sehen.
Ulm, Lubu und Oldenburg wollen oben angreifen und mit Fortschritt 4. werden. Wir werden um die Playoffs kämpfen müssen und diese Sache, dass mit der Telekom noch nicht verlängert wurde löst auch nicht gerade Freudensprünge aus. Vielleicht reicht ihr ja die ausgeweitete Präsenz durch Telekom Sport?Ich will ja nicht schwarzmalen, aber….ich tu es trotzdem
Ich kann die Aufregung die sich hier im Moment breit macht nicht wirklich teilen. Bin gerade dabei mir eine Übersicht anzulegen wie die Teams mit denen wir um die Playoffplätze Kämpfen derzeit aufgestellt sind, immer unter dem Vorbehalt, dass dies Momentaufnahmen sind. Hier das was mir bisher zu Oldenburg und Ulm eingefallen ist, bei beiden bin ich nicht wirklich überzeugt davon dass sie nächstes Jahr besser sind als dieses, wo sie doch recht deutlich hinter den Baskets waren:
Ulm: Die Ulmer haben letztes Jahr eine, für Ihren Anspruch, Kader und ihre Finanzstärke, Grottensaison gespielt. Nach der sehr erfolgreichen Vorsaison und dem Abgang mehrerer Leistungsträger (Morgan, Babb, Rubit) wurde nominell stark nachverpflichtet, aber die Rechnung ging am Ende irgendwie nicht auf. Auf den deutschen Spots, die eigentlich sehr stark besetzt waren, enttäuschte Per Günther mit seiner zweiten schwachen Saison in Folge, Tim Ohlbrecht war die ganze Zeit verletzt, der Durchbruch von Joschka Ferner blieb aus, und lediglich Istmet Akpinar erfüllte die Erwartungen. Positiv dagegen die Entwicklung von David Krämer, der sich (sicherlich auch durch die Probleme der anderen begünstigt) in der BBL etabliert hat. Die projizierten Top Spieler auf den Ausländerspots (Harangody, Thompson, Benimon) spielten allesamt mittelmäßig. War das Team zumindest bis zum Jahreswechsel guter Durchschnitt (Offensivrating Platz 4 in der Liga, Defensiv Platz 6) brach die Mannschaft nach dem Jahreswechsel offensiv wie defensiv ein (in 2018 ORtg Platz 10, und DRtg Platz 13). Gegen Ende der Saison vermittelte die Mannschaft den Eindruck dass sie keinen Bock hatte, und hoffte das die Saison endlich zu Ende ist. Die Frage vor dieser Saison ist, ob es gelingt die entscheidende Kurskorrektur vorzunehmen. Gerade auf den deutschen Spots ist das aus meiner Sicht ziemlich fraglich. Ob Per Günther nochmals verletzungsfrei durch ein Jahr kommt ist nicht sicher, Ohlbrecht wurde gegangen, Ferner aufgegeben und mit Günther, Akpinar, Krämer, Pape und Ugrai hat man eine eher durchschnittliche deutsche Riege am Start, vor allem wenn man bedenkt dass Günther und Akpinar nicht viel zusammen auf dem Feld stehen werden. Ob das für den Kampf ums Halbfinale reicht, hängt von Günthers Gesundheit und Ugrais Karrierepfad ab, das kann aufgehen muss es aber nicht… Die zweite Frage die ich mir angesichts des Kaders stelle ist, ob es gelingt mehr aus Thompson herauszuholen als letzte Saison. Seine großen Stärken, nämlich sein Passpiel, sein extrem guter Zug zum Korb und seine Gefahr von außen, wurden in Ulm letztes Jahr nicht ausreichend eingesetzt, er hat mit gerade mal 1,3 Dreierversuchen pro Spiel (Vorsaison in Bonn 2,1) und generell signifikant weniger Korbabschlüssen (7,3 in Ulm, 8,6 in Bonn, beides in ~27 Minuten) viel Zeit auf dme Feld verbracht in der er seien Stärken einsetzten konnte, aber seine Schwächen (Defense) gleichermaßen vorhanden blieben. Thompson ergibt nur Sinn, wenn er seine überragenden Fähigkeiten offensiv so viel einsetzten kann, dass es seine Schwächen mehr als wettmacht. Wenn er „offensiv ungenutzt“ auf dem Feld ist, überwiegen die Nachteile. Die Neuverpflichtungen sind für Ulmer Verhältnisse eher unspektakulär. Patrik Miller kommt aus der starken ersten Türkischen Liga ist aber für einen Guard ein eher schlechter Dreierschütze (und Freiwerfer), wird also vermutlich nicht zum Spacing beitragen, Dwayne Ewans aus Ludwigsburg hat eine starke Saison gespielt und wird sicherlich vor allem beim Rebound helfen, in wie weit Schilling als Rookie helfen wird ist aus meiner Sicht völlig offen. Den großen Befreiungsschlag in Ulm sehe ich irgendwie noch nicht, mal schauen was noch kommt
