Übelste Schlägerei ever
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auch wenn du dir den inhalt deines links etwas zu eigen gemacht hast, hast du so recht und der link is wirklich net schlecht und nur zu empfehlen.
was ich ja nich ganz versteh, is überhaupt die ganze aufregung; war doch nur ne zünftige schlägerei, wart ihr noch nie auf nem volksfest?
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On 2004-11-21 23:13, gzu wrote:
….was ich ja nich ganz versteh, is überhaupt die ganze aufregung; war doch nur ne zünftige schlägerei, wart ihr noch nie auf nem volksfest?
Also manchmal frage ich mich echt, ob hier manche ihre Intelligenz beim Anmleden abgeben, anders kann ich mir solche Beiträge nicht erklären.
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Also die ersten Gerüchte und Meldungen aus dem NBA Hauptquartier trudeln ein.
Demnach wird Artest für 30 Spiele, O`Neal un Jackson für 20 Spielen und Wallace für 5 Spiele gesperrt.Ron Artest will be suspended by the NBA for 30 games according to a report on Fox Sports Radio. Jermaine O’Neal and Stephen Jackson of the Pacers will also be out of action for 20 games each while Pistons star Ben Wallace will miss five games for their roles in the fight in Detroit Friday night.
Quelle: Fox Sport Radio, Ben Maller
“And the number one pick in the NBA twothousandandfive draft goes to the… Indiana Pacers” David Stern
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Yep, 30 Spiele Sperre für Artest, jeweils 20 für Jackson und O`Neal (alle Indiana). Wallace (Detroit) muss fünf Spiele aussetzen.
Das berichtet jedenfalls Sportsillustrated mit Verweis auf einen Detroiter Fernsehsender.
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Auch als Pacers Fan kann ich diese Entscheidung nachvollziehen. Auch wenn Wallace meiner Meinung nach mindestens 10 Spiele verdient hätte. Und dass die Pistons ungestraft aus der Sache herausgehen, kann nicht sein. Mindestens fünf Spiele vor leeren Rängen sollte es geben. Das würde sowohl dem Veranstalter hinsichtlich der Sicherheit als auch den Fans zu denken geben.
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5 spiele sind überzogen aber ok…
und 30 spiele, naja wiederholungstäter und der möchte gern franchise-player sein… najaaaa, mal schaun ob es so eintrifft, dann bekommen die bobcats, die clippers, die nets und die warriors ja konkurrenz in der lottery um pick numero uno anno 2005
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Ich finde O`Neal hätte genau so lange gesperrt werden sollen wie Artest. Der ist doch genau so ausgerastet und auf die Tribühne gerannt.
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hoffentlich geht jetzt die Diskusion darüber wer denn nun am meisten Schuld ist zu Ende.
Es gibt im Endeffekt halt zwei Meinungen:- man kann Artest “verstehen” und sieht mehr Schuld bei den Fans
- man kann Artest nicht verstehen und sieht in ihm den Hauptschuldigen
Es wird interessant zu sehen sein, wie Stern die anderen Probleme die er in seinem Statement angesprochen Hat handhabt (randalierende Fans, Sicherheit in den Arenen)
Auf nba.com gibts ein Video von der Pressekonferenz auf der Stern seine Entscheidungen bekannt gibt und (ansatzweise) erklärt.
Für die Pacers wird es jetzt natürlich ganz schwer. Sie müssen einen Großteil der Saison auf drei ihrer wichtigsten Spieler verzichten. Bei Artest ja sogar die gesamte Saison. Stern sagte übrigens in dem Video dass er die Vorgeschichte von Artest nicht ganz unbeachtet gelassen hat.
Die Pistons kommen (in Hinsicht auf Spieler) natürlich deutlich besser davon. Ich persönlich hätte Wallace ein wenig länger gesperrt. Die Pistons werden Wallace 6 Spiele einigermaßen ersetzen können, mit dem anderen Wallace und McDyess. Hier werden wohl eher die noch ausstehenden Maßnahmen im Hinblick auf die Fans schmerzhaft sein. Vielleicht wird die Aktion aber auch unter dem Motto “Hätte in jeder anderen Arena auch passieren können” behandelt, und man erhöht nur generell die Sicherheitsstandards.
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Total arme und ungerechtfertigte entscheidung, aber was konnte man in Amerika schon anderes erwarten. Wenn sich der Präsidnet dazu äussern muss, warum man in der Superbowl-Halbzeitpause einen Nippel sehen konnte.
Deutschland hat schon verlogene Doppelmoralen, aber Amerika ist echt das letzte.
Für den Profit würde David Stern glaube ich jedes Mitglied seiner Familie auf dem Scheiterhaufen verbrennen.greetz JSNY3
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entscheidung hätte so aussehen sollen :
weniger gegen artest, mehr gegen detroit (v.a. fans), naja jetzt ists entschieden, also kein grund sich weiter aufzuregenp.s. jetzt wirds schwer für die pacers…… naja, für die pistons hat es sich gelohnt, jetzt müssen sie (die fans) nurnoch shaq und wade in schlägereien verwickeln, dann sind die pistons unangefochtener fav im osten , echt arm
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Whow… die Strafen sind ja echt krass ausgefallen, sie Härte hätte ich nicht erwartet. Da hat David Stern wohl, vor allem bei Artest, wohl ein Exempel statuiert.
Bin gespannt was die Indiana Pacers jetzt machen. Ihre 3 Cornerstones sind für seeeehr lange Zeit aus dem Business raus und die verbleibende spielerische Qualität reicht wohl nur aus um sich mit den Bobcats zu prügeln… ups sorry.
Man darf ja 15 Spieler unter vertrag haben, 12 im Kader 3 auf der IL. Zählen formell die Suspendierter weiter zum Kader der 15? Eigentlich ja, oder? Dann wird es für die Pacers auch auf dem eh schon leergefegten Free Agent Markt schwer die Saison noch zu retten.
Eigentlich müsste die Organisation jetzt ihre Spieler und die verrückten Pistions Fans auf Schadenersatz verklagen.Nun ja, Artest hat jetzt die gewünschte Zeit für sein Rap-Album… oder war alles am Ende nur von ihm inszeniert um seinen Willen nach “off-time” zu bekommen…
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Ich finde die Strafen im Allgemeinen o.k. War zu erwarten das Stern seine Macht ausspielt. Allerdings was soll das, das Detroit als Franchise nichts bekommt. Ihre Security war schlecht und ihre Fans haben ja “gar nichts” dazu beigetragen, dass das ganze eskaliert. Naja passt irgenwie auch zu Amiland. Der Kunde ist König und macht nie was falsch.
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Tja was soll ich sagen. Wenigstens David Stern versteht mich ;-).Und der Anruf bei ihm hat sich gelohnt
Ich finde auch Wallace hätte viel härter bestraft werden sollen, dann hätte Millicic wenigstens mal eine Chance gehabt etwas zuspielen Und bei der Starfe für die Pistons als Klub darf maan auch nicht vergessen, das diese Situation in anderen Hallen ähnlich abgelaufen wäre. Bis jetzt war die Sicherheit dafür ausgelegt höchstens 20 oder 30 wichtige Leute zu schützen, aber nun muss man wohl darüber nachdenken wie man 20000 Leute vor den Spielern schützt Vielleicht passiert ja noch was mit den Pistons.
PS Ich frag mich ja, ob ob ZSKA Moskau schon bei Artest angerufen hat…
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@moderatoren!!!
wieso wird mein Betrag gelöscht, indem ich sage das sich fischtown wie eine Punani anstellt und die Beiträge von fischtown wo er anderen Foren-Mitgliedern sagt!! das sie einen an der Klatsche haben, nicht???
fischtown stellt jedes Mitglied hier das nicht seiner Meinung ist, als minderbemittelten Dummkopf dar. das könnt ihr auch mal berücksichtigen.
Gruß Tito
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Der amerikanische Soziologe Andrew Markovits hat sich in einem Interview zu dieser Schlägerei geäüßert:
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@alba-maniac: Es reicht nicht Paragraphen zu kennen, man muss sie auch verstehen und wissen, wie sie in der Praxis angewandt werden. Mal was zur Notwehr. Grundvoraussetzung für Notwehr ist, dass man sich tatsächlich in einer Notsituation befindet, der man sich auf keine andere Weise entziehen kann. Der Notwehr kommt im juristischen Alltag viel weniger Bedeutung bei, als allgemein angenommen wird. In über 80% der Fälle, in denen auf Notwehr plädiert wird, wird das abgeschmettert, da z.B. durch Weglaufen die Möglichkeit bestanden hat, sich der Notsituation zu entziehen. In dem vorliegenden Fall (Detroit vs Indiana) ist es absolut absurd, von Notwehr zu sprechen. -
Ich finde die Strafen angemessen. O’Neal und insbesondere Jackson hätten sich nicht beschweren dürfen, wenn sie ebenfalls für die gesamte Saison gesperrt worden wären. Ich denke, die Pacers werden Artest jetzt loswerden wollen, sie hatten ja genug Ärger mit ihm… Artest selbst hatte bereits angekündigt, nach der Saison eventuell aufzuhören. Warum sollen die Pacers also noch mit ihm planen? Ich denke, sie werden die Gelegenheit für einen Umbruch nutzen und das Team neu zusammenstellen - schon allein deswegen, weil für eine Truppe mit “Prügel-Image” kein Sponsor einen Dollar hinlegt.
Künftig werden die Clubs aus wirtschaftlichen Erwägungen stärker als bisher auf die charakterliche Eignung der Spieler schauen. Das wird der Liga nicht schaden.
Ich bin mir übrigens sicher, dass die Strafen in Europa ähnlich hart ausgefallen wären.
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Moskau und Mailand sollen angeblich noch einen Ami SF suchen….
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gute strafe gegen artest, wobei auch jackson mehr verdient hätte. o’neal bekommt für den punch hoffentlich noch eine saftige schmerzensgeldforderung die auch durchkommt…
6 spiele für ben… oh man, nur weil er ihn geschubst hat… für sowas gibts normalerweise feldverweis für das spiel und 1 spiel sperre, aber damit sich die indiana brawlers nicht ungerecht behandelt fühlen, machen wir eben mal 6 draus >)
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Da will man bei einem der größten NBA Boards was über Artest lesen und was schlägt einem entgegen? DEUTSCHER ZWEITLIGA BASKETBALL gggg
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Die Strafe gegen Artest ist in meinen Augen (auch in der Höhe) absolut gerechtfertigt!!! Soll er doch seine tollen Rap-Künste unter Beweis stellen… Zeit genug hat er jetzt ja jedenfalls!!
Besonders Jackson hätte jedoch ebenso lang gesperrt werden müssen. Er hat dem Fan auf der Tribüne den ersten Punch verpasst, Artest zuvor seinen Gegenüber “nur” niedergerissen!
Bin gespannt, welche Sanktionen die Pistons noch erwarten. Kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß es wirklich ohne strikte Bestimmungen für die Zukunft ausgehen kann! Denke und hoffe, daß es jedoch in sämtlichen NBA-Arenen von nun an striktere Sicherheits-Maßstäbe geben wird…
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Okay, dann will ich mir mal meine Frage von oben selbst beantworten:
Die Pacers dürfen Artest, O´Neal und Jackson auf eine “suspended list” setzen und statt deren 3 anderen Spieler verpflichten ohne den 15 Spielerkader zu sprengen. Das Problem dürfte nur sein, dass man zwar von den IQ Werten mit drei neuen durchaus besser da stehen könnte, die spielerische Klasse wird man aber keinesfalls ausgleichen können. Artest und O´Neal sind immerhin ALL-STAR Kaliber und Jackson war ja auch einer der Schlüsselspieler.
Jetzt wird wohl Reggie wieder eine Schippe drauf legen müssen und ich bin schon gespannt was sich das Pacers Management bei den Ersatzverpflichtungen einfallen lässt.Eigentlich gehören die 3 Prügelknaben von allen Mitarbeiter der Pacers, Mitspielern und Management nochmal kräftig verkloppt, sie haben bereits jetzt das kaputt gemacht wofür sehr sehr viele Leute ihren Einsatz und ihr Herzblut für gegeben haben.
Habe vorhin ein Statement von David Stern gesehen, wo er doch anklingen lies dass diese harte Maßnahme speziell für Artest war, weil er sich immer mit diesem Spieler rumschlagen LOL musste wenn es um Suspendierungen und Geldstrafen in der Vergangen ging. O`Neal hatte wohl noch großes Glück, dass er irgendwie nicht zu Artest und Jackson in die Zuschauerränge gekommen ist (wurde abgehalten), sonst wäre sein Strafmaß wohl dem von Artest gleich gesetzt. Soweit ich das mitbekommen haben waren es folgende Veruteilungsfaktoren:
Artest: Stürmen der Ränge und Niederschlagen der Fans + Niederschlagen von Fans auf dem Court
Jackson: Stürmen der Ränge und Niederschlagen von Fans
O`Neal: Niederschlagen von Fans auf dem Court
Übrigens verlieren die Spieler ne Menge Knete:
Artest $4,995,000, O`Neal $4,111,000 und Jackson $1,700,000. Hinzu kommen wohl in des USA übertriebene Opferansprüche aus Zivilklagen, wobei ja Artest wiederum diverse Gegenstandswerfer seinerseite verklagen könnte. -
Die Strafe für Artest find ich überzogen und für die Pistons zu niedrig, aber gut, ist nicht zu ändern.
