4. Spieltag 1. Planet-Photo-DBBL 2017/18
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wenn keiner will, mache ich mal den Aufschlag - sind ja nur noch zwei Tage … außerdem finde ich, dass Planet-Photo durchaus erwähnenswert ist, wenn sie dazu beitragen, dass die Kosten für alle Teams geringer sind …
Heidelberg - Nördlingen 2
Bad Aibling - Hannover 2
Saarlouis - Marburg 2
Göttingen - Wasserburg 2
Chemnitz - Keltern 2
Halle - Herne 2hätte auch 6 x 2 tippen können - aber so könnt ihr wenigstens kopieren …
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Ich tippe 4x2 und gebe Aibling und Halle einen Heimsieg. Für mich sind Aibling und Nearle angesichts der Erwartungen die ich hatte, bisher die positivsten Überraschungen, auch wenn es sich vielleicht nicht zu 100 Prozent in Ergebnissen niederschlägt.
Enttäuscht bin ich vom Aufsteiger HD (alle fünf Spiele gesehen, dreimal Liga, zweimal Champions Weekend). Ich habe große Sympathien für Coach und Club und hatte gehofft, dass sie - da nicht drei herausragende Deutsche vorhanden - auf dem Importmarkt richtig gut zuschlagen. Aber unter den US-Girls sehe ich bisher hauptsächlich Streetballerinnen, die scheinbar am College nichts von vernünftiger Wurfauswahl gehört haben. Wobei das Herne-Spiel in der zweiten Hälfte schon ein kleiner Schritt in die richtige Richtung war. -
Heidelberg - Nördlingen 2 wieder unglücklich, aber leider wieder der falsche Gegner für den Aufsteiger
Bad Aibling - Hannover hatte ich eigentlich eine 1, habe jetzt aber gesehen, dass die mal wieder zu fünft antreten? Gegen einen Gegner, der am Sonntag und zuvor im Pokal nicht spielen musste? Der was gutzumachen hat? Der als Geheimfavorit auf irgendwas gesehen wird? Ich bleibe bei der 1
Saarlouis - Marburg 2 aus Aberglaube tippe ich gegen meine Mädels, hoffe aber auf einen falschen Tipp
Göttingen - Wasserburg 2 könnt ihr mir schlecht reden wie ihr wollt, die gewinnen trotzdem
Chemnitz - Keltern 2 gähn
Halle - Herne 1 Herne hat gegen sls nur geblufft am ersten Spieltag, die sind gar nicht so gut, + Heimvorteil = 1 -
Heidelberg - Nördlingen 2 - leider, leider, aber Nördlingen wohl auch noch eine Nummer zu groß
Bad Aibling - Hannover 2 - Irgendwann geht Bad Aibling die Luft aus
Saarlouis - Marburg 1 - egal wer gewinnt. Der Verlierer steckt erstmal in einer Krise.
Göttingen - Wasserburg 2 - klare Sache
Chemnitz - Keltern 2 - sehr klare Sache
Halle - Herne 1 - zu Hause gewinnt Halle einfach mal -
Heidelberg - Nördlingen 2 : Angels im Flow
Bad Aibling - Hannover 2 : nicht zwei Pleiten in Folge für H
Saarlouis - Marburg 1: SLS auf gutem Weg, auch wenns gedauert hat
Göttingen - Wasserburg 2
Chemnitz - Keltern 2
Halle - Herne 1: H gg H, eigentlich unentschieden, OstSchiris werdens schon richten, also 1 -
Hier noch meineTipps:
Heidelberg - Nördlingen 2 => Angels auf der Erfolgswolke
Bad Aibling - Hannover 2 => wenn Aibling überraschenderweise mehr als 5 erwachsene Spielerinnen aufbieten kann, ändere ich meinen Tipp vielleicht noch mal…
Saarlouis - Marburg 1 => Heimvorteil
Göttingen - Wasserburg 2
Chemnitz - Keltern 2 => Keltern halt…
Halle - Herne 1 => siehe Royals gegen Dolphins… -
Sechs mal die 2,könnte man an diesem Spieltag schon tippen.Ist aber rein statistisch gesehen sehr selten und man sollte den Heimvorteil einer Mannschaft nicht unterschätzen.
