Schiedsrichterleistung in der BBL
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Knight hat ein wenig Glück gehabt….
Aber mal was anderes:
Ich habe mir gerade noch einmal Bamberg _ Bayern heriengezogen:
In der gesamten Saison sehen wir, dass taktische Fouls mit einem U bestraft werden in vielen Fällen fand ich die Entscheiddungen gewöhnungsbedürftig…
Und dann kommt gestern ausgerechnet die Lottermoser Crew und verweigert gleich in drei Fällen diesen Pfiff. Und der kleinliche Madinger kann auf einmal auch großzügiger.
Das ist albern, worauf sollen sich die Spieler denn einstellen? Und wird damit nicht auch Druck auf die Schiris ausgeübt, die nicht das Standing von Lottermoser, Reiter, Fritz usw haben? -
Knight hat ein wenig Glück gehabt….
Aber mal was anderes:
Ich habe mir gerade noch einmal Bamberg _ Bayern heriengezogen:
In der gesamten Saison sehen wir, dass taktische Fouls mit einem U bestraft werden in vielen Fällen fand ich die Entscheiddungen gewöhnungsbedürftig…
Und dann kommt gestern ausgerechnet die Lottermoser Crew und verweigert gleich in drei Fällen diesen Pfiff. Und der kleinliche Madinger kann auf einmal auch großzügiger.
Das ist albern, worauf sollen sich die Spieler denn einstellen? Und wird damit nicht auch Druck auf die Schiris ausgeübt, die nicht das Standing von Lottermoser, Reiter, Fritz usw haben?Der vergangene Basketball-Sonntag war in Sachen Ref-Leistungen in der Tat - sagen wir mal - beeindruckend…
Was bei BHV-Lubu abgeliefert wurde, war ja ganz grausam (besonders in Bezug auf den “Wechsel der Linien”) - hätte mich nicht gewundert, wenn Ratjen das Feld gestürmt hätte…
Und dann die angesprochenen nicht gegebenen "U"s bei Bayern, plakativ das Halten von Gavel - das wäre sogar im Fußball als taktisches Foul gewertet worden.
Wenn man sich da mal im Vergleich die zahlreichen "U"s, teilweise fürs “Nebenherlaufen” im Spiel Jena-Bonn anschaut, ist das fast schon Slapstik… -
Gestern pfiff Anne Panther Barcelona - Kaunas. Schön zu sehen, dass es einen weiteren deutschen Schiedsrichter auf europäischen Topniveau giht.
Nicht erst seit dieser Saison gibt es mehrere deutsche Schiedsrichter, die auf europäischen Niveau unterwegs sind.
http://www.basketball-bund.de/news/toni-rodriguez-besteht-fiba-schiedsrichter-pruefung-12856
http://www.basketball-bund.de/news/schiedsrichter/zwei-neue-fiba-schiedsrichter-fuer-dbb-19719
eine aktuelle Übersicht, welcher Schiedsrichter eine “Fiba-Lizenz” hat, hab ich auf die Schnelle nicht gefunden. -
aktuell haben wir noch 7 aktive Schiedsrichter…
NAME FEDERATION OF AFFILATION LICENCE ID
FRITZ, Clemens (Germany) Germany 23815
KRAUSE, Oliver (Germany) Germany 15853
LOTTERMOSER, Robert (Germany) Germany 15854
MADINGER, Christof (Germany) Germany 23818
PANTHER, Anne (Germany) Germany 25170
REITER, Moritz (Germany) Germany 18597
SIMONOW, Konstantin (Germany) Germany 25171hinzu kommen noch 3 BBL-Schiedsrichter, die zwar eine Lizenz haben aber nicht aktiv sind:
BARTH, Benjamin (Germany) Germany 16508
KOVACEVIC, Nebojsa (Germany) Germany 22603
RODRIGUEZ, Toni (Germany) Germany 22614 -
Gestern pfiff Anne Panther Barcelona - Kaunas. Schön zu sehen, dass es einen weiteren deutschen Schiedsrichter auf europäischen Topniveau giht.