Wenn den Pacers nur diese drei Spieler fehlen würden, könnte man ja noch auf einen Playoff Platz hoffen, aber schaut euch mal an, mit welchem Kader man mit 83-86 gegen Orlando verloren hat:
Eddie Gill, Fred Jones, James Jones Austin Croshere, David Harrison und auf der Bank John Edwards.
Angenommen von den nächsten 30 Spielen verlieren die Pacers 25. Die Bilanz wäre dann 12-28. Hätte nie gedacht, dass Pacers Fan zu sein so grausam werden könnte. -
Ui ui ui, das sind ja heftige Strafen. An Artest wurde ein Exempel statuiert. Jackson und Wallace hätten meiner Meinung nach höhere Strafen verdient.
Ich denke, man wollte hier lieber zu hart als zu lasch bestrafen um so etwas zu verhindern.
Mal gucken, ob Artest nun Rapper wird oder in Europa spielen wird.
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Meint ihr wirklich, dass
a) europäische Clubs sich einen “verurteilten Schläger” engagieren und
b) sich NBA-Spieler “herablassen”, im zweit- oder gar drittklassigen Europa zu spielen?Ist so eine Disziplinarstrafe denn gar nichts “wert”, d.h. gilt sie nicht in anderen Ligen weiter? - Fragen über Fragen
Vielleicht gibt es ja einen Spezialisten, der das mal kurz erläutern kann. -
Ich finde die Strafen auch in vollstem Maße gerechtfertigt, von nun an wird sich jeder NBA-Spieler dreimal überlegen, ob ihm die Rache und Genugtuung an einem Zuschauer eine ganze Saison + ein paar Mio. Gehalt + eventuelle Schadensforderungen wert ist. Bei einer Klage gegen einen Becherwerfer wird es für Artest wohl schwer werden, zu beweisen, wer denn nun wirklich geworfen hat. Detroiter Zuschauer werden wohl nicht unbedingt ihre Mitstreiter auf der Tribüne verpfeifen und in den Videos sieht man es nicht.
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@Terrier:
Also, natürlich gibt es genug europäische Klubs die Artest verpflichten würden.
Andere Frage ist natürlich ob Artest nach Europa will.
Die Suspendierungen beziehen sich natürlich nur auf die NBA. In jeder anderen Liga dürften die Jungs spielen. -
Strafe ist vollkommen okay, denn:
Ein Becherwurf ist in keinster Weise vergleichbar mit einem derart heftigen Fausthieb!
Und: Ohne Zuschauer (auch die daheim vor der Glotze) geht auch in der NBA nichts, denn ohne Quote kene Sponsoren. Also ist jeder Fan, sei es in der Halle oder daheim vorm TV, quasi für die astronomisch hohen Gehälter verantwortlich. Also kann man in solch einer Situation gerne mal die Luft anhalten, ohne dabei jemadnen wegen einer Dusche krankenhausreif zu prügeln!
Und zuguterletzt: Soll er sich doch mal in bei Galatasaray Instanbul oder Panathinaikos Athen (Hab ich alles richtig geschrieben? hoffentlich) anschauen… Da müsste es ja, soviel Geld wie dort ständig auf dem Platz landet, in jedem Spiel Mord und Totschlag geben. Dort wird in höhrerem Maße provoziert, und trotzdem kommt keiner auf die Idee, Fans zu verprügeln (wobei dies wohl auch fatale Folgen hätte;-) )
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On 2004-11-22 16:51, Terrier wrote:
Meint ihr wirklich, dassa) europäische Clubs sich einen “verurteilten Schläger” engagieren und
b) sich NBA-Spieler “herablassen”, im zweit- oder gar drittklassigen Europa zu spielen?zu a) Ja!
zu b) Ja! -
On 2004-11-22 18:35, Dio wrote:
warum eigentlich mehr als 6 spiele für ben? für den schubser (wobei es immerwieder mal in nba spielen dazu kommt) oder für was?Das frag’ ich mich auch.
Naja, einige hier verlangen für Schupser und Becherwerfer ja höhere Strafen als für Schläger. Verstehe das wer will. Werde mich nicht weiter dazu äußern.
Ich finde die Strafen übrigends auch gerechtfertigt. Bestätigt meine Auffassung von der Sache.CU,
fischtown