Prognose: Platz 6 bis 10
Oldenburg: Auch die Oldenburger Saison war im Grunde enttäuschend, Nach einer Saison in der es kontinuierlich auf und ab ging, wurde sich am Ende für die Playoffs Qualifiziert, wo gegen Alba in einer recht engen Serie Schluss war. Einer beeindruckenden und über die komplette Saison anhaltenden Offensivstärke stand ebenso das ganze Jahr über eine Defensivschwäche gegenüber die sich ausgewachsen hatte. Gerade mal 5 Teams waren gemessen am Defensivrating noch schwächer, der MBC, Bremerhaven, Erfurt, Göttingen und Tübingen. Eine etwas überraschende Entwicklung, war Oldenburg doch die Vorsaison ein ordentliches Defensivteam (Rang 8 in der Liga) und im der Saison davor sogar in den Top 5 im Defensivrating. Die Grundphilosophie des Trainers kann es also nicht wirklich sein, denn dieser ist immer noch derselbe. Der Einbruch muss daher mit dem spielenden Personal und damit mit der Kaderzusammensetzung zusammenhängen. Vor diesem Hintergrund ist die große Konstanz die Oldenburg auch vor der aktuellen Saison bei den wesentlichen Protagonisten hat ein zweischneidiges Schwert. Nur ein einziger Spieler der regelmäßig in der Startformation zu finden war (McConnell) wurde abgegeben. Dazu noch Maxim DeZeuw der großes Verletzungspech hatte, Armani Moore (solider Paulding Backup) und zwei letztlich enttäuschende deutsche in Loesing und Philmore.
Gerade auf den deutschen Positionen wird die decke nun ziemlich dünn. Neben Schwethelm, der aus meiner Sicht weiterhin einer der am meisten unterschätzten deutschen BBL Spieler ist steht mit Kartsen Tadda ein weiterer Erfahrener und guter BBL deutscher im Kader, danach kommen mit Marko Bacak, Haris Hujic und Marcel Kessen nur noch „Projekte“, die den etablierten und starken Ausländerblock um Paulding, Mahalbasic und Massenat ergänzen. Neu dabei sind gleich drei Spieler die die letzte Saison in der Türkei verbracht haben. Nathan Boothe ist ein PF/C der in der ersten Türkischen Liga gute werte aufgelegt hat, der ist sicherlich eine Ansage, wobei die Frage ist ob es möglich ist ihn auch zusammen mit Mahalbasic auf dem Feld zu haben, wenn der Gegner gegen die beiden Klötze zum Switchen zwingt. Will Cummings kommt vom Top Club Darussafaka wo er in einer Backup Rolle ordentlich gespielt hat. Definitiv ein ganz anderer Typ als McConnell ist er ein nur mittelprächtiger Dreipunktschütze und auch nicht für seine Assists bekannt, aber er kann den Ball scheinbar in den Korb bringen. Der letzte Neuzugang Vojdan Stojanovski hat schon einmal einen Versuch in der BBL gestartet (bei ALBA) und war da recht solide ohne irgendjemanden vom Hocker zu reissen. Ich denke das wird auch die Projektion für Ihn in Oldenburg sein, ein guter rollenspieler, der ab und an mal ein Spiel entscheiden kann. Die Krux mit dem Oldenburger Kader scheint mir zu sein, dass hinter den ersten 8 Spielern ein ziemlicher Leistungsabfall ist. Die dünne Besetzung der deutschen Spots ist nur durchzuhalten wenn von mindesten einem der drei Projekte eine echte Leistungsexplosion kommt. Die Schwächen in der Defensive sehe ich zudem nicht als gelöst an da muss mehr passieren als einen einzigen Starter auszutauschen. Prognose Platz 5 bis 10 -
Ich will wirklich nicht schwarzmalen, aber dieses Jahr merkt man den finanziellen Unterschied zu den anderen Vereinen schon deutlich. Über Berlin, München und Bamberg müssen wir gar nicht sprechen, aber ich meine Ulm, Oldenburg und Ludwigsburg.
