Neue Multifunktionshalle für Frankfurt, bzw. das Rhein-Main-Gebiet?
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Das Gelände wurde zu einem Zeitpunkt für ein solches Projekt vorgesehen, als die Wohnraumsituation eine vollkommen andere war. Und wie schnell man Nutzungspläne ändern kann, sieht man aktuell in Niederrad.
Ich würde ja was drum geben zu erfahren, wer da der ominöse Investor sein soll. Es ist ja nicht unüblich, daß bei solchen Vorhaben der Investor an die Öffentlichkeit tritt…. Hier hingegen…
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Das Gelände wurde zu einem Zeitpunkt für ein solches Projekt vorgesehen, als die Wohnraumsituation eine vollkommen andere war. Und wie schnell man Nutzungspläne ändern kann, sieht man aktuell in Niederrad.
Ich würde ja was drum geben zu erfahren, wer da der ominöse Investor sein soll. Es ist ja nicht unüblich, daß bei solchen Vorhaben der Investor an die Öffentlichkeit tritt…. Hier hingegen…
Eins ist doch klar: es ist egal, welche Meinung man persönlich vertritt. Es gibt wohl immer pros und cons. UNd es ist auch klar, dass die Meinung des kleinen Mannes bei Entscheidungen auf politischer Ebene nur äußerst selten Gehör finden.
Die entscheidende Frage ist doch aber: Warum zur Hölle sollte die Stadt immer sagen: “Ja, wir wollen die neue Halle und wir fördern diese auch” (und das wurde soweit ich das bei google finden konnte durch alle Parteien bejaht) und am Ende fährt man eine Taktik, die viel über Kompetenzen bei den Stadtverantwortlichen aussagt. Wenn man platz für Wohnraum braucht kann das ein Argument sein, wenn man sagt, nein wir wollen die Arena für die Region ist das auch verständlich - aber diesen Eiertanz kann man ja nicht aushalten. Ein Schritt vor - einen Schritt wieder zurück.
Ich bin weiterhin gespannt… am Freitag (offizieller Stichtag für die Ausschreibung lt. Markus Frank) wird man hoffentlich mal Eier haben und etwas vernünftiges in die Öffentilchkeit schießen
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Viel Spaß beim Warten. Seid froh, wenn zumindest eine negative Meldung von der Stadt kommt
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Viel Spaß beim Warten. Seid froh, wenn zumindest eine negative Meldung von der Stadt kommt
warum bist du dir so sicher, dass da nix passieren wird?
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Weil es ein Fakt ist. Es sind ja noch 3 Tage Zeit bis die Ferien beginnen, aber du wirst von mir jetzt sicher keine Namen und Quellen bekommen. Das würde am Ende das Niveau des Forums aufwerten, und das will ich nicht
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Ob so ein Spruch wirklich sein muss als 7. Post ???
"Ich will nicht das Niveau des Forums aufwerten? -
Weil es ein Fakt ist. Es sind ja noch 3 Tage Zeit bis die Ferien beginnen, aber du wirst von mir jetzt sicher keine Namen und Quellen bekommen. Das würde am Ende das Niveau des Forums aufwerten, und das will ich nicht
stellt sich natürlich die frage, weshalb du dich in einem diskussionsforum anmeldest? wenn du alles weißt, dann behalte dein wissen doch für dich und troll dich
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Das verstehe, wer will…Frankfurt warter, Offenbach wartet und alle wollen die Halle…
http://www.fr-online.de/frankfurt/kaiserlei-trauerspiel-am-kaiserlei,1472798,27916066.html
Aber das ist kein Grund, das wir uns hier an die Gurgel gehen…also ruhig und fair bleiben.
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@MAG:
Das verstehe, wer will…Frankfurt warter, Offenbach wartet und alle wollen die Halle…
http://www.fr-online.de/frankfurt/kaiserlei-trauerspiel-am-kaiserlei,1472798,27916066.html
Aber das ist kein Grund, das wir uns hier an die Gurgel gehen…also ruhig und fair bleiben.
Zu diesem Artikel:
1. Es fehlt mir vollkommen, dass mal ein Frankfurter POlitiker die EIer hat die aktuelle Situation zu erklären. Die FR hat wohl von keiner Partei die Erlaubbis direkt zitiert zu werden. Ein Armutszeugnis, dass keiner in Frankfurt Eier in der Hose hat. Wo hat denn die FR die INfos her, die sie in dem Artiekl schildern? Würde mich interessieren.
Das ist doch das entscheidende (Auszug aus der FR):
Die Krux: Frankfurt erwartet von Offenbach, dass die Nachbarstadt die Vorschläge des Verkehrsgutachtens in ihre Pläne einarbeitet, Offenbach wartet auf die Fertigstellung der Ausschreibung. Ohne die, argumentiert Oberbürgermeister Horst Schneider (SPD), sei es nicht möglich, die Zustimmung der Abgeordneten des Offenbacher Stadtparlaments für eine Änderung der Pläne zu bekommen. Frankfurt will aber nicht ausschreiben, ehe es eine klare Planung für den Verkehr gibt.2. Das versteht doch kein Mensch, dass man hier nicht in der Lage ist eine Einigung zu erzielen, bzw. einen gemeinsamen Weg zu beschreiten. Offenbach und FRankfurt wollebn die Halle… aber keiner ist bereit den ersten Schritt zu machen. Sie die da alle vollkommen bröselig im Hirn?
Horst Schneider OB Offenbach und Markus Frank sollten wohl mal miteinander sprechen … oder darf man als CDU und SPD bei so einem Projekt gar nihct Hand in Hand arbeiten… sondern versucht sich lieber gegenseitig zu blockieren?
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50 Mio Gewinn PRO JAHR??? Ich brech zusammen…… Klar, warum Frank als Wirtschaftsdezernent abgesetzt wurde…
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Die Studie spricht von 50 Mio volkswirtschaftlichen Nutzen für die Region, nicht von Gewinn für die Betreiber. Ob der Tankwart aus Sindlingen, der Artikelautor oder sonstjemand das etwas “vereinfacht” haben, wird nicht ganz klar.
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Das klingt schon anders. Ist diese Studie öffenbtlich zugänglich?
Der Tankwart scheint vieles zu vereinfachen. Aber so ist es halt mit Menschen, die nur auf grund des Parteibuches in gewisse Positionen aufrücken. Kein Wunder hat Frankfurt so hohe Schulden……
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www.fraport-skyliners.de/fileadmin/pdf-files/2011/20110811_-_Praesentation_Frankfurt.pdf
Die dazugehörige Präsentation. Ob es die Studie selbst gibt, kann ich nicht sagen.
Die Frankfurter können von Glück reden, dass der für viele unwählbare Boris Rhein von der CDU als OB-Kandidat aufgestellt worden war und nicht der Tankwart. Der wäre es wohlmöglich geworden.
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Wohl gesprochen!
Und der neue OB hat seinen - bautechnischen - Schwerpunkt nunmal auf anderen Gebieten.
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Die Studie spricht von 50 Mio volkswirtschaftlichen Nutzen für die Region, nicht von Gewinn für die Betreiber. Ob der Tankwart aus Sindlingen, der Artikelautor oder sonstjemand das etwas “vereinfacht” haben, wird nicht ganz klar.
Ich finde es nur erbärmlich… wenn man mal die Sinnhaftigkeit der Arena (da hat jeder seinen subjektiven Ansatz) ausbledet, dann bleibt doch einfach nur ein schlimmes Bild im Bereich der Planungen bei mir haften.
Es kann doch nicht sein, dass eine Weltstadt wie Frankfurt am Main nicht in der Lage ist so eine Ausschreibung mit einem Partner (OF) auf den Weg zu bringen.
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@MAG:
Das verstehe, wer will…Frankfurt warter, Offenbach wartet und alle wollen die Halle…
http://www.fr-online.de/frankfurt/kaiserlei-trauerspiel-am-kaiserlei,1472798,27916066.html
Aber das ist kein Grund, das wir uns hier an die Gurgel gehen…also ruhig und fair bleiben.
Ohne jetzt genauer von “eurem” Hallenprojekt Ahnung zu haben. es gibt doch den schönen Spruch: Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Die Sache mit der Verkehrsplanung scheint mir eher ne Nebelkerze zu sein um von anderen Problemen mit dem Hallenneubau abzulenken. Hier soll ja keine sechsspurige Autobahn o.ä. neu gebaut werden, ich kann mir echt nicht vorstellen, dass es an einer Straße scheitern sollte (auch wenn in der Kommunalpolitik vieles möglich ist :D)
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Naja, Du kennst die Verkehrssituation nicht…. Ist keine unproblematische Ecke.