Für Heidelberg wird es leider wahrscheinlich doch wieder nicht reichen.4,3 und diesmal 2 Punkte könnten zum Sieg fehlen.
Der Heimvorteil könnte aber für Bad Aibling sprechen,denn die Anreisen sind für meisten Teams sehr lang und die Halle hat eine besondere Athmosphäre.Wenn allerdings die Gäste ihre Dreier so treffen wie gegen Marburg ( 9/23 ) und nicht wie in Saarlouis ( 1/22 ) könnte es auch zum Auswärtssieg reichen.
Saarlouis und Marburg haben mich beide bisher noch nicht überzeugt,obwohl sich Marburg mit Marie Berthold personell verbessert hat.
7,3 Punkte bei jeweils nur einem Fehlversuch pro Spiel bei 18 min. Spielzeit sind schon erfreuliche Werte.Vielleicht fällt sie ja in diesem Spiel auch dem Bundestrainer positiv auf.Trotzdem setze ich hier auch auf den Heimvorteil.In Göttingen und Chemnitz wird es mit dem Heimvorteil nichts werden.Bei Chemnitz hat mir letzte Woche die Schwedin Abigal Asoro sehr gut gefallen.Vor allem in der Defense und beim Pressen hat sie sehr schnelle Hände und mancher Marburgerin das Leben schwer gemacht.Dabei hat sie nur ein Foul bekommen.Mal sehen,wie sie sich weiter entwickelt,
Bleibt noch Halle,wo ich wieder auf den Heimvorteil setze.
Heidelberg - Nördlingen 2
Bad Aibling - Hannover 1
Saarlouis - Marburg 1
Göttingen - Wasserburg 2
Chemnitz - Keltern 2
Halle - Herne 1 -
Ich wage es auch mal:
Heidelberg - Nördlingen 2
Bad Aibling - Hannover 1
Saarlouis - Marburg 1
Göttingen - Wasserburg 2
Chemnitz - Keltern 2
Halle - Herne 1 -
Lange nicht mehr über einen falschen Tipp so gefreut.Heidelberg gelingt der so ersehnte erste Sieg gegen den Favoriten aus Nördlingen.
Herzlichen Glückwunsch,jetzt seid ihr in der 1. Liga angekommen !
Ich habe die erste Halbzeit noch im Stream verfolgt.In beiden Vierteln zogen die Gäste zunächst davon,aber Heidelberg kämpfte sich immer wieder zurück.Trotzdem rechnete ich immer noch mit einem Gästesieg,da Nördlingen irgendwie dominanter wirkte.
Habe dann in der Bad Homburger Halle das Scouting aktiviert und meinen Augen kaum getraut,als Heidelberg im 4.Viertel führte.Den Beginn des 2.Ligaspiels und das Ende in Heidelberg dann parallel verfolgt.Beide Spiele falsch getippt und zweimal einen Sieg bejubelt ! -
Jetzt kann ich es ja sagen, ja, da hätten noch Infos reingepasst in die beiden Balken. Hat der Kollege alleine in der Kabine wohl vergessen eine Taste zu drücken. Ich glaube, das wurde in der Halbzeit korrigiert.
Ärgerliche, unnötige, unglückliche Niederlage für die Royals. Schon wieder. Langsam nervt es. Am Sonntag in Chemnitz wäre ein Sieg mal toll, zumal danach eine zu erwartende Klatsche gegen die Rutronik Stars wartet.
Wie immer ein toller Nachbericht aus Pforzheim. Kostet es eigentlich so viel Geld, einen Link zum Bericht der Pforzheimer Zeitung auf die DBBL-Seite zu stellen? Lächerlich und peinlich.
Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber ist das jetzt zum ersten Mal in der Geschichte der Liga passiert, dass ein Team komplett ohne Deutsche im Kader zu einem Spiel angetreten ist? Sophie Perner hat sich die Fahrt nach Göttingen gespart und damit trat der Meines-Wissens-noch-nicht-Rekordmeister (ich glaube, Düsseldorf hat noch einen Titel mehr) mit einem rein ausländischen Kader an. Glückwunsch zum vierten Sieg im vierten Spiel. In der „deutschen“ Basketballbundesliga.
