31. Spieltag: ALBA BERLIN vs. Artland Dragons (20.4.2014, 20:15, SPORT1)
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Das Artland wird wahrscheinlich mehrheitlich zu der Uhrzeit den dutzenden Osterfeuern in der Gemeinde fröhnen:
Wieso gibt es kein Dorfosterfeuer mit Public Viewing? So ein weltliches Kultfeuer passt doch zur Drachensage. Idee fürs nächste Jahr?
ALBA ist in der Rückrunde ein Team mit konstant hohem Niveau. Die Dragons sind wieder einmal ein Team, das in einer Woche -40 gegen Tübingen verliert und danach München oder ALBA schlagen kann. Wieder einmal eine Wundertüte.
Mein Tip: irgendwas zwischen -50 und + 50.
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Danke @veilchen, für die Threaderöffnung wie auch für die Ostergrüße!
Dir - und allen anderen - auch Frohe Ostern.
Die Drachen kommen also heute nach Berlin. Wundertüte, das denke ich auch immer.Ich gebe zu, dass ich Quakenbrück diese Saison schon ein- bis zweimal abgeschrieben habe, dachte, dass Holston gar nicht (mehr) funktioniert. Doch dann hauen die Drachen wieder eine sensationelle Leistung raus. Na, ich freu mich jedenfalls Anthony King heut Abend zuzuschauen, und den Topper habe ich auch noch nicht in echt gesehen.Berlin ist für mich Favorit, weil a) Heimspiel und b) es da im Artland eine Auswärtsniederlage gab. Allerdings finde ich, dass das gerade eine komplizierte Phase für ALBA ist: Diverse Ziele sind erreicht, die nächsten heiße Phase - Play Offs - noch in der Ferne.
Ich freu mich jedenfalls aufs Spiel!
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Ein Hauch von Play Off Time in der O² World.
Unsere Freunde aus dem Artland zu Gast in der Hauptstadt.Beide Mannschaften, die man vor der Spielzeit nicht wirklich auf dem Zettel haben konnten. ALBA mit neuem Kader, die Drachen mit einem unerfahrenen Trainer an der Seitenlinie. ALBA natürlich für seine Verhältnisse bis jetzt eine geile Saison. Die Drachen mit wie schon beschrieben einer Auf und Ab Formkurve. Für mich als Artlandoutsider stellt sich der Kader als ordentlich da, speziell die erste 5, ich erwarte daher heute ein spannendes Spiel. Mal sehen wie die Drachen sich gegen die ALBA Defens zur Wehr setzen können. Der Sieg in München und das Hinspiel von ALBA in der Drachenhölle sollte Warnung genug sein.
Hoffe Logan wird heute noch geschont, man sollte ihn nur einsetzten wenn er wirklich zu 100% bereit ist.
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Brandon Thomas fehlt laut Kommentator wegen Knöchelverletzung.
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ALBA schon mit toller Mannschaftsleistung, wenn auch nicht gerade zimperlich in der Spielweise. Wird aber von den Schiris toleriert. Es muss wohl an der berühmten “Berliner Luft” liegen, dass öfter mal ein oder sogar zwei Spieler des Gegners vorzeitig in die Kabine müssen. Tut mir leid für die Dragons …
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1) Alba verdienter Sieger daher Glückwunsch
2) Artland hält lange dagegen und das trotz 2 Totalausfälle seitens Frease und Doreth daher Respekt
3) Schiedsrichter wie meistens mit mehr Schatten als Licht aber nicht Spielentscheidend, daher grade noch ausreichend
4 ) Frohe Ostern
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Und dann wird am Ende beim normalen Stop-the -clock Foul auch noch das 4. U gegen dien AD gepfiffen.
Geile Leistung Herr Schmidt.
Trotzdem natürlich Glückwunsch zum verdienten Sieg nach Berlin.
Die Dragons ohne Grünheid und Thomas (und im Prinzip auch ohne Doreth)und dem U-geschädigten Njei (son Foul hat Jagla in Hz. 1 gegen King ohne U überstanden) mit zu kurzer Rotation gegen die starke Def. der Albanesen am Ende platt. Schade, gut gekämpft, hat heute halt nicht gereicht. -
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Bissiges Spiel der Dragons, die offensichtlich mal wieder Bock hatten. Ein paar Mal hatte ich den Eindruck, der Drops ist jetