34. St. FC Bayern - Alba Berlin 4.5.2014, 17.30Uhr - Live Sport1
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Das Schoene ist: Alba ist offensichtlich bei den Muenchner Spielern in den Koepfen drin. Gut so!
Nach den Offiziellen.
Hatte heute wenigstens wer nen M.Pesic Trikot am Kreuz? -
Genau Redding for resident!!!
Auch wenn er als PG manchmal komplett unglücklich wirkt. Aber er macht (meist) nen guten Job.Was mir ziemlich auf den Zeiger geht, ist dieses flopping. Egal ob Jagla, Delany oder Heiko und Nihad nicht vergessen. Das nervt beim Fussball und beim Basketball genauso. Leute spielt Baskettball. Schauspieler könnt ihr nach eurer Karriere immer noch werden.
schlaft gut
haxlbernd(ic) -
Ein beeindruckend souveräner Sieg von ALBA. Redding ist einfach ein Burner. Und wie sich Jagla bei Euch in den dritten Frühling spielt, macht mir selbst als Bamberger Spaß.
Berlin muss diese Saison keinen Gegner in den POs fürchten. Erst recht nicht, wenn Radosevic wiederkommt.
Körner, setzen, sechs. Bayernfangerede gibt es schon beim Fussi und in den (aussterbenden???) Printmedien mehr als genug. -
zu Körner (ja, ich wiederhole mich da): Vor lauter selbstgefälligem Geschmarr kriegt er nicht mit, was auf dem Parkett passiert. Statt das aber wenigstens zuzugeben, fantasiert er dann irgendwelche Foulpfiffe zusammen und wundert sich, dass die Konsequenzen (Freiwürfe z.B.) nicht zu seinen Fantasieen passen.
Höhepunkt: “Aber wenn dann da der Ball an einen Fuß prallt, wird halt Fuß gepfiffen” (sinngemäß). Wieviele Jahre lang kommentiert der Basketball? Kann man ihm mal ein Regelheft schicken?? -
?…
Was mir ziemlich auf den Zeiger geht, ist dieses flopping. Egal ob Jagla, Delany oder Heiko und Nihad nicht vergessen. Das nervt beim Fussball und beim Basketball genauso. Leute spielt Baskettball. Schauspieler könnt ihr nach eurer Karriere immer noch werden.
schlaft gut
haxlbernd(ic)Stimmt schon (unabhängig von Mannschaft und Spieler), aber ich sehe da auch eine Mitschuld bei den Schiedsrichtern, solange sie
a) Fouls nur geben, wenn ein Spieler zu Boden geht (oder wie Heiko, Anton,… Den Kopf nach hinten und die Arme zum Himmel reisst) und
b) derlei Schauspieleinlagen nicht konsequenter abmahnen,
Werden Trainer und Kommentatoren immer davon sprechen, dass “…Spieler dem Schiedsrichter das Foul zeigen müssen…”.
Und dann passiert das auch.Gruß
Simon2
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Souveräner und nie gefährdeter Sieg von Alba, gegen ein Bayern-Team, daß mit Sicherheit nicht verlieren wollte (auch wenn das jetzt Fanboy Körner das Herz brechen sollte). Mit der Leistung kann man aus Alba-Sicht zufrieden sein, denn der Sieg wurde trotz widriger Umstände (Verletzung Radosevic, viele Fouls (29!) gegen sich) errungen. Besonders positiv ist, daß man Wege gefunden hat, den Ausfall Radosevics zu kompensieren. Nun kann man mit einer Serie von 12 Siegen in Folge in die Playoffs starten. Das ist in jedem Fall besser, als mit einer Niederlage.
Für die Buyern geht durch die Niederlage die Welt nicht unter, ein paar Dinge zum Nachdenken haben sie aber trotzdem. Der MVFT (most valuable free thrower; keinen Punkt aus dem Spiel mit 0/7) hat es wie schon im Hinspiel nicht ansatzweise geschafft, gegen die Berliner Defense das Spiel der Münchner vernünftig aufzubauen (ot: es ist schon extrem absurd, daß ein Spieler zum point guard des BBL 1st Teams ernannt wurde, den selbst viele bayerische Fans zwar für einen ansich guten Spieler, aber nicht wirklich guten Spielmacher halten). Solange Delaney das nicht auf die Reihe kriegt, werden sie auch in kommenden Spielen größere Probleme gegen Alba kriegen.
Viel Aussagekraft hat das Spiel für die Playoffs trotzdem nicht, da Alba und Buyern erst in über einem Monat aufeinander treffen könnten! KÖNNTEN! Anders wäre es, wenn sie sofort wieder aufeinander treffen würden. In diesen knapp fünf Wochen kann noch eine Menge passieren und vor allem ist es längst noch nicht sicher, ob es diese beiden Teams überhaupt ins Finale schaffen. Bis dahin kann noch soooo viel passieren, z.B. Verletzungen. Verletzungen können die Münchner dank ihres extrem tiefen und letztlich deshalb auch einige Millionen Euro teureren Kaders sicher viel besser wegstecken. Das Gleiche gilt für Formschwankungen einzelner Spieler. Man muss die einfach weiterhin als Top-Favoriten auf der Rechnung haben. Gegenüber Alba ist die Favoritenrolle aber heute wieder ein kleines bisschen geringer geworden.
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Was mir ziemlich auf den Zeiger geht, ist dieses flopping. Egal ob Jagla, Delany oder Heiko und Nihad nicht vergessen. Das nervt beim Fussball und beim Basketball genauso. Leute spielt Baskettball. Schauspieler könnt ihr nach eurer Karriere immer noch werden.
schlaft gut
haxlbernd(ic)Stimmt schon (unabhängig von Mannschaft und Spieler), aber ich sehe da auch eine Mitschuld bei den Schiedsrichtern, solange sie
a) Fouls nur geben, wenn ein Spieler zu Boden geht (oder wie Heiko, Anton,… Den Kopf nach hinten und die Arme zum Himmel reisst) und
b) derlei Schauspieleinlagen nicht konsequenter abmahnen,
Werden Trainer und Kommentatoren immer davon sprechen, dass “…Spieler dem Schiedsrichter das Foul zeigen müssen…”.
Und dann passiert das auch.Gruß
Simon2
Da bin ich voll bei Simon2 . Was mir seid Jahren beim zuschauen oder auch beim selbst spielen voll auf den Zeiger geht, dass man kein Offensiv Foul bekommt, wenn der Verteidiger nicht fällt. Ich komme mir blöd vor mich hinzulegen , wenn so ein 60 Kilofloh mich anspringt.
Auch,wenn ein Günther auf Bryant aufläuft ist das ein Offense.Zum Spiel:
Wer auf diese Jugo-Verteidigung steht, der wurde heute gut bedient. Mir gefällt ein körperloseres Spiel bessere, aber ich glaube dieses wird erfolgreicher sein. Denke wir haben heute das vorgezogene Finle gesehen, würde mich aber gerne irren. -
Ich meine sowas.
http://www.tz.de/sport/fcb-basketball/fcb-baskets-koennen-berlin-wieder-nicht-schlagen-3527773.html
"Die Münchner spielten weiterhin mit angezogener Handbremse, die Berliner konnten ihren Vorsprung halten. "
Dafür kann kein Bayernfan aus diesem Forum hier etwas. Aber das ist ungefähr die Schiene vom DSF-Moderator. Immer diese Unterstellung, wenn FCBB gewinnen wollen würde, dann würden sie das auch … ?
Vermutlich wollten sie auch nicht im CL-HF gewinnen … -
Das Problem bei Körner ist, dass inzwischen andere Mannschaften fast garnicht mehr stattfinden. Es geht los bei der Begrüßung zum Basketball wo der FCB hinten liegt. Das wird dann damit erklärt, dass der FCB heute nicht so gut ist. Wahrscheinlich weil der FCB heute nicht mit voller Leistung spielt. Sonst wäre das Spiel des FCB besser. Am Ende gibt es sogar eine Niederlage für den FCB. Da muss der der FCB sich in den Play-Offs mehr anstrengen.
Nur ab und zu wird erwähnt, dass der heutige Gegner ALBA Berlin heißt. Zu dessen Spielweise werden aber auch nur die wirklich nötigsten Plattitüden erwähnt. Logan ist ein echt guter, Obradovic regt sich immer auf, die Defense ist voll physisch und der Vargas hat nen schlimmen Ruf. Das wars. Auch völlig unabhängig davon, ob das alles beim aktuellen Spiel überhaupt zutrifft.
Bei EL-Spielen kann ich diese “deutsche Sicht” ja nachvollziehen. Auch bei den Streams, die von Heimvereinen produziert werden, kann man sowas von mir aus machen. Aber bei BBL Spielen auf Sport1 ist es einfach nur nervig. -
Das Problem bei Körner ist, dass inzwischen andere Mannschaften fast garnicht mehr stattfinden. Es geht los bei der Begrüßung zum Basketball wo der FCB hinten liegt. Das wird dann damit erklärt, dass der FCB heute nicht so gut ist. Wahrscheinlich weil der FCB heute nicht mit voller Leistung spielt. Sonst wäre das Spiel des FCB besser. Am Ende gibt es sogar eine Niederlage für den FCB. Da muss der der FCB sich in den Play-Offs mehr anstrengen.
Nur ab und zu wird erwähnt, dass der heutige Gegner ALBA Berlin heißt. Zu dessen Spielweise werden aber auch nur die wirklich nötigsten Plattitüden erwähnt. Logan ist ein echt guter, Obradovic regt sich immer auf, die Defense ist voll physisch und der Vargas hat nen schlimmen Ruf. Das wars. Auch völlig unabhängig davon, ob das alles beim aktuellen Spiel überhaupt zutrifft.
Bei EL-Spielen kann ich diese “deutsche Sicht” ja nachvollziehen. Auch bei den Streams, die von Heimvereinen produziert werden, kann man sowas von mir aus machen. Aber bei BBL Spielen auf Sport1 ist es einfach nur nervig.Dem kann ich nur zustimmen. Nur noch peinlich was Körner und Co. da veranstalten. Und damit werden sie sich irgendwann möglicherweise auch noch die letzten drei Zuschauer, die keine Bayern-Fans sind, vergraulen. Schade fand ich gestern auch, dass Roller sich dem so langsam anzupassen scheint. Bisher fand ich ihn meist recht angenehm.
Zum Spiel: Schön, dass das Team gegen die Individualisten gewonnen hat! Und dass Reggie gezeigt hat, wer der wahre MVP ist!
Weder Brose noch Bayern machen mir momentan große Angst, falls es zu einer Serie kommen sollte. Vorher gilt es aber erstmal Ulm zu bezwingen, was schwer genug wird (vor allem ohne Leon)! -
Ich meine sowas.
http://www.tz.de/sport/fcb-basketball/fcb-baskets-koennen-berlin-wieder-nicht-schlagen-3527773.html
"Die Münchner spielten weiterhin mit angezogener Handbremse, die Berliner konnten ihren Vorsprung halten. "
Dafür kann kein Bayernfan aus diesem Forum hier etwas. Aber das ist ungefähr die Schiene vom DSF-Moderator. Immer diese Unterstellung, wenn FCBB gewinnen wollen würde, dann würden sie das auch … ?
Vermutlich wollten sie auch nicht im CL-HF gewinnen …Leider sind die Anderen auch nicht besser.
www.spox.com/de/sport/mehrsport/basketball/1405/News/bbl-bayern-muenchen-verliert-zum-hauptrundenabschluss-pokalsieger-alba-berlin-svetislav-pesic.html
www.t-online.de/sport/basketball/id_69264168/alba-berlin-gewinnt-topspiel-bei-bayern-muenchen.html
Bei den Einen waren die Buyern alle krang und angeschlagen und gebrechlich, bei den Anderen hat Alba völlig überraschend gewonnen.Da fällt einem nichts mehr ein, dass die Leistung des Gegners vielleicht so war, dass dieser MVP z. B. keinen Stich sah merkt man nicht.
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Jetzt jammert doch nicht so rum, stellt euch mal vor ihr steht auf dem Feld und gebt alles, und hinterher schreiben alle, das wäre ja nur “angezogene Handbremse” gewesen. Das fühlt sich sicher nicht schön an… Delaney hat seine Leistung recht knapp mit “played like shit today” beschrieben, das ist doch recht zutreffend.
Dabei ist es letztlich völlig egal ob der FCB nicht besser spielte weil Alba nichts besseres zuliess, oder er einfach nur schlecht spielte, am Ende hat Alba hoch verdient gewonnen und das ist das einzige was zählt.
Ich bin zwar sehr sicher dass Pesic niemals ein Spiel abschenken würde, schon gar nicht das letzte Spiel vor den Playoffs, habe mich aber über die Rotation gewundert und frage mich ob die in einem entscheidenden Spiel auch so aufgelaufen wäre.
Sehr habe ich mich über Bryant geärgert, der mind. zweimal den Ball nah am Korb hat und sinnloserweise wieder abspielt als sich einfach durchzusetzen, bzw. den Wurf wenigstens zu versuchen – sowas bringt mich bei Centern auf die Palme. Ansonsten war die Bayern Defensive für diese Berliner einfach zu pomadig unterwegs.
Gegen Berlin so zu verlieren (letztlich chancenlos, irgendwie war Berlin zu jedem zeitpunkt Herr im Haus) macht mal gar kein Spass, auch in einem bedeutungslosen Saissonspiel nicht.
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zum Spiel: Alba hat verdient gewonnen, ob dieser Sieg allerdings im Hinblich auf die Play-Offs Aussagekraft hat, wage ich zu bezweifeln. Bei Bayern macht mir Zipser sehr viel Spass, seine Entwicklung finde ich sehr gut.
zu den Kommentatoren: leider sind die alle nicht so besonders, wobei Körner aus meiner Sicht noch klar besser ist als Manni Winter. Die Co-Kommentatoren sind schon o.k.
zu vielen Alba Kommentaren hier: ihr müsst ganz schöne Minderwertigkeitskomplexe haben, so wie ihr auf jede Kleinigkeit abgeht. Und immer schön Buyern schreiben, das zeigt eueren Charakter.
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Im Hinblick auf die Play-offs hätte das Spiel nur etwas ausgesagt, wenn München gewonnen hätte
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Ihr wollt alle einen weiterhin lesbaren Thread hier haben. Dazu gehören so einige Kleinigkeiten: Unter anderem empfinde ich als hilfreich auf Stichelleien zu verzichten und nicht auf jedes Stöckchen zu reagieren, das Euch hingehalten wird. Bisher ging das doch ganz gut!
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Im Hinblick auf die Play-offs hätte das Spiel nur etwas ausgesagt, wenn München gewonnen hätte
Das verstehe, wer will!
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@Kwarg Ironie mal ohne Smilies
Schöner Sieg zum Hauptrundenabschluß.
Djedovic, Heiko, Thompson & Co. wie man sie vom letzten Jahr kennt.
Wenn Alba mal das Viertelfinale überstehen sollte könnte man durchaus optimistisch auf Serien gegen Brose oder Bayern blicken. -
Sehr habe ich mich über Bryant geärgert, der mind. zweimal den Ball nah am Korb hat und sinnloserweise wieder abspielt als sich einfach durchzusetzen, bzw. den Wurf wenigstens zu versuchen – sowas bringt mich bei Centern auf die Palme.
Sowas kann passieren wenn man einen 2-fachen BBL-MVP (Vizemeister, Halbfinalist, Eurocup-First Team) von Saisonstart an völlig enteiert und zum Rollenspieler degradiert.
Als Ulmer tut es einem fast weh Bryant so zu sehen, auch die Körpersprache. Bitter. -
@lugano
Bei dem vielen Müll, den man so liest, habe ich das doch glatt für eine ernsthafte Meinungsäußerung gehalten. -
Sowas kann passieren wenn man einen 2-fachen BBL-MVP (Vizemeister, Halbfinalist, Eurocup-First Team) von Saisonstart an völlig enteiert und zum Rollenspieler degradiert.
Als Ulmer tut es einem fast weh Bryant so zu sehen, auch die Körpersprache. Bitter.Das Degradieren hat sich Bryant mithilfe seines offensichtlich nicht professionellen Verhaltens (seinem Körper gegenüber) vor der letzten Saison selbst eingebrockt. Ich erinnere mich daran, dass es nicht nur Münchenern weh getan hatte, ihn so (unfit) zu sehen.
Edit: Ist hier sicher nicht das Threadthema, aber bevor die Legende weiter gesponnen wird, der FCB hätte Bryant “kaputtgemacht”.
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Sowas kann passieren wenn man einen 2-fachen BBL-MVP (Vizemeister, Halbfinalist, Eurocup-First Team) von Saisonstart an völlig enteiert und zum Rollenspieler degradiert.
Als Ulmer tut es einem fast weh Bryant so zu sehen, auch die Körpersprache. Bitter.Das Degradieren hat sich Bryant mithilfe seines offensichtlich nicht professionellen Verhaltens (seinem Körper gegenüber) vor der letzten Saison selbst eingebrockt. Ich erinnere mich daran, dass es nicht nur Münchenern weh getan hatte, ihn so (unfit) zu sehen.
Edit: Ist hier sicher nicht das Threadthema, aber bevor die Legende weiter gesponnen wird, der FCB hätte Bryant “kaputtgemacht”.
Korrekt! Das waren Burger King und Co. <–- Coke!
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So mit einem Tag Abstand hier meine kleine Analyse:Was mich persönlich wirklich auf die Palme getrieben hat, war, dass die Refs nie eine wirkliche Linie in ihren Pfiffen hatten. So war deren Linie im ersten Viertel sehr großzügig, da waren Schubser, Rempler dabei, die einfach im Basketball ein Foulspiel sind. Da ist es egal, ob man großzügig ist oder nicht, Foul ist Foul. Bayern ist dadurch natürlich von der sehr sehr starken Berliner “Metzgerdefense” vom Korb weggehalten geworden.
Im zweiten Viertel wurde dann die Richtlinie komplett geändert. Auf einmal war die Linie sehr kleinlich, alles wurde abgepfiffen. Auch kleine Stoße beim Kampf um den Rebound, was man einfach weiterlaufen lassen kann. Dadurch ist eine enorme Unsouveränität seitens der Schiedsrichter aufs Parkett gekommen, was dem Spiel nicht gerade geholfen hat. Vollkommen unnötig kurz vor Schluss der Konflikt zwischen Idbihi und Redding. Wie kann man so blöd sein und im letzten Spiel vor den Play-Offs, das erstens um nichts geht und zweitens schon entschieden war, nochmal so zuzulangen. Für die Dummheit der Beiden hätten mich zwei Disqualifizierende Fouls und eine Sperre gefreut.Zu Alba: Meisterschaftsfavorit Nummer 1. Klasse Defense, starkes Setplay und in den Playoffs werden diese kleinen Rempler ja noch weniger gepfiffen. Sympathische Truppe. Man merkt einfach, dass es sich oft auszahlt, wenn man ein Übergewicht an Ausländern auf den kleinen Positionen hat und die Bigmen dann von Deutschen gestellt werden. Müssen dennoch zweimal zur Meisterschaft den Heimvorteil besiegen, was sie aber sicher schaffen werden.
Zu Bayern: Ein bisschen sehr lasch. Auch die Fans fand ich heute doch enttäuschend leise. Dass Malcolm mit den zwei besten Verteidigern der Liga nicht klar kommt, ist das eine. Dennoch war die Defense heute nicht gut und unser Setplay hat mir gar nicht gefallen. Aktuell haben wir tatsächlich keinen Schützen. Heiko, Bryce, Staiger und Malcolm müssen das jetzt gegen Ludwigsburg wiederfinden.
Sonst ist die Bedeutung dieses Spiel eher mäßig. Alba weiß wie man in München gewinnt, Bayern weiß, dass man gegen Alba eben einen Sahnetag braucht. Mehr nicht. Für alle, die anhand des heutigen Spiels festmachen wollen, dass der “wahre MVP” aus Berlin käme, gibts nur eins: . Vergleichbar mit der Situation, wenn KD gegen die Heat bombastisch verteidigt wird und nur 15 Punkte auflegt, LBJ auf der anderen Seite 0 Defense vorfindet und 45 Punkte macht. (Nicht falsch verstehen: Auch ich finde die Auszeichnung von Delaney ungerechtfertigt, lediglich diese Berliner Ansicht zaubert mir ein breites Grinsen ins Gesicht).
Und auch, dass Bryant jetzt Role-Player sei. NEIN! Bryant ist klar Starter, sichert unseren Rebound und ermöglicht uns daher unser gefürchtetes Fastbreak-Game. Offensiv bekommt er natürlich nicht mehr so viele Bälle wie in Ulm und wenn, wird er dabei gefoult. Dennoch bin ich mir sicher, dass auch er in den Playoffs aufblühen wird.**Wird ein spannendes Saisonfinale mit dem haushohen Favoriten Berlin, dem Meister Bamberg, den Dreierkönigen aus Oldenburg und den Herausforderern aus München. Ich freu mich drauf. **
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Als Münchner will ich mich nach diesem Spiel nicht im Detail zu den Spielern des FCBB äußern. Zipser hat Spaß gemacht, auch wenn er in der defense bisweilen noch Lehrgeld zahlt. Der Rest war so lala, wobei sich trefflich darüber streiten lässt, worauf das zurückzuführen war: die super defense von ALBA (sicher überwiegend), mangelnde Motivation (sollte nicht sein), Nachwirkungen von Verletzungen (Taylor?) oder eine Kombination aus allem. Ist mir ehrlich gesagt auch egal. Dieses Spiel hat für mich meinen Eindruck verstärkt, dass ich in einem etwaigen Finale nicht auf Alba treffen möchte
Allerdings erlaube ich mir ein paar Kommentare zu einzelnen Berliner Spielern. Zunächst mal der “alte Mann” Schultze. Immer noch für den einen oder anderen Dreier gut - nicht schlecht, jemanden wie ihn (wenn alle Spieler fit sind) als “12. Mann” zu haben. Reggie Redding - schon in Tübingen herausragend, aber da schwang immer der latente Unterton mit “ja gut, ist nur Tübingen”. Das hat er wohl ziemlich eindrucksvoll widerlegt. Und dann noch Vargas: ein kontroverser Spieler, aber unabhängig davon muss man anerkennen, dass er den Sprung aus der ProA in die BBL auf bemerkenswerte Art und Weise geschafft hat - und das nicht bei einem x-beliebigen BBL-Team, sondern bei einem echten contender. Wobei das gestern nicht gerade eines seiner besten Spiele war, oder?
Abschließend würde ich mich über einige Schilderungen von anderen usern (insb. TV-Zuschauern) zu zwei Szenen freuen, die ich in der Halle nicht gut erkennen konnte: War das ein “U” gegen Kendall (sah für mich nach einem relativ harmlosen Check gegen Delaney aus)? Was war in der Szene zwischen Idbihi und Redding?
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Wenn man nicht wüsste, dass es Lottermoser pfeift heute, man würde es kaum glauben. Teilweise doch sehr wirr, was er sich da zusammen gepfiffen hat. Stark pro Alba.
Schon recht lächerlich, dass für den Schubser und das Bein-Wegschlagen von Redding auch noch Idbihi das Unsportliche bekommt. Das ist ne klare Sperre für Idbihi und disqualifizierendes Foul.