Glückwunsch zu den Heimsiegen nach Heidelberg und Bad Aibling. Herne mittlerweile auch schon mit drei Siegen nach vier Spielen. Geheimfavorit Hannover, Saarlouis, Halle und andere mit gerade mal einem Sieg nach vier Spielen, die Plätze 3-12 lassen sich ja heuer interessant an. Und um die Plätze 1 und 2 kloppen sich nächsten Sonntag der Herausforderer, der einen stärkeren Eindruck hinterlässt und der Platzhirsch. Könnte interessant werden, zum Glück bin ich dann in Chemnitz.
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Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber ist das jetzt zum ersten Mal in der Geschichte der Liga passiert, dass ein Team komplett ohne Deutsche im Kader zu einem Spiel angetreten ist? Sophie Perner hat sich die Fahrt nach Göttingen gespart und damit trat der Meines-Wissens-noch-nicht-Rekordmeister (ich glaube, Düsseldorf hat noch einen Titel mehr) mit einem rein ausländischen Kader an. Glückwunsch zum vierten Sieg im vierten Spiel. In der „deutschen“ Basketballbundesliga.
Wenn die Liga das zulässt, muss man dem Verein da nicht unbedingt einen Vorwurf machen.
Besonders hilfreich für das Vorankommen des Sports in Deutschland finde ich das aber nicht. Und das hat jetzt nichts damit zu tun, dass ich als Göttinger das Desaster in der Halle mit ansehen musste -
Sophie Perner hat den Sonntag übrigens nicht daheim auf der Couch verbracht, sondern war zeitgleich mit der zweiten Mannschaft in Weiterstadt, wo sie in fast 37 Minuten Spielzeit 10 Punkte, 2 Rebounds, 3 Assists und 5 Steals für sich verbuchen konnte. Bleibt die Frage, wo eine (noch) 16-jährige mehr lernt - in der 1.Liga auf der Bank oder in der 2.Liga auf dem Parkett…
Ich finde es schade, dass sich mit Laura Hebecker die Deutsche im Wasserburger Team verletzt hat und man nun diese Saison auch öfter ohne Deutsche antreten muss, aber das lässt sich nun nicht ändern. Ich hoffe, dass es nicht allzu viele Überschneidungen im Spielplan bei D1 und D2 in Wasserburg gibt, so dass Sophie möglichst oft für beide Teams auflaufen kann.
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Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber ist das jetzt zum ersten Mal in der Geschichte der Liga passiert, dass ein Team komplett ohne Deutsche im Kader zu einem Spiel angetreten ist? Sophie Perner hat sich die Fahrt nach Göttingen gespart und damit trat der Meines-Wissens-noch-nicht-Rekordmeister (ich glaube, Düsseldorf hat noch einen Titel mehr) mit einem rein ausländischen Kader an. Glückwunsch zum vierten Sieg im vierten Spiel. In der „deutschen“ Basketballbundesliga.
Wenn die Liga das zulässt, muss man dem Verein da nicht unbedingt einen Vorwurf machen.
Besonders hilfreich für das Vorankommen des Sports in Deutschland finde ich das aber nicht. Und das hat jetzt nichts damit zu tun, dass ich als Göttinger das Desaster in der Halle mit ansehen mussteDas ist kein Vorwurf sondern lediglich eine Feststellung.
Natürlich macht das den Sport kaputt. Aber hey, warum an die Zukunft denken, wenn man genau jetzt einen Vorteil haben kann? Die Diskussion ist aber lange vorbei.
Lustiger Nebeneffekt ist ja, dass ausgerechnet Keltern jetzt mit Barnert und Fikiel (neben, theoretisch, Elbert und Schüler) jetzt mehr für den deutschen Basketball macht als einige andere Teams. So wie Wasserburg kann es auch Herne gehen (Karic) oder Chemnitz (Peroche, ach nein, Frau Flasarova ist ja auch Deutsche).
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Habe in der Pforzheimer Zeitung schon mehrfach Artikel zum Basketball gelesen, die mit dem Kürzel (ds) versehen waren.
Also macht es keinen Unterschied, ob der große Meister das alles als Pressewart selbst schreibt oder schlicht einen Link zur PF verwendet, der diktiert diesen Hofberichterstattern doch ohnehin, was er will.