Nicht erst seit dieser Saison gibt es mehrere deutsche Schiedsrichter, die auf europäischen Niveau unterwegs sind.
http://www.basketball-bund.de/news/toni-rodriguez-besteht-fiba-schiedsrichter-pruefung-12856
http://www.basketball-bund.de/news/schiedsrichter/zwei-neue-fiba-schiedsrichter-fuer-dbb-19719
eine aktuelle Übersicht, welcher Schiedsrichter eine “Fiba-Lizenz” hat, hab ich auf die Schnelle nicht gefunden.Er schrieb doch nur, dass es einen weiteren auf höchsten Niveau gibt. Das steht nichts von einem zweiten (oder dritten)
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aktuell haben wir noch 7 aktive Schiedsrichter…
NAME FEDERATION OF AFFILATION LICENCE ID
FRITZ, Clemens (Germany) Germany 23815
KRAUSE, Oliver (Germany) Germany 15853
LOTTERMOSER, Robert (Germany) Germany 15854
MADINGER, Christof (Germany) Germany 23818
PANTHER, Anne (Germany) Germany 25170
REITER, Moritz (Germany) Germany 18597
SIMONOW, Konstantin (Germany) Germany 25171hinzu kommen noch 3 BBL-Schiedsrichter, die zwar eine Lizenz haben aber nicht aktiv sind:
BARTH, Benjamin (Germany) Germany 16508
KOVACEVIC, Nebojsa (Germany) Germany 22603
RODRIGUEZ, Toni (Germany) Germany 22614Die Lizenz ist nicht aktuell. Seit dem AST sind auch Straube und Bittner FIBA Refs.
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Was mir jetzt seit ein paar Wochen auffällt: Toni Rodriguez zeigt die Spielrichtung neuerdings mit der kompletten Handfläche an, statt mit 2 Fingern. Habe ich da was verpasst?
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Was mir jetzt seit ein paar Wochen auffällt: Toni Rodriguez zeigt die Spielrichtung neuerdings mit der kompletten Handfläche an, statt mit 2 Fingern. Habe ich da was verpasst?
Die Anzeigen von Rodriguez sollte sich eh niemand abschauen
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Was mir jetzt seit ein paar Wochen auffällt: Toni Rodriguez zeigt die Spielrichtung neuerdings mit der kompletten Handfläche an, statt mit 2 Fingern. Habe ich da was verpasst?
Die Anzeigen von Rodriguez sollte sich eh niemand abschauen
Nicht nur die Anziegen sollte man sich von ihm nich abschauen, die neue Foulregel im Fastbreak hat er offenbar auch noch nicht ganz kapiert
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Was mich bei Rodriguez total nervt ist:
- es ertönt ein Pfiff von einem der drei SR
- Das Auge sucht das Spielfeld ab, um zu gucken, ob es wohlmöglich ein Foupfiff war
- Das Auge findet Rodriguez, der offensichtlich den Pfiff genommen hat, aber bereits nach kürzester Zeit seinen Arm wieder runternahm.
Bei Spielen mit seiner Beteiligung bin ich immer im Ratemodus. Foul, Schrittfehler, was denn nun?
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Was mir jetzt seit ein paar Wochen auffällt: Toni Rodriguez zeigt die Spielrichtung neuerdings mit der kompletten Handfläche an, statt mit 2 Fingern. Habe ich da was verpasst?
Die Anzeigen von Rodriguez sollte sich eh niemand abschauen
Nicht nur die Anziegen sollte man sich von ihm nich abschauen, die neue Foulregel im Fastbreak hat er offenbar auch noch nicht ganz kapiert
Welche neue Regel?
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Was haltet ihr davon? http://basketball.de/lineup/analyse-technische-unsportliche-fouls-schiedsrichter-im-fokus
Naja, was soll uns dieser Artikel und die Statistiken darin sagen?
In dieser Form haben die Zahlen wenig Aussagekraft, denn sie stehen ohne Zusammenhang im Raum.Die Forderung des Autor nach mehr Transparenz finde ich an sich nicht schlecht.
Aber Einzelauswertungen der Schiedsrichtern überlasse ich dann doch lieber den entsprechenden Gremien statt einer breiten und wenig objektiven Fanbasis. -
Man muss schon deshalb diskutieren, weil es sonst gar kein Grund für mehr Transparenz gäbe.