Sehr schwach von Lottermoser!
Stark pro ALBA? In den ersten zwei Vierteln? Was hast Du für ein Spiel gesehen?
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S. Pesic hat bestimmt nicht gefallen, was er da auf dem Feld von seiner eigenen Manschaft gesehen hat. Mit Ausnahme von Zipser. Erschreckend ist jedoch das knappe Ergebnis, wenn man bedenkt, dass der FCB nur einen 3er versenkt hat. Letztendlich, wird er jedoch darüber glücklich sein, nicht knapp mit solch einer schlechten Leistung gewonnen zu haben.
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Abschließend würde ich mich über einige Schilderungen von anderen usern (insb. TV-Zuschauern) zu zwei Szenen freuen, die ich in der Halle nicht gut erkennen konnte: War das ein “U” gegen Kendall (sah für mich nach einem relativ harmlosen Check gegen Delaney aus)? Was war in der Szene zwischen Idbihi und Redding?
Zu 1. Hab ich nich gesehen.
Zu 2. Idbihi stellt beim Block Redding sein Bein in den Weg, worauf beide hinfallen. Idbihis Beine liegen auf Reddings Körper. Idbihi will sich dann mit den Beinen wegdrücken, was Reggie wohl als Tritt interpretiert und daraufhin etwas aufbauschend reagiert hat.
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Und dann noch Vargas: ein kontroverser Spieler, aber unabhängig davon muss man anerkennen, dass er den Sprung aus der ProA in die BBL auf bemerkenswerte Art und Weise geschafft hat - und das nicht bei einem x-beliebigen BBL-Team, sondern bei einem echten contender. Wobei das gestern nicht gerade eines seiner besten Spiele war, oder?
Endlich mal was, wo ich nicht kursiv schreiben muss und was zum Thema beitragen – schönen dunk dafür
Ich würde auch denken, dass Vargas gesterm eines seiner schlechterem Spiele hatte. Er ist nie richtig rein gekommen und stieß dann, wenn ich es recht in Erinnerung habe, auf die etwas kleinlicherer Regelauslegung im zweiten Viertel.
Abschließend würde ich mich über einige Schilderungen von anderen usern (insb. TV-Zuschauern) zu zwei Szenen freuen, die ich in der Halle nicht gut erkennen konnte: War das ein “U” gegen Kendall (sah für mich nach einem relativ harmlosen Check gegen Delaney aus)?
Da kann ich leider nichts zu beitragen. Ein jüngerer Fernsehzuschauer mit einer blaugelben Brille meinte, dass da überhaupt nichts war – und wenn, dann offensiv
Was war in der Szene zwischen Idbihi und Redding?
Ich nehme mal das Fazit vorweg: Eine mit Augenmaß gelöste Szene.
Ich weiß nicht, wie genau die beiden zu Boden gingen, könnte mir vorstellen, dass da schon Foul mit dabei sein hätte müssen. Idbihi liegt dann sehr ungünstig. Ob er Redding beim Aufstehen wirklich treten wollte, ist mir unklar. Auf jeden Fall geht der Fuß von Idbihi in Richtung Kopf/Schulter. Dies versetzt Redding sofort in den Nahkampfmodus. Im ersten Augenblick – ohne Zeitlupe – war mir völlig klar, dass Alba ohne Redding und Radosevic am kommenden WE spielt (sprich: D).
Mit Zeitlupe sah es dann soh aus: Es gab eine Bewegung von Idbihi, die nicht sein gemusst hätte. Mit der Absicht bin ich unsicher. Allerdings war das Spiel (meines Erachtens) längst unterbrochen und man hätte sich mit Vorsicht entknäueln können. Redding seinerseits wird gerade noch rechtzeitig von Obradovic und einem anderen Spieler zurückgehalten, so dass er ihm nicht mehr seine Faust in Gesicht drücken konnte (was er wohl eigentlich wollte).
Ich denke, dass beide mit dem U gut bedient sind – mit Blick auf die Playoffs und die unglückliche Ausgangslage am Boden eine weise Entscheidung. -
Zu dem Spiel an sich wurde ja schon fast alles gesagt. Aber wenn man in der Halle gewesen ist, hat man gesehen, dass es insbesondere eine Person gab, die das Spiel nicht verlieren wollte, das das war Svetislav Pesic. Wie er selbst nach dem Spiel noch mit den Refs diskutiert hat, Wahnsinn. Als ALBA Fan ein super Sonntags-/Montagsausflug! Ich war das erste Mal im AudiDome, und ich kann mich nur der Meinung vieler anderer aus vielen anderen Threads anschließen: Schmeißt diesen Hallensprecher raus. Der ist ja auch für euch Münchener Fans eine Beleidigung. Allein der Satz “Jetzt machen wir unserem Team mal so richtig Feuer unterm Hintern, denn ich habe keine Lust hier am Sonntagnachmittag gegen ALBA mit einer Niederlage nach Hause zu gehen”, beschreibt alles. Die Münchener Fans hinter uns (sehr nett), waren auch ziemlich angefressen von dem Typen. Ein Wort noch zu Delany: Man hat das Gefühl, dass er, wenn man ihm sein Spielzeug - sprich seinen Wurf oder die Chance auf den Fastbreak - wegnimmt, keine Lust mehr hat, auf dem Court zu stehen.
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@jsb:
Und dann noch Vargas: ein kontroverser Spieler, aber unabhängig davon muss man anerkennen, dass er den Sprung aus der ProA in die BBL auf bemerkenswerte Art und Weise geschafft hat - und das nicht bei einem x-beliebigen BBL-Team, sondern bei einem echten contender. Wobei das gestern nicht gerade eines seiner besten Spiele war, oder?
Endlich mal was, wo ich nicht kursiv schreiben muss und was zum Thema beitragen – schönen dunk dafür
Ich würde auch denken, dass Vargas gesterm eines seiner schlechterem Spiele hatte. Er ist nie richtig rein gekommen und stieß dann, wenn ich es recht in Erinnerung habe, auf die etwas kleinlicherer Regelauslegung im zweiten Viertel.