Wir werden auch wieder einen konkurrenzfähigen Kader aufstellen, aber die anderen Vereine konnten schon sehr früh starke Spieler verpflichten während wir uns vielleicht verpokern (waren ja vielleicht auch an Green dran) oder die Spieler uns eher als zweite Wahl sehen.
Ulm, Lubu und Oldenburg wollen oben angreifen und mit Fortschritt 4. werden. Wir werden um die Playoffs kämpfen müssen und diese Sache, dass mit der Telekom noch nicht verlängert wurde löst auch nicht gerade Freudensprünge aus. Vielleicht reicht ihr ja die ausgeweitete Präsenz durch Telekom Sport?Ich will ja nicht schwarzmalen, aber….ich tu es trotzdem
Ich kann die Aufregung die sich hier im Moment breit macht nicht wirklich teilen. Bin gerade dabei mir eine Übersicht anzulegen wie die Teams mit denen wir um die Playoffplätze Kämpfen derzeit aufgestellt sind, immer unter dem Vorbehalt, dass dies Momentaufnahmen sind. Hier das was mir bisher zu Oldenburg und Ulm eingefallen ist, bei beiden bin ich nicht wirklich überzeugt davon dass sie nächstes Jahr besser sind als dieses, wo sie doch recht deutlich hinter den Baskets waren:
Das sehe ich ein bisschen anders. Zunächst schätze ich Ulm und Oldenburg etwas stärker ein und zum anderen geht es mir vielmehr um die langfristige Entwicklung. Die Baskets sind bekannt für solides wirtschaften und ihr familiäres Umfeld. Sollte man diese Strategie über die nächsten Jahre weiterführen, wird sich die Leistung nicht verschlechtern, allerdings werden aufstrebende Vereine vorbeiziehen (können). Man kann gerne anderer Meinung sein, aber jetzt bitte nicht drauf rumhacken.
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Ich will wirklich nicht schwarzmalen, aber dieses Jahr merkt man den finanziellen Unterschied zu den anderen Vereinen schon deutlich. Über Berlin, München und Bamberg müssen wir gar nicht sprechen, aber ich meine Ulm, Oldenburg und Ludwigsburg.
Wir werden auch wieder einen konkurrenzfähigen Kader aufstellen, aber die anderen Vereine konnten schon sehr früh starke Spieler verpflichten während wir uns vielleicht verpokern (waren ja vielleicht auch an Green dran) oder die Spieler uns eher als zweite Wahl sehen.
Ulm, Lubu und Oldenburg wollen oben angreifen und mit Fortschritt 4. werden. Wir werden um die Playoffs kämpfen müssen und diese Sache, dass mit der Telekom noch nicht verlängert wurde löst auch nicht gerade Freudensprünge aus. Vielleicht reicht ihr ja die ausgeweitete Präsenz durch Telekom Sport?Ich will ja nicht schwarzmalen, aber….ich tu es trotzdem
Ich kann die Aufregung die sich hier im Moment breit macht nicht wirklich teilen. Bin gerade dabei mir eine Übersicht anzulegen wie die Teams mit denen wir um die Playoffplätze Kämpfen derzeit aufgestellt sind, immer unter dem Vorbehalt, dass dies Momentaufnahmen sind. Hier das was mir bisher zu Oldenburg und Ulm eingefallen ist, bei beiden bin ich nicht wirklich überzeugt davon dass sie nächstes Jahr besser sind als dieses, wo sie doch recht deutlich hinter den Baskets waren:
Das sehe ich ein bisschen anders. Zunächst schätze ich Ulm und Oldenburg etwas stärker ein und zum anderen geht es mir vielmehr um die langfristige Entwicklung. Die Baskets sind bekannt für solides wirtschaften und ihr familiäres Umfeld. Sollte man diese Strategie über die nächsten Jahre weiterführen, wird sich die Leistung nicht verschlechtern, allerdings werden aufstrebende Vereine vorbeiziehen (können). Man kann gerne anderer Meinung sein, aber jetzt bitte nicht drauf rumhacken.