Wenn man sich zum Beispiel die unsportlichen Fouls ansieht, dann kann man schon die Frage stellen, ob da andere Maßstäbe angelegt werden. So etwas ähnliches wurde ja beim Pfiff der Woche schon angedeutet, als es um die Ts bei Ulm vs Lubu ging. Da meinte Gintschel sinngemäß, er erwarte in Spiel 5 eines Viertelfinales eine andere Herangehensweise…
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@Rawis90: So eine Diskussion um einzelne Piffe wie in deinem Ulm-Lubu wird es immer geben. Und das in solchen Fällen, die Erkenntnisse aus so einer Einzelfall-Diskussion auch uns Fans zugänglich gemacht werden, befürworte ich. Aber die Analyse und Diskussion selbst muss nicht auf offener Bühne geführt werden.
Und der andere Aspekt, der mich an den Statistiken in dem Artikel stört: es wird angedeutet, das man die Qualität des Schiedsrichters anhand der Anzahl seiner (Foul-)Pfiffe ableiten kann. Das ist Quatsch, da fehlt mir der Zusammenhang.
Dann könnte man genauso gut anfangen “Aus”-Pfiffe zu zählen und wenn der Schiri nicht mindestens 100 pro Saison hat, dann kriegt er ne Brille verordnet? -
Und der andere Aspekt, der mich an den Statistiken in dem Artikel stört: es wird angedeutet, das man die Qualität des Schiedsrichters anhand der Anzahl seiner (Foul-)Pfiffe ableiten kann. Das ist Quatsch, da fehlt mir der Zusammenhang.
Das mag deine Interpretation sein. Muss nicht die Intention des Autors sein.
Und es kommt sicher nicht auf einen Pfiff an. Aber wenn jemand - um mal auf deinen Satz konkret einzugehen - 10 Fouls pro Spiel pfeift und ein anderer 40 Fouls, da kann man sich schon fragen , ob der mit 40 Fouls sich nicht zu sehr in den Vordergrund stellen will (können ja auch durchaus 40 richtige Fouls sein). Aber diese Extreme gibt es zum Glück nicht. Und ist ja auch nicht Thema im Artikel…
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Und der andere Aspekt, der mich an den Statistiken in dem Artikel stört: es wird angedeutet, das man die Qualität des Schiedsrichters anhand der Anzahl seiner (Foul-)Pfiffe ableiten kann. Das ist Quatsch, da fehlt mir der Zusammenhang.
Das mag deine Interpretation sein. Muss nicht die Intention des Autors sein.
Und es kommt sicher nicht auf einen Pfiff an. Aber wenn jemand - um mal auf deinen Satz konkret einzugehen - 10 Fouls pro Spiel pfeift und ein anderer 40 Fouls, da kann man sich schon fragen , ob der mit 40 Fouls sich nicht zu sehr in den Vordergrund stellen will (können ja auch durchaus 40 richtige Fouls sein). Aber diese Extreme gibt es zum Glück nicht. Und ist ja auch nicht Thema im Artikel…
Interessant dass du dem Schiedsrichter mit 40 Fouls unterstellst er will sich in den Vordergrund stellen. Mein erster Gedanke dazu wäre, er hat vielleicht eine andere Auffassung/Interpretation von Fouls und Spielverständnis… Das wäre aber vielleicht zu einfach gedacht…
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Für mich wird zu häufig Gebrauch vom Videobeweis gemacht. Vor allem in Situationen.Oftmals in Situationen, wo niemand ein Interesse daran haben kann. 3 Sekunden vor Viertelende bei klarem Spielstand muss man nicht kontrollieren, ob noch 0,1 oder 0,2 Sekunden draufgepackt werden müssen.
Man hat den Eindruck, dass die SR dadurch insgesamt etwas “entscheidungsunfreudiger” geworden sind -
Für mich wird zu häufig Gebrauch vom Videobeweis gemacht. Vor allem in Situationen.Oftmals in Situationen, wo niemand ein Interesse daran haben kann. 3 Sekunden vor Viertelende bei klarem Spielstand muss man nicht kontrollieren, ob noch 0,1 oder 0,2 Sekunden draufgepackt werden müssen.