Abschließend würde ich mich über einige Schilderungen von anderen usern (insb. TV-Zuschauern) zu zwei Szenen freuen, die ich in der Halle nicht gut erkennen konnte: War das ein “U” gegen Kendall (sah für mich nach einem relativ harmlosen Check gegen Delaney aus)?
Da kann ich leider nichts zu beitragen. Ein jüngerer Fernsehzuschauer mit einer blaugelben Brille meinte, dass da überhaupt nichts war – und wenn, dann offensiv
Was war in der Szene zwischen Idbihi und Redding?
Ich nehme mal das Fazit vorweg: Eine mit Augenmaß gelöste Szene.
Ich weiß nicht, wie genau die beiden zu Boden gingen, könnte mir vorstellen, dass da schon Foul mit dabei sein hätte müssen. Idbihi liegt dann sehr ungünstig. Ob er Redding beim Aufstehen wirklich treten wollte, ist mir unklar. Auf jeden Fall geht der Fuß von Idbihi in Richtung Kopf/Schulter. Dies versetzt Redding sofort in den Nahkampfmodus. Im ersten Augenblick – ohne Zeitlupe – war mir völlig klar, dass Alba ohne Redding und Radosevic am kommenden WE spielt (sprich: D).
Mit Zeitlupe sah es dann soh aus: Es gab eine Bewegung von Idbihi, die nicht sein gemusst hätte. Mit der Absicht bin ich unsicher. Allerdings war das Spiel (meines Erachtens) längst unterbrochen und man hätte sich mit Vorsicht entknäueln können. Redding seinerseits wird gerade noch rechtzeitig von Obradovic und einem anderen Spieler zurückgehalten, so dass er ihm nicht mehr seine Faust in Gesicht drücken konnte (was er wohl eigentlich wollte).
Ich denke, dass beide mit dem U gut bedient sind – mit Blick auf die Playoffs und die unglückliche Ausgangslage am Boden eine weise Entscheidung.Das ist ja mal eine Unterstellung, dass Redding dem Idbihi die Faust ins Gesicht drücken wollt. Ganz, ganz dünnes Eis!
Reggie gehört eigentlich zu den ruhigen Spielern. Wenn er so ausrastet, denke ich, dass da nicht nur die Richtung Schulter oder Gesicht war, sondern auch ein Treffer. Sind aber Spekulationen, habe ich in der Zeitlupe nicht richtig sehen können. Aber die Schiri-Entscheidungen waren so ok.Zu Vagas, den ich wirklich gut finde, muss ich aber sagen, dass so ein Tritt nicht geht. Egal was vorher ist oder war. Das darf nicht passieren und gehört bestraft. Da sollte auch Alba auf den Spieler einwirken.
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@jsb: mit dem U gut bedient? Würdest du für so einen Schubser tatsächlich als Tätlichkeit bewerten oder zumindest in die Richtung?
Des Weiteren teile ich deine Ansicht nicht, dass Reggie Yassin schlagen wollte. Er war dann schon ziemlich schnell weg vom geschehen. Eher Benzing wollte noch in Richtung Reggie.
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Delaney-Kendall
Auch wenn der Kontakt, gemessen an Delaneys Reaktion, nicht so dolle gewesen sein kann, war das U angemessen. Bei vertauschten Rollen hätte @Matze der Interpretation “Offensivfoul” sicher zugestimmt.
Idbihi-Redding:
Ich dachte auch erst, die Bewegung des linken Fußes Idbihis wäre der Auslöser gewesen. Man sieht in der Wiederholung allerdings, wie Idbihi vor allem mit dem rechten Fuß Redding wegdrückt, um nicht von Treten zu sprechen. Wäre es statt Idbihi Vargas so beteiligt gewesen, wäre hier wieder von Mord und Todschlag und niederträchtigem Charakter die Rede. So war es eben Idbihi und damit natürlich ein Versehen, auf das Redding übermäßig reagiert.
Von einem Faustschlagversuch Reddings ist übrigens nicht die Bohne zu sehen. Ich hatte das .gif allerdings schon fertig, bevor diese abstruse Unterstellung kam…Redding schubst Idbihi und realisiert dann sofort seine “Dummheit”.
Edith fügt noch hinzu, dass man das zweite .gif eventuell anklicken muss, damit die Bildfolge startet.
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Das Beinstellen von Idbihi konnte man aus Reddings Sicht auch schon als rüde empfinden. Er konnte ja nicht sehen, dass Idbihi seeehr langsam war und vorher am eigenen Mann hängen geblieben war. Dann kommt Idbihi beim Entknäulen nicht aus den Puschen (sah etwas kafkaesk aus) und stösst sich ab (war aber wohl mehr in die Seite Reddings als Richtung Kopf; edith dankt biboler und stellt fest, es war gegen den Oberschenkel). Idbihi wusste hinterher auch nicht genau, wo sein Problem war.
Es war im Kopf und in den Beinen, wie bei anderen langsamen Münchnern auch. Mithat meinte ja, dass die Bayern in der Woche noch ordentliches Playoff-Training gemacht hätten (anders kann er sich das nicht erklären). Bei Pesic hörte sich das ja eher so an, als wenn das Team tatsächlich platt ist. Das wäre dann ja die Situation vom letzten Jahr (der ALBA IIer natürlich). Gegen Ludwigsburg wird man dann ja schon sehen können, wohin die Playoffreise geht. Das gestern Gesehene macht mir jedenfalls keine Angst.
Zipser der Lichtblick, schön ,wie der sich entwickelt hat. -
@jsb: mit dem U gut bedient? Würdest du für so einen Schubser tatsächlich als Tätlichkeit bewerten oder zumindest in die Richtung?
Wen von beiden meinst Du jetzt? Den langjährigen Center von Alba oder den aktuellen Small Forward?