Gibt in Nordkorea definitiv kritischere Medien als im Umfeld von FC Nöttingen Fußball und Rutronik Nöttingen Basketball. -
Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber ist das jetzt zum ersten Mal in der Geschichte der Liga passiert, dass ein Team komplett ohne Deutsche im Kader zu einem Spiel angetreten ist? Sophie Perner hat sich die Fahrt nach Göttingen gespart und damit trat der Meines-Wissens-noch-nicht-Rekordmeister (ich glaube, Düsseldorf hat noch einen Titel mehr) mit einem rein ausländischen Kader an. Glückwunsch zum vierten Sieg im vierten Spiel. In der „deutschen“ Basketballbundesliga.
Wenn die Liga das zulässt, muss man dem Verein da nicht unbedingt einen Vorwurf machen.
Besonders hilfreich für das Vorankommen des Sports in Deutschland finde ich das aber nicht. Und das hat jetzt nichts damit zu tun, dass ich als Göttinger das Desaster in der Halle mit ansehen mussteDas ist kein Vorwurf sondern lediglich eine Feststellung.
Natürlich macht das den Sport kaputt. Aber hey, warum an die Zukunft denken, wenn man genau jetzt einen Vorteil haben kann? Die Diskussion ist aber lange vorbei.
Lustiger Nebeneffekt ist ja, dass ausgerechnet Keltern jetzt mit Barnert und Fikiel (neben, theoretisch, Elbert und Schüler) jetzt mehr für den deutschen Basketball macht als einige andere Teams. So wie Wasserburg kann es auch Herne gehen (Karic) oder Chemnitz (Peroche, ach nein, Frau Flasarova ist ja auch Deutsche).
Wenn Keltern Elbert und Schüler die Spielzeit von Fikiel und Barnert zugestehen würde, könnte man davon sprechen,dass sie etwas für die Zukunft des deutschen Damen-Basketballs tun - so nutzen sie nur bereits vorhandenes Potential. Mit Blick auf die Nationalmannschaft muss man sogar noch mehr einschränken,da Barnert ja ihre Natio-Karriere beendet hat.
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Hier auch meine Tipps:
Heidelberg - Nördlingen 2
Bad Aibling - Hannover 1
Saarlouis - Marburg 1
Göttingen - Wasserburg 2
Chemnitz - Keltern 1
Halle - Herne 1 -
Die Zukunft des deutschen Damenbasketball hängt bestimmt nicht davon ab,ob zwei junge deutsche 2.Ligaspielerinnen jetzt ein Paar Minuten mehr oder weniger Spielzeit in einer starken 1.Ligamannschaft bekommen.Beide machen aber in ihrem 2.Liga-Team einen guten Job und werden dort,wie andere deutsche Damen auch, sehr gut gefördert.
In Bad Homburg war neben Rouven Rössler auch Christian Hergenröther mit dabei und sah eine zumindest in der zweiten Halbzeit starke Leonie Elbert.Im Team Kelterns spielte nur eine Ausländerin und neun deutsche Mädels,drei davon erst 18 jährig.Ich denke,dass in Keltern bestimmt manches besser läuft,als in vielen anderen Vereinen. -
@karlsruherbote: Bist leider ein paar Tage zu spät dran! (Wir sind bei Spieltag 5)
Übrigens, mit dem Tipp hättest Du “nur” 2 Richtige gehabt! -
Hier auch meine Tipps:
Heidelberg - Nördlingen 2
Bad Aibling - Hannover 1
Saarlouis - Marburg 1
Göttingen - Wasserburg 2
Chemnitz - Keltern 1
Halle - Herne 1 -
Die Zukunft des deutschen Damenbasketball hängt bestimmt nicht davon ab,ob zwei junge deutsche 2.Ligaspielerinnen jetzt ein Paar Minuten mehr oder weniger Spielzeit in einer starken 1.Ligamannschaft bekommen.Beide machen aber in ihrem 2.Liga-Team einen guten Job und werden dort,wie andere deutsche Damen auch, sehr gut gefördert.
Das gilt aber auch für Wasserburg und das dortige 2.Liga-Team… Zur Erinnerung: Die Diskussion ist entstanden, weil Wasserburg I gegen Göttingen ohne Deutsche angetreten ist…
Auch in Wasserburg fördert man eben die (deutsche) Jugend ihrem Alter und Können gemäß.
Dass sich leider (außer Laura Hebecker) keine “erwachsenen” deutschen (ehemaligen) (National-) Spielerinnen finden lassen, die in Wasserburg Damen I spielen wollen bzw können, steht dann auf einem anderen Papier… -
Die Zukunft des deutschen Damenbasketball hängt bestimmt nicht davon ab,ob zwei junge deutsche 2.Ligaspielerinnen jetzt ein Paar Minuten mehr oder weniger Spielzeit in einer starken 1.Ligamannschaft bekommen.Beide machen aber in ihrem 2.Liga-Team einen guten Job und werden dort,wie andere deutsche Damen auch, sehr gut gefördert.
Das gilt aber auch für Wasserburg und das dortige 2.Liga-Team… Zur Erinnerung: Die Diskussion ist entstanden, weil Wasserburg I gegen Göttingen ohne Deutsche angetreten ist…
Auch in Wasserburg fördert man eben die (deutsche) Jugend ihrem Alter und Können gemäß.
Dass sich leider (außer Laura Hebecker) keine “erwachsenen” deutschen (ehemaligen) (National-) Spielerinnen finden lassen, die in Wasserburg Damen I spielen wollen bzw können, steht dann auf einem anderen Papier…die Liga könnte aber einen Anreiz geben, dass die Vereine geeignete Spielerinnen verpflichten und einsetzen müssen.
Wäre das so abwegig? Ich weiß es nicht, daher frage ich sozusagen als Beobachter von außen.
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Gegen eine verpflichtende Regel, dass Deutsche eingesetzt werden müssen, hat Keltern ja vor einigen Jahren erfolgreich die Klage angedroht. Das darauf vereinbarte Gentlemen Agreement mit ähnlichem Inhalt ist gescheitert. Eine neue verpflichtende Regel wird es nicht geben, da so eine Regelung gegen EU-Recht verstößt und die Vereine jederzeit dagegen klagen könnten.
Wie könnten denn die Anreize für den Einsatz deutscher Spielerinnen deiner Meinung nach aussehen? Eigentlich könnten die ja nur finanzieller Natur sein - Geld ist aber im Damen-Basketball Mangelware…
Und wie könnte man es regeln, wenn -wie in Wasserburg diese Saison- Deutsche verpflichtet werden, sich aber schon vor Saisonbeginn verletzen? Oder wenn ein Verein etlichen deutschen Spielerinnen ein Angebot macht, aber nur Absagen erhält?
Auch bei den Herren gibt es ja eine “Deutschen-Regel” - mit dem Erfolg, dass immer mehr ausländische Spieler eingebürgert werden. Hilft jetzt dem deutschen Basketball an sich auch nicht weiter… Wie kann man das verhindern?
Ganz schön kompliziert das Ganze! Auch ich freue mich, wenn ich (vor allem junge) deutsche Spielerinnen auf dem Parkett sehe, aber ich glaube nicht, dass es bald wieder eine entsprechende Regelung egal welcher Art diesbezüglich in der DBBL geben wird.
So gesehen ist das Modell, das Wasserburg und Keltern derzeit praktizieren (hochklassiger, internationaler Basketball mit der 1.Mannschaft und Jugendförderung der deutschen Spielerinnen in der 2.DBBL mit Einsätzen in der 1.Liga und im Eurocup), momentan das Beste, was jungen deutschen Spielerinnen geboten werden kann…
Hinzukommt, dass viele talentierte junge Deutsche ihre Karriere lieber an einem amerikanischen College starten als in der Bundesliga. Auch Sophie Perner war bereits in Amerika und hat sich an den Colleges umgesehen,obwohl ja noch 2 Jahre Schule in Deutschland vor ihr liegen…
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www.schoenen-dunk.de/forum_t97307_Das-Gentlemens-Agreement-Fluch-oder-Segen.htm
Wollen wir ernsthaft schon wieder sinnlos darüber diskutieren? Ich verweise dezent auf den kleinen Faden von vor zwei Jahren, in dem schon recht länglich gelabert wurde.
Wenn es gewünscht wäre, können wir auch gerne wieder von vorne anfangen. Dann aber bitte in einem eigenen neuen Faden, und nicht als Anhängsel des vierten Spieltages, das wäre doch reichlich albern.