Vielleicht will man auch keine Ausschreibung, weil man sich die Peinlichkeit ersparen möchte, daß nichts dabei rumkommt. Wie gesagt, ich kenne niemanden (und ich kenne die Branche) der da eine Halle bauen/finanzieren will…
Für einen Investor geht es (auch hier wieder: Oligarchen etc. ausgenommen) IMMER darum, Gewinne zu erzielen. Wenn man weiß, daß an einem B-Standort wie Offenbach im Bürobereich mit Brutto-Anfangsrenditen von 6.8% kalkuliert wird, dann müßte die Halle mindestens das gleiche erzielen um konkurrenzfähig zu sein. Allerdings mit dem Malus, daß es bei Hallenprojekten KEINE langfristigen Mieter gibt (seeeehr schlecht für eine solide Finanzierung). Bei einem Büroprojekt kannst Du von 10 Jahren gesicherter Miete ausgehen. Bei Hallen hingegen?
Also müßte eine Halle renditetechnisch deutlich ÜBER einer Alternativinvestition liegen. Bleiben wir aber bei den 6.8%. Auf 130 Mio. Investitionsvolumen wären dies rund 9 Mio € p.a. die das Hallenprojekt mindestens erzielen müsste. Wie soll das funktionieren? -
Hier soll ja keine sechsspurige Autobahn o.ä. neu gebaut werden, ich kann mir echt nicht vorstellen, dass es an einer Straße scheitern sollte (auch wenn in der Kommunalpolitik vieles möglich ist :D)
Ich glaube, Du unterschätzt die Verkehrslage an der Stelle. Eure A9 wurde wegen 50.000 Autos pro Tag auf 6 Spuren ausgebaut. Der Ampelgesteuerte Kreisel wird von 65.000 Fahrzeugen passiert, die Planungen für die beiden Kreuzungen gehen von 79.000 aus - ohne den zusätzlichen Verkehr durch eine Großhalle. Da läßt man lieber einen babbelnet entgegen seines Namens babbeln, denn wenn bei der Planung was schiefgeht, hätte man 80.000 von der Sorte, die veranstaltungstäglich wirklich sauer wären.
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Hier soll ja keine sechsspurige Autobahn o.ä. neu gebaut werden, ich kann mir echt nicht vorstellen, dass es an einer Straße scheitern sollte (auch wenn in der Kommunalpolitik vieles möglich ist :D)
Ich glaube, Du unterschätzt die Verkehrslage an der Stelle. Eure A9 wurde wegen 50.000 Autos pro Tag auf 6 Spuren ausgebaut. Der Ampelgesteuerte Kreisel wird von 65.000 Fahrzeugen passiert, die Planungen für die beiden Kreuzungen gehen von 79.000 aus - ohne den zusätzlichen Verkehr durch eine Großhalle. Da läßt man lieber einen babbelnet entgegen seines Namens babbeln, denn wenn bei der Planung was schiefgeht, hätte man 80.000 von der Sorte, die veranstaltungstäglich wirklich sauer wären.
Wenn es nicht die LKW Kolone auf der rechten Spur gäbe, wäre man evtl. auch mit zwei Spuren auf der A9 zurecht gekommen und ja, ich kenne die Verkehrslage dort tatsächlich nicht. Also für mich ist das Argument mit der Straße dem Bericht nach eher nicht verständlich, am Ende wollen ja alle die Halle? Da jetzt zu sagen: Ihr müsst euch als erstes bewegen! - Nein, ihr!, das ist für mich nicht wirklich einsichtig. Außer das Verhältnis zwischen diversen politischen Parteien sollte total kaputt sein
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Ich bin wirklich sehr gespannt, wann und wie die offizielle Meldung der Stadt FFM und OF kommt und aussieht. Außerdem bin ich gespannt, ob sich die Skyliners ebenfalls äußern werden. Man wird sehen, wer die Trümpfe in der Hand hält und wer bereit ist, sich noch länger lächerlich zu machen! Es wäre außerdem ne Nummer, wenn wirklich ein Investor oder Sponsor mal “Hallo” sagen würde. Ich sehe mehrere Personen auf einer grünen Wiese mit Seifenblasen in der Hand
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Irgendwie scheint es, als hätten wir den selben Blickwinkel….
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Ausgerechnet an der Stelle eine Halle zu bauen ist doch absolutes Harakiri.