Wenn ich mir vorstelle, diese Szene als SR von der Baseline zu sehen, dann sieht das vermutlich so aus:- Spiel war unterbrochen (glaube ich)
- Bei einer Situation Kampf um den Ball (oder Position) gehen zwei Spieler zu Boden und liegen leider nicht getrennt, sondern ineinander (das macht(e) (habe jetzt leider schon einige Jahre nicht mehr gepfiffen) bei mir meist schon ein höheres Alert Level. Ich beobachte das also vermutlich genauer und muss dabei Idbihis Reaktion bewerten.
- (Jetzt meine Wahrnehmung aus der Erinnerung– kann ja auch völlig falsch sein): Einer der Spieler (Redding) bewegt sich plötzlich aufgebracht auf meine Position (als SR) und den anderen Spieler (Idbihi) zu. Ohne Zeitlupe meinte ich Kontakt gesehen zu haben (mit definitiv nicht). Im Sinne der Regeln “Jedes Foul kann ein Unsportliches oder Disqualifizierendes Foul sein”, würde ich jetzt auf jeden Fall ein D nicht ausschließen. Allerdings lief meiner Meinung nach das ganze Spiel nicht so, dass man jetzt ein D hätte rausholen müssen.
Des Weiteren teile ich deine Ansicht nicht,
dass Reggie Yassin schlagen wollte. Er war dann schon ziemlich schnell
weg vom geschehen. Eher Benzing wollte noch in Richtung Reggie.Nur rein interessehalber, damit ich weiß, wovon wir reden: Ist das Deine Beobachtung aus der Halle oder von der Couch?
Ich meine Redding deutlich in Richtung Idbihi stürmen gesehen zu haben. Er ist da sehr schnell zurückgehalten worden. Aber Obradovic war wirklich bedient und wird auch seinen Grund dafür gehabt haben.Edit weißt nochmal nachrücklich darauf hin, dass sie den ‘Schlag’ von Redding nur ohne Zeitlupe sah. Also ein Fehler in der Wahrnehmung (soviel zum Thema abstruse Theorie)
und Edith sagt: This Editor is really broken! Das quote weiter oben ist von T-m4c
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@biboler und @jsb: Danke für die Aufklärung. Vor allem die Szene mit Idbihi und Redding ist ziemlich unübersichtlich. Ich will Idbihi keine Absicht unterstellen, daher “U” wohl angemessen. Die Reaktion von Redding ist zwar unsportlich, aber irgendwo auch verständlich. Da im Endeffekt nichts passiert ist, finde ich auch hier das “U” in Ordnung. Gut gelöst von den Schiedsrichtern. Btw.: Das mit dem Zählen der Spieler sollten sie aber noch mal üben
Nachdem das Thema Hallensprecher kurz angerissen wurde: Ich vermute zu wissen, was er eigentlich sagen wollte (“Ich will nicht verlieren, und schon gar nicht gegen Alba als ernsthaften Konkurrent um den Titel”), aber er schafft es immer wieder - wohl auch auf Grund seines Rufes -, dass es als respektlos gegenüber dem Gegner verstanden werden kann. Ich fand’s auch nicht toll. Aber bitte nicht unterschlagen, dass er den Alba-Fans dann auch höflich eine gute Heimreise u. ä. gewünscht hat - das zeigt für mich, dass er es eigentlich nicht so gemeint hat
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Weil sich einige auf Roller einschießen. Ich empfand ihn nicht als plumpen Vargas Basher. Im ersten Viertel sprach er an, dass Delaney ein U hätte bekommen müssen, weil er Vargas abseits des Balles angegangen ist.
Und das ihm, als ehemaliger Spieler “Tritte”/ Trittversuche, missfallen halte ich für normal. Das war eine Szene wo sich Vargas absolut nicht mit Ruhm bekleckert und die Kritik vollkommen gerechtfertigt war. Im Gegensatz zum Bonner Spiel, wo Vargas umgehauen wird und Sport.1 darin eine Provokation seinerseits sah und über Vargas herzog.
Die Kommentatoren sollten evtl. die Linie von der Euroleague übernehmen. Einfach mal die Refs nicht bewerten. Es reicht doch nur zu erklären, was der Ref gepiffen hat und was nun passiert. Bei ganz groben Schnitzern kann gern mal ein Einwand kommen, aber es muss doch nicht jedes Offensiv Foul bewertet werden.Zum Spiel. Ich frage mich, warum Bayern nicht viel konsequenter die 3er verteidigte. Gerade mit Jagla und Schulle waren oft 2 Große auf dem Platz die ihre Stärken nicht unter dem Korb haben. Roller meinte, es verstünde auch das Doppel der Bayern unter dem Korb nicht. Dem schließe ich mich an. Mindestens ab der Halbzeit war leicht abzusehen, ALBA schmeißt 3er und hat starke Probleme unter dem Korb, so wie sehr große Foulprobleme.
Soll doch ein Jagla gegen gegen ein Bryant oder ein Idbihi sein Glück unter dem Korb versuchen, oder Mitteldistanz Würfe nehmen. Stattdessen bekam ein Logan, für seine Verhältnisse, recht freie 3er. und warum spielte man bei Bayern nicht weiter konsequent unter den Korb? Bei der Foulbelastung hätte sich die harte ALBA Verteidigung schnell von selbst erledigt. Oder? hat ALBAs Verteidigung die Passwege dicht gemacht?Aber wenn das Spiel “abgeschenkt” werden sollte, warum lässt man Delaney 35 Minuten ranklotzen, wo man merkt, dass er nicht kann/will/darf. Und das nach einer harten Trainingswoche.
Ich freue mich über den ALBA Sieg, fand die Bayern aber “komisch”, irgendwie so Halb und Halb. Leider kann ich das nicht anders ausdrücken.
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Ich nehme mal das Fazit vorweg: Eine mit Augenmaß gelöste Szene.