Man hat den Eindruck, dass die SR dadurch insgesamt etwas “entscheidungsunfreudiger” geworden sindJa, grundsätzlich gebe ich dir Recht. Aber ich glaube selbst bei klarem Spielstand kommt in solchen Situationen auch der Trainer mit Rock und rasierten Beinen um die Ecke und liegt dem Ref im Ohr: “mimimi… da muss aber ne zehntel mehr auf die Uhr… mimimimi…”. Viele Trainer sind so, oft genug selbst erlebt… Aber ja, wenn keiner ankommt und meckert muss man das IR nicht unbedingt einsetzen, bin ich bei dir.
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@b-ballmvp:
Und der andere Aspekt, der mich an den Statistiken in dem Artikel stört: es wird angedeutet, das man die Qualität des Schiedsrichters anhand der Anzahl seiner (Foul-)Pfiffe ableiten kann. Das ist Quatsch, da fehlt mir der Zusammenhang.
Das mag deine Interpretation sein. Muss nicht die Intention des Autors sein.
Und es kommt sicher nicht auf einen Pfiff an. Aber wenn jemand - um mal auf deinen Satz konkret einzugehen - 10 Fouls pro Spiel pfeift und ein anderer 40 Fouls, da kann man sich schon fragen , ob der mit 40 Fouls sich nicht zu sehr in den Vordergrund stellen will (können ja auch durchaus 40 richtige Fouls sein). Aber diese Extreme gibt es zum Glück nicht. Und ist ja auch nicht Thema im Artikel…
Interessant dass du dem Schiedsrichter mit 40 Fouls unterstellst er will sich in den Vordergrund stellen. Mein erster Gedanke dazu wäre, er hat vielleicht eine andere Auffassung/Interpretation von Fouls und Spielverständnis… Das wäre aber vielleicht zu einfach gedacht…
Ja, das unterstelle ich ihm. Und es wird noch verrückter. Ich erwarte von allen drei Schiedsrichtern eines Trios, dass sie die Regeln gleich auslegen und anwenden. Da gehört Absprache und Kommunikation untereinander dazu.
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@b-ballmvp:
Für mich wird zu häufig Gebrauch vom Videobeweis gemacht. Vor allem in Situationen.Oftmals in Situationen, wo niemand ein Interesse daran haben kann. 3 Sekunden vor Viertelende bei klarem Spielstand muss man nicht kontrollieren, ob noch 0,1 oder 0,2 Sekunden draufgepackt werden müssen.
Man hat den Eindruck, dass die SR dadurch insgesamt etwas “entscheidungsunfreudiger” geworden sindJa, grundsätzlich gebe ich dir Recht. Aber ich glaube selbst bei klarem Spielstand kommt in solchen Situationen auch der Trainer mit Rock und rasierten Beinen um die Ecke und liegt dem Ref im Ohr: “mimimi… da muss aber ne zehntel mehr auf die Uhr… mimimimi…”. Viele Trainer sind so, oft genug selbst erlebt… Aber ja, wenn keiner ankommt und meckert muss man das IR nicht unbedingt einsetzen, bin ich bei dir.
Ich denke nicht, dass das IR generell zu oft genutzt wird. Und beim letzten Angriff ist es schon ein Unterschied, ob da 3,5 oder 1,2 Sekunden stehen. Und es gibt Trainer, die nehmen 3 Sekunden vor Halbzeitpfiff und +20-Führung sogar eine Auszeit.
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@b-ballmvp:
Und der andere Aspekt, der mich an den Statistiken in dem Artikel stört: es wird angedeutet, das man die Qualität des Schiedsrichters anhand der Anzahl seiner (Foul-)Pfiffe ableiten kann. Das ist Quatsch, da fehlt mir der Zusammenhang.
Das mag deine Interpretation sein. Muss nicht die Intention des Autors sein.