Der Verkehr ist doch bereits ohne diese eine amtliche ganztägliche Vollkatastrophe (demMn durch 2 Kreuzungen anstelle des Kreisels nur schlimmer werden kann ). Dazu: Es gibt keine S bahn, keine U-Bahn nur die Tram-Minilinien, die 11 und die 12. Wie soll das gehen? An-fahrt, Abfahrt, Zufahrt? Gerade unter der Woche kaum vorstellbar. Parkplätze? Wo denn? Unterirdisch? Wieviele?
Das erscheint mir alles bereits seit Jahren vollkommen absurd.Warum so viel auf die Stadt geschimpft wird, verstehe ich auch nicht. Dass die Skyliner (und wir) vll. ne Halle wollen ist klar. Wer aber noch? So ein Ding da hin zu klotzen nur wegen den Skys……?!? Also selbst als Fan kapier ich das alles nicht.
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Du liegst da falsch. Es gibt die S-Bahn Station Kaiserlei in direkter Laufreichweite.
Und der Umbau von Kreisel zu Kreuzung führt auch zu einer Entzerrung der ganzen Situation.
Es wird eine Kreuzung geben, die nur den Verkehr zwischen Autobahn und Ausfallstraße regelt und der Verkehr von und nach Offenbach wird über eine zweite Kreuzung abgewickelt.Und zu welchen Zeiten kommt den von der Halle plötzlich mehr Verkehr? Doch nach Veranstaltungsende. Also unter der Woche gegen 21:30/ 22 Uhr. Da gibts keinen Berufsverkehr mehr oder eben am Wochenende. Nur der Anreiseverkehr ist kritisch. Aber da ist es doch auch so, das der sich über einen längeren Zeitraum hinzieht, da ja nicht alle gleichzeitig ankommen.
Ganz ohne Stau wird das bestimmt nicht gehen, aber das sollte doch lösbar sein. Die Lage an sich ist doch praktisch. Nähe zur Autobahn, gut Sichtbarkeit der Halle für einen Sponsor, ÖPNV-Anbindung und nicht in einem Wohngebiet.
Leider kommt halt die Politik nicht zu potte und man schiebt sich den schwarzen Peter gegenseitig zu und die Verlierer sind eben die Vereine, die dort eben spielen wollen.
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Link zum FAZ Artikel: http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/sport/mehrzweckarena-fuer-frankfurt-und-offenbach-in-der-sackgasse-13059551.html das liest sich (für mich als Außenstehednen) dann schon etwas anders als der FR Artikel, in Sachen Hintergründe, usw.
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Eigentlich sehr traurig dass der Bau der neuen Halle wieder nicht funktioniert. Ich war so optimistisch nach dem Artikel von Hr. WOEBKE aus der BIG vom Juli. Wo er noch bestätigte das die neue Halle sicherlich kommen wird. Nach ja. Bin gespannt wie der Kader für die kommende Saison aussieht. Wahrscheinlich Center und SG Collagebubis weil das Budget nicht reicht. Statt Playoffs Abstieg.
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Dann starten wir doch mal das lustige Ausreden-Suche für die offizielle MItteilung der Stadt Frankfurt und Offenbach. Der Gewinner bekommt nen Spaten.
1. Leider war es und nicht möglich mit der Stadt Frankfurt/Stadt Offenbach einen konsensfähigen Plan inklusive Verkehrsanbindung auf die Beine zu stellen.
2. Leider konnte aufgrund der verspäteten verkehrstechnischen Anpassungen keine Änderungen an den bereits erfolgten Planung zur Umgestaltung der Kaiserlei Kreisels vorgenommen werden ohne Fördergelder zu verlieren.
3. Wird sind einfach zu blöd
4. Die sind einfach zu blöd
5. Wir sind eine Sportstadt und werden trotz fehlender Arena für Sport, Musik und weitere Veranstaltung den Fußball in Frankfurt bestmöglich unterstützen
…feuer frei… mit welcher politisch korrekten oder inkorrekten Ausrede rechnet ihr?
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GAME OVER , BUZZERBEATER AUF DEN RING GESETZT ! SCHÖNE FERIEN……
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@Rinaldo78: Danke der Nachfrage. Das hier ist ein Diskussionsforum und ich bin ein Teil davon. Ich habe keine Regeln und verletzt, lediglich eine Info gepostet, die 2 Tage später auch so in der Zeitung stand. Ich habe also noch nicht mal gelogen. Alles andere überlasse bitte mir - Danke !
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…und solange dieselben Dillettanten am machen sind, und weitermachen dürfen, ist ja nun leider auch nichts wirklich qualifiziertes an offiziellen Aussagen zu erwarten.