Ich weiß nicht, wie genau die beiden zu Boden gingen, könnte mir vorstellen, dass da schon Foul mit dabei sein hätte müssen. Idbihi liegt dann sehr ungünstig. Ob er Redding beim Aufstehen wirklich treten wollte, ist mir unklar. Auf jeden Fall geht der Fuß von Idbihi in Richtung Kopf/Schulter. Dies versetzt Redding sofort in den Nahkampfmodus. Im ersten Augenblick – ohne Zeitlupe – war mir völlig klar, dass Alba ohne Redding und Radosevic am kommenden WE spielt (sprich: D).
Mit Zeitlupe sah es dann soh aus: Es gab eine Bewegung von Idbihi, die nicht sein gemusst hätte. Mit der Absicht bin ich unsicher. Allerdings war das Spiel (meines Erachtens) längst unterbrochen und man hätte sich mit Vorsicht entknäueln können. Redding seinerseits wird gerade noch rechtzeitig von Obradovic und einem anderen Spieler zurückgehalten, so dass er ihm nicht mehr seine Faust in Gesicht drücken konnte (was er wohl eigentlich wollte).
Ich denke, dass beide mit dem U gut bedient sind – mit Blick auf die Playoffs und die unglückliche Ausgangslage am Boden eine weise Entscheidung.Das sehe ich genauso. Idbhi hatte sich nicht wirklich viel Mühe gegeben seine Füsse von Reddinh herunterzunehmen (ohne ihn dabei mehr als nötig zu berühren), und weil einer der irrsinnig langen Füsse Yassins gefährlich nahe an Reddings Gesicht vorbei schrammten ist der, nachvollziehbarer weise schnell ungemütlich geworden. Ich denke die Schiris haben das sehr weise entschieden, so eine Situation muss man wirklich nicht überbewerten…
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@biboler und @jsb: Danke für die Aufklärung. Vor allem die Szene mit Idbihi und Redding ist ziemlich unübersichtlich. Ich will Idbihi keine Absicht unterstellen, daher “U” wohl angemessen. Die Reaktion von Redding ist zwar unsportlich, aber irgendwo auch verständlich. Da im Endeffekt nichts passiert ist, finde ich auch hier das “U” in Ordnung. Gut gelöst von den Schiedsrichtern. Btw.: Das mit dem Zählen der Spieler sollten sie aber noch mal üben
Nachdem das Thema Hallensprecher kurz angerissen wurde: Ich vermute zu wissen, was er eigentlich sagen wollte (“Ich will nicht verlieren, und schon gar nicht gegen Alba als ernsthaften Konkurrent um den Titel”), aber er schafft es immer wieder - wohl auch auf Grund seines Rufes -, dass es als respektlos gegenüber dem Gegner verstanden werden kann. Ich fand’s auch nicht toll. Aber bitte nicht unterschlagen, dass er den Alba-Fans dann auch höflich eine gute Heimreise u. ä. gewünscht hat - das zeigt für mich, dass er es eigentlich nicht so gemeint hat
Ups, das habe ich tatsächlich nicht gehört. Wahrscheinlich waren unsere Trommeln gerade so laut…
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Ich meine sowas.
http://www.tz.de/sport/fcb-basketball/fcb-baskets-koennen-berlin-wieder-nicht-schlagen-3527773.html
"Die Münchner spielten weiterhin mit angezogener Handbremse, die Berliner konnten ihren Vorsprung halten. "
Dafür kann kein Bayernfan aus diesem Forum hier etwas. Aber das ist ungefähr die Schiene vom DSF-Moderator. Immer diese Unterstellung, wenn FCBB gewinnen wollen würde, dann würden sie das auch … ?
Vermutlich wollten sie auch nicht im CL-HF gewinnen …Leider sind die Anderen auch nicht besser.
www.spox.com/de/sport/mehrsport/basketball/1405/News/bbl-bayern-muenchen-verliert-zum-hauptrundenabschluss-pokalsieger-alba-berlin-svetislav-pesic.html
www.t-online.de/sport/basketball/id_69264168/alba-berlin-gewinnt-topspiel-bei-bayern-muenchen.html
Bei den Einen waren die Buyern alle krang und angeschlagen und gebrechlich, bei den Anderen hat Alba völlig überraschend gewonnen.Da fällt einem nichts mehr ein, dass die Leistung des Gegners vielleicht so war, dass dieser MVP z. B. keinen Stich sah merkt man nicht.
Soooo dramatisch finde ich die überregionalen nun auch wieder nicht. Dass der Dritte beim Ersten gewinnt ist nicht gerade eine Sensation, aber wenn man nicht der totale Basketball-Auskenner ist (und das sind spox und t-online nun mal nicht), wird man schon eher auf einen Heimsieg des Tabellenführers setzen. Man kann schon von einem Außenseiter-Sieg reden. “Lustig” ist allerdings die ziemlich talentbefreite Schreiberin der tz. Noch unmittelbar vor dem Spiel konnte sie die Bedeutung des Spiels gar nicht hoch genug schreiben, titelte mit “Jetzt gibt’s Rache, Alba”, ritt das seit Monaten tote “Kreuz”-Pferd und zitierte Buyern-Spieler mit “Wir wollen das Spiel unbedingt gewinnen”. Daran konnte sich die Tante nach dem Spiel nicht mehr ansatzweise erinnern. Stattdessen wurde sie nicht müde, die Bedeutungslosigkeit des Spiels heraus zu stellen. Wenn die Bayern gewollt hätten … nun ja …
Die Edith meint zum Doppel-U: Bei der Betrachtung der live-Bilder am TV war der erste Gedanke “Puuh, Glück gehabt, daß das alles ohne D abgegangen ist”, nach Betrachtung der Zeitlupe meint sie, daß mit den Us die Refs das richtige Maß gewählt haben. Yassin mag man keine Absicht unterstellen, aber das Redding das als Tritt wahrnehmen konnte/musste, ist auch klar und die Reaktion dann auch ein wenig nachvollziehbar.