Und es kommt sicher nicht auf einen Pfiff an. Aber wenn jemand - um mal auf deinen Satz konkret einzugehen - 10 Fouls pro Spiel pfeift und ein anderer 40 Fouls, da kann man sich schon fragen , ob der mit 40 Fouls sich nicht zu sehr in den Vordergrund stellen will (können ja auch durchaus 40 richtige Fouls sein). Aber diese Extreme gibt es zum Glück nicht. Und ist ja auch nicht Thema im Artikel…
Interessant dass du dem Schiedsrichter mit 40 Fouls unterstellst er will sich in den Vordergrund stellen. Mein erster Gedanke dazu wäre, er hat vielleicht eine andere Auffassung/Interpretation von Fouls und Spielverständnis… Das wäre aber vielleicht zu einfach gedacht…
Ja, das unterstelle ich ihm. Und es wird noch verrückter. Ich erwarte von allen drei Schiedsrichtern eines Trios, dass sie die Regeln gleich auslegen und anwenden. Da gehört Absprache und Kommunikation untereinander dazu.
Das ist in der Tat verrückt:-D
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Zumindest erklärt das die spätere Enttäuschung, denn bei zu hohen Erwartungen kann es nur dazu führen…
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Zumindest erklärt das die spätere Enttäuschung, denn bei zu hohen Erwartungen kann es nur dazu führen…
Naja. Es ist eine Zielvorstellung. Eine völlig gleiche Beurteilung etc. wird es nie geben. Aber mann muss sich so gut wie möglich angleichen. Ich formuliere es mal so.
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In unserem lokalen Revolverblatt war hjeute ein Bericht, das es ab nächster Saison wieder erlaubt ist von Spielern, Trainern und Geschäftsführern (!) öffentlich Kritik an den Schirileistungen abzugeben.
Es soll halt nicht Persönlcih u.ä. werden.
Mal sehen wie das in der Praxis dann aussieht -
In unserem lokalen Revolverblatt war hjeute ein Bericht, das es ab nächster Saison wieder erlaubt ist von Spielern, Trainern und Geschäftsführern (!) öffentlich Kritik an den Schirileistungen abzugeben.
Es soll halt nicht Persönlcih u.ä. werden.
Mal sehen wie das in der Praxis dann aussiehtKannst du dazu noch nen Link hier reinschreiben?
Ich hab keine Ahnung, welches Revolverblatt du meinst oder in welcher Gegend du dich rumtreibst. -
Das hat auch die BIG gemeldet
Ich finde es gut
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In unserem lokalen Revolverblatt war hjeute ein Bericht, das es ab nächster Saison wieder erlaubt ist von Spielern, Trainern und Geschäftsführern (!) öffentlich Kritik an den Schirileistungen abzugeben.
Es soll halt nicht Persönlcih u.ä. werden.
Mal sehen wie das in der Praxis dann aussiehtKannst du dazu noch nen Link hier reinschreiben?
Ich hab keine Ahnung, welches Revolverblatt du meinst oder in welcher Gegend du dich rumtreibst.Ups, ich dachte meine Signatur sagt das aus
Hier der Link:
https://www.nwzonline.de/baskets/kuenftig-ist-meckern-erlaubt_a_31,3,1684061044.html -
Puh, da ist die Saison gerade mal ein paar Minuten alt und schon muss man diesen Thread nach oben holen. Wie Anne Panther auf die Idee kommen kann, dass Hacketts Wurf ein Dreier war, ist mir schleierhaft. Das war noch nicht einmal im Ansatz eng.
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Puh, da ist die Saison gerade mal ein paar Minuten alt und schon muss man diesen Thread nach oben holen. Wie Anne Panther auf die Idee kommen kann, dass Hacketts Wurf ein Dreier war, ist mir schleierhaft. Das war noch nicht einmal im Ansatz eng.
Schiedsrichter müssen fehlerfrei sein? Das Thread hochholen ist schon ziemlich unnötig.
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SKANDAL! Warum haben wir dieses Jahr wieder keine fehlerfreien Refs? Was soll das? Sind doch alles klare Fehlentscheidungen die Fans am TV sehen…
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@b-ballmvp:
SKANDAL! Warum haben wir dieses Jahr wieder keine fehlerfreien Refs? Was soll das? Sind doch alles klare Fehlentscheidungen die Fans am TV sehen…
Wenn ein Spieler einen 1 gegen 0 Korbleger in die siebte Reihe legt, dann wird darüber auch diskutiert.