@Rinaldo: Oder würdest DU etwa den Protagonisten noch irgend etwas glauben - ausser wenn sie was in der Richtung “es gibt definitiv KEINE neue Halle” sagen würden (was auch keiner tun wird - das sind schließlich Politiker)? -
Ich sage es mal so: ich denke Politiker meinen es grundsätzlich gut, für wen auch immer.
Also ganz so sehe ich das leider nicht grundsätzlich (auch wenn ich schon versuche zuerst mal immer vom “Guten Willen” auszugehen) - ich bekomme einfach zu oft Fälle mit wo sich mir der Gedanke aufdrängt: der interessiert sich einen Sch*** dafür eine für wen (ausser sich selbst vielleicht) auch immer Sinnvolle(!) Lösung aktiv zu suchen (was sein ver*~&&$er Job wäre).
Und wenn oben drüber dann auch keiner sitzt den das interessiert, bzw. der genug A…. in der Hose hat so jemandem unkompliziert und auf direktem Weg einfach mal auf einen Fensterplatz zu setzen wo er zumindest keinen Schadenb anrichten kann (wenn man ihn schon nicht wirklich loswerden kann oder will) dann wird’s eher ein Schrecken ohne Ende als das von allen eigentlich erwartete Ende mit Schrecken.Na ja - das gleitet so langsam zu weit ins OT…
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So weit sind wir gar nicht auseinander @ NoLookPas.
Du sprachst von Interesse. Mir stellt sich die Frage, woher soll das Interesse der Politik für die neue Halle kommen??? Weil Gunnar es sagt? Weil Albert Speer es sagt? Weil wir es hier bei SD fordern?
Das Interesse von Politik, Öffentlichkeit und Lobyisten liegt Momentan wo anders (Wohnungsbau, Kinderbetreuung, DFB). Warum also sollten die Politiker mit aller Macht weiter den Konflikt mit der Nachbarstadt Offenbach suchen? Ein Stück weit kann ich verstehen das andere Dinge als wichtiger empfunden werden! Dann sollte dies aber auch entsprechend kommuniziert werden.Ich kann aber die Skyliners Geschäftsführung nicht frei von Schuld sprechen. Die Eissporthalle hätte schon längst umgebaut sein können. Die Herren der Skyliners wollten ja nicht!
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Sollte es keine Halle geben, werden die Skyliners die Saison 2016-2017 nicht mehr in Frankfurt bestreiten. So ehrlich sollte die GF des Klubs dann aber auch sein. Sollten Sie dann doch weiter in Frankfurt und der BSH spielen, haben sie eigentlich überhaupt keine Fürsprecher mehr, bzw. Sponsoren sind auch nicht blöd ! Alleine die Aussagen des Klubs in den letzten 2-3 Jahren zusammengefasst zeugen nicht unebdingt von cleverer Vorgehensweise…
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Sollte es keine Halle geben, werden die Skyliners die Saison 2016-2017 nicht mehr in Frankfurt bestreiten. So ehrlich sollte die GF des Klubs dann aber auch sein. Sollten Sie dann doch weiter in Frankfurt und der BSH spielen, haben sie eigentlich überhaupt keine Fürsprecher mehr, bzw. Sponsoren sind auch nicht blöd ! Alleine die Aussagen des Klubs in den letzten 2-3 Jahren zusammengefasst zeugen nicht unebdingt von cleverer Vorgehensweise…
so ehrlich wie wer? wie du? Wie die stadt ffm oder wie OF?
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Ich habe am Kaiserlei einen Baum gepflanzt, das wird das neue Leuchtturmprojekt. Und jetzt frage dich, ob das stimmt.
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FAZ Rhein-Main v. 26.07.14 zur Stadtverordnetenversammlung in OF am Donnerstag:
“Bei der Aktualisierung des Rahmenplanes wurden zwei Planungsvarianten für eine Multifunktionshalle auf Offenbacher oder Frankfurter Gebiet entwickelt. Man habe überprüft, ob eine solche Halle machbar sei. Vor allem im Hinblick auf die Verkehrserschließung habe dies jedoch zu keinem positiven Ergebnis geführt, heißt es in den Unterlagen der Bebauungsplanentwürfe. Der Rahmenplan sei daher in beiden Städten ohne Standort für eine solche Halle beschlossen worden. Man könne das Planungsrecht dafür jedoch auch später schaffen.”