Natürlich kann man anderer Meinung sein, ansonsten ergibt ein Diskussionsforum keinen großen Sinn, war auch nicht als “rumhacken” gemeint. Gott sei dank gibt es hier sowohl unterschiedliche Auffassungen, als auch einen Diskussionsstil der einem das Ganze nicht verleidet.
Ich schätze einfach die Situation anders ein als Du, und versuche zu begründen warum.Zum zweiten Punkt: ich sehe Oldenburg nicht unbedingt als “aufstrebenden Verein”. Die sind scheinbar finanziell schon seit längerem etwas besser aufgestellt als wir, aber eine großartige Entwicklung zu deutlich höherem Etats kann ich nicht feststellen. Ansonsten trifft das, was du als Charakteristikum der Baskets darstellst (Solides Wirtschaften, familiäre Atmosphäre)
auch für Oldenburg zu.
Ulm ist in der Tat in den letzten Jahren deutlich an uns vorbeigezogen (Etat und Ambitionen), da brauchen wir keine Angst haben dass die uns abhängen, denn das ist schon geschehen. Trotzdem kann ich mit dem Kader bis jetzt nicht viel anfangen.
Die Frage ist natürlich auf der anderen Seite was Du Dir von den Baskets wünschen würdest, damit es weniger stagniert (aktueller Stand aus meiner Sicht) und wehr nach vorne geht. -
Ich will wirklich nicht schwarzmalen, aber dieses Jahr merkt man den finanziellen Unterschied zu den anderen Vereinen schon deutlich. Über Berlin, München und Bamberg müssen wir gar nicht sprechen, aber ich meine Ulm, Oldenburg und Ludwigsburg.
Wir werden auch wieder einen konkurrenzfähigen Kader aufstellen, aber die anderen Vereine konnten schon sehr früh starke Spieler verpflichten während wir uns vielleicht verpokern (waren ja vielleicht auch an Green dran) oder die Spieler uns eher als zweite Wahl sehen.
Ulm, Lubu und Oldenburg wollen oben angreifen und mit Fortschritt 4. werden. Wir werden um die Playoffs kämpfen müssen und diese Sache, dass mit der Telekom noch nicht verlängert wurde löst auch nicht gerade Freudensprünge aus. Vielleicht reicht ihr ja die ausgeweitete Präsenz durch Telekom Sport?Ich will ja nicht schwarzmalen, aber….ich tu es trotzdem
Ich kann die Aufregung die sich hier im Moment breit macht nicht wirklich teilen. Bin gerade dabei mir eine Übersicht anzulegen wie die Teams mit denen wir um die Playoffplätze Kämpfen derzeit aufgestellt sind, immer unter dem Vorbehalt, dass dies Momentaufnahmen sind. Hier das was mir bisher zu Oldenburg und Ulm eingefallen ist, bei beiden bin ich nicht wirklich überzeugt davon dass sie nächstes Jahr besser sind als dieses, wo sie doch recht deutlich hinter den Baskets waren:
Das sehe ich ein bisschen anders. Zunächst schätze ich Ulm und Oldenburg etwas stärker ein und zum anderen geht es mir vielmehr um die langfristige Entwicklung. Die Baskets sind bekannt für solides wirtschaften und ihr familiäres Umfeld. Sollte man diese Strategie über die nächsten Jahre weiterführen, wird sich die Leistung nicht verschlechtern, allerdings werden aufstrebende Vereine vorbeiziehen (können). Man kann gerne anderer Meinung sein, aber jetzt bitte nicht drauf rumhacken.
Natürlich kann man anderer Meinung sein, ansonsten ergibt ein Diskussionsforum keinen großen Sinn, war auch nicht als “rumhacken” gemeint. Gott sei dank gibt es hier sowohl unterschiedliche Auffassungen, als auch einen Diskussionsstil der einem das Ganze nicht verleidet.
Ich schätze einfach die Situation anders ein als Du, und versuche zu begründen warum.Zum zweiten Punkt: ich sehe Oldenburg nicht unbedingt als “aufstrebenden Verein”. Die sind scheinbar finanziell schon seit längerem etwas besser aufgestellt als wir, aber eine großartige Entwicklung zu deutlich höherem Etats kann ich nicht feststellen. Ansonsten trifft das, was du als Charakteristikum der Baskets darstellst (Solides Wirtschaften, familiäre Atmosphäre)
auch für Oldenburg zu.
Ulm ist in der Tat in den letzten Jahren deutlich an uns vorbeigezogen (Etat und Ambitionen), da brauchen wir keine Angst haben dass die uns abhängen, denn das ist schon geschehen. Trotzdem kann ich mit dem Kader bis jetzt nicht viel anfangen.
Die Frage ist natürlich auf der anderen Seite was Du Dir von den Baskets wünschen würdest, damit es weniger stagniert (aktueller Stand aus meiner Sicht) und wehr nach vorne geht.Stimme dir in vielen Punkten auch zu und kann deine Meinung auch nachvollziehen. Bitte nicht falsch verstehen: ich beurteile die Entwicklung der Baskets immer noch als gut, aber mir kommt die Entwicklung der anderen Vereine noch besser vor. Bayreuth beispielsweise hat ein gutes Konzept (interessant wird zu sehen was passiert, wenn Korner geht). Ich sehe Oldenburg weiter vorne, weil sie ambitioniertere Ziele ausgeben und somit Druck erzeugen, neue Sponsoren generieren und nicht abhängig von EWE sind. Ulm ist tatsächlich schon enteilt, aber durch schlechtes Management schaffen sie es vielleicht auch die letzte Saison zu wiederholen.
Das Problem der Baskets liegt mMn im größten Pluspunkt ihrer Arbeit zugleich: unsere Führungsetage arbeitet bedacht, ruhig und routiniert. Man kann sich gut einschätzen und versucht wohl in jeder Saison ein kleines bisschen besser zu werden. Das befürworte ich voll und ganz und finde es so sehr viel besser als die erwähnte Führungsphilosophie in Ulm. Ich habe nur die Befürchtung, dass es im schnell angestrebten Ausbau des Basketballs in Deutschland in den nächsten Jahren zu wenig sein könnte, um noch um die Playoffs mitzuspielen.
Der europäische Wettbewerb ist für viele vielleicht eine Nebensache, aber sowohl Oldenburg als auch Ludwigsburg und Bayreuth würde ich es zutrauen, in den nächsten Jahren wieder/zum ersten Mal EuroCup zu spielen - da sehe ich uns weiter unten. -
@Rai:
Sehr anregender Input von Loosingho, danke.
Du nennst ihn anregend, ich symptomatisch…
Andere schlechtzumachen und darauf zu hoffen, dass die versagen, ist keine Tugend und auch nicht zielführend. In Bonn vermisse ich schon seit Jahren eine klare Überzeugung von der eigenen Stärke. Nicht nur bei den Fans herrscht eine Lethargie, auch das Management verbreitet wenig Optimismus. Das liegt eben an einer fehlenden Entwicklung, wie @BonnFan beklagt. Viele sehen das so. Eine volle Südtribüne (damit meine ich nicht den Alkoholspiegel der Steher… ) und eine Bombenstimmung in der Halle wären mir auch lieber.
Zu einer fairen Analyse gehört es auch, dass man positive Dinge hervorhebt. Bei Oldenburg wären das z.B. folgende:
- Cummings ist nicht so physisch unterlegen wie McConnell
- Boothe ersetzt einen Spieler, der ständig verletzt war
- Mahalbasic hat abgenommen
- Oldenburg hat keine Doppelbelastung, sodass die Rotation aus 8, 9 Spielern vollkommen ausreicht
- Bonn ist nicht deutlich vor Oldenburg gelandet, sondern hatte “nur” in einem Dreiervergleich die Nase vorn
Und ganz wichtig: Haben wir uns denn bislang verstärkt? Welche Spieler kommen denn bei uns noch? Ich hoffe ja wirklich Beste, aber es gibt keine Garantie, dass sich das lange Warten auszahlt. Ein Füllhorn an bezahlbaren Granatenspielern gibt es nicht.
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@Rai:
Sehr anregender Input von Loosingho, danke.
Du nennst ihn anregend, ich symptomatisch…
Andere schlechtzumachen und darauf zu hoffen, dass die versagen, ist keine Tugend und auch nicht zielführend. In Bonn vermisse ich schon seit Jahren eine klare Überzeugung von der eigenen Stärke. Nicht nur bei den Fans herrscht eine Lethargie, auch das Management verbreitet wenig Optimismus. Das liegt eben an einer fehlenden Entwicklung, wie @BonnFan beklagt. Viele sehen das so. Eine volle Südtribüne (damit meine ich nicht den Alkoholspiegel der Steher… ) und eine Bombenstimmung in der Halle wären mir auch lieber.
Zu einer fairen Analyse gehört es auch, dass man positive Dinge hervorhebt. Bei Oldenburg wären das z.B. folgende:
- Cummings ist nicht so physisch unterlegen wie McConnell
- Boothe ersetzt einen Spieler, der ständig verletzt war
- Mahalbasic hat abgenommen
- Oldenburg hat keine Doppelbelastung, sodass die Rotation aus 8, 9 Spielern vollkommen ausreicht
- Bonn ist nicht deutlich vor Oldenburg gelandet, sondern hatte “nur” in einem Dreiervergleich die Nase vorn
Und ganz wichtig: Haben wir uns denn bislang verstärkt? Welche Spieler kommen denn bei uns noch? Ich hoffe ja wirklich Beste, aber es gibt keine Garantie, dass sich das lange Warten auszahlt. Ein Füllhorn an bezahlbaren Granatenspielern gibt es nicht.
Kann ich dir nur zustimmen. Bin zum überwiegenden Teil auch von der Analyse von Loosignho und anderen Vorrednern überzeugt, die die Baskets auf einem guten Weg sehen - und ich sehe die Baskets keineswegs insgesamt auf einem schlechten Weg. Wir sind ein stabiler Verein, aber es geht wenig voran - also so richtig voran à la Angriff auf die Spitzengruppe, europäische Erfolge oder einen Star wie Cummings jetzt in Oldenburg. Ok der letzte Punkt ist äußerst subjektiv und ist nicht mit Erfolg gleichzusetzen, aber er zeigt das Selbstverständnis eines Vereins und die Ambitionen, die dieser hat.
Hoffentlich wird die Stimmung besser als letzte Saison. Kann mich an das letzte Hauptrunden-Heimspiel gegen die Bayern erinnern, wo wir wirklich ne Chance hatten und es war 0 (in Worten: null) Stimmung im Stehblock zu spüren. Da machen ein paar Jungs ihre eigenen Gesänge und pfeifen den DJ aus anstatt einfach das Team im ehrenvollen BasketsSpirit zu unterstützen. Und nein ich gehöre nicht zu einer älteren Generation, die die “Jungen” da verurteilt. -
Ich will wirklich nicht schwarzmalen, aber dieses Jahr merkt man den finanziellen Unterschied zu den anderen Vereinen schon deutlich. Über Berlin, München und Bamberg müssen wir gar nicht sprechen, aber ich meine Ulm, Oldenburg und Ludwigsburg.
Wir werden auch wieder einen konkurrenzfähigen Kader aufstellen, aber die anderen Vereine konnten schon sehr früh starke Spieler verpflichten während wir uns vielleicht verpokern (waren ja vielleicht auch an Green dran) oder die Spieler uns eher als zweite Wahl sehen.
Ulm, Lubu und Oldenburg wollen oben angreifen und mit Fortschritt 4. werden. Wir werden um die Playoffs kämpfen müssen und diese Sache, dass mit der Telekom noch nicht verlängert wurde löst auch nicht gerade Freudensprünge aus. Vielleicht reicht ihr ja die ausgeweitete Präsenz durch Telekom Sport?Sehr abenteuerlich, die Stärke eines Teams zu beurteilen / schlecht zu reden, wenn noch 3 Ausländerplätze zu besetzen sind… aber leider schreiben in diesem Forum fast nur noch solche Weltuntergangs-Prophezeier… eigentlch auch egal!
Was jetzt an Ulm und Oldenburg so toll ist, muss man erstmal sehen (genau wie Bayreuth)… wie waren die Prognosen vor der letzten Saison, was das Argument angeht, die hättten uns bereits meilenweit überholt?!?
Lubu hat jetzt mal eine überragende Saison (unter den ersten 4) gespielt und wer kann sicher sagen, dass die Neuen, und seien es noch so prominente Namen, auch zusammen und mit dem “Konzept Patrick” klar kommen?
Alles sehr offen, aber man kann natürlich schonmal pro forma draufhauen…