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ich frage mich immer wieder, warum funktioniert in der BBL die Regel mit sechs Deutschen und sechs Ausländern (egal woher) und in der DBBL nicht … - Zuschauerzahlen, Marketingeinnahmen, Spielergehälter und Medienpräsenz jedefalls leiden unter der Regel der Herren nicht - im Gegenteil - und die Natio profttiert auch noch …
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Die Zukunft des deutschen Damenbasketball hängt bestimmt nicht davon ab,ob zwei junge deutsche 2.Ligaspielerinnen jetzt ein Paar Minuten mehr oder weniger Spielzeit in einer starken 1.Ligamannschaft bekommen.Beide machen aber in ihrem 2.Liga-Team einen guten Job und werden dort,wie andere deutsche Damen auch, sehr gut gefördert.
In Bad Homburg war neben Rouven Rössler auch Christian Hergenröther mit dabei und sah eine zumindest in der zweiten Halbzeit starke Leonie Elbert.Im Team Kelterns spielte nur eine Ausländerin und neun deutsche Mädels,drei davon erst 18 jährig.Ich denke,dass in Keltern bestimmt manches besser läuft,als in vielen anderen Vereinen.Die zweite Mannschaft von Keltern ist genau genommen das Ludwigsburger Team. Das Einzige, was bei Keltern besser läuft, ist das Geld. In allen anderen Bereichen sind praktisch alle anderen Vereine besser aufgestellt. Mir persönlich ist durch das Auftreten, jeglicher Respekt vor der Leistung, die in Keltern vielleicht erbracht wird, abhandengekommen.
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Herr Jaeckle hat entweder keine Ahnung, oder ein sehr kurzes Gedächtnis:
Die Liga drohen zu verklagen, andere Vereine drohen zu verklagen, Fans mit Trommeln aus der Halle verbannen, Hallen anderer Vereine ausmessen und erpressen, Sonderregelungen für eigene Ehefrau durchboxen. Soll ich die Liste noch um 25 Punkte erweitern oder stellst du dich nur ahnungslos? -
Herr Jaeckle hat entweder keine Ahnung, oder ein sehr kurzes Gedächtnis:
Die Liga drohen zu verklagen, andere Vereine drohen zu verklagen, Fans mit Trommeln aus der Halle verbannen, Hallen anderer Vereine ausmessen und erpressen, Sonderregelungen für eigene Ehefrau durchboxen.Soll ich die Liste noch um 25 Punkte erweitern?Der FC Nöttingen hat sich dadurch bzw. durch D.S. sehr viele Freunde geschaffen.
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Ich könnte gerne noch 50 weitere Beispiele zum “Auftreten” von Herrn S. im baden-württembergischen Fußball beitragen.
Aber lasst uns beim Frauenbasketball bleiben, da ist der Verein in den vergangenen fünf Jahren genug Elefant im Porzellanladen gewesen… -
Unabhängig davon, ob dies alles schon vor zwei Jahren diskutiert wurde, finde ich es einfach absurd, dass ein Team in der Bundesliga ohne deutsche Spielerin antreten darf. Beim Handball in Katar mag das gehen, hier nicht.
es geht aber hier, wie Du siehst
und am Ende landet man auch noch unter den TOP4 für gute Nachwuchsförderung …
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Es ist einfach unschön, dass es Teams ohne deutsche Spielerinnen geben darf! Es ist auch nicht für den Damen BB förderlich, egal was ihr schreibt! Der Stellenwert des Damenbasketball ist dadurch noch weiter gesunken und die Nationalmannschaft ist schlechter den je! Warum nicht zumindest die gleiche Regelung wie bei den herren? Funktioniert doch auch! Noch lieber wäre mir eine Regelung wie in der ProA
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…weil die in der BBL und ProA keinen Herrn D.S. haben, der auf geltendes EU-Recht pocht…
Abgesehen davon finde ich die in der BBL ausgiebig praktizierte Methode alles einzubürgern was geht, um diese Regel ad absurdum zu führen, auch nicht sonderlich förderlich für den deutschen Basketball… -
So einfach wie Du schreibst sind die Einbürgerungen in Deutschland nicht! Dennoch sieht man doch bei der Herrenregelung den Erfolg. Es gibt mittlerweile eine Reihe von Spielern, die in guten europäischen Teams spielen. Mehr NBA Spieler als früher und sogar einige Leistungsträger in den BL spielen. Müsste bei den Damen auch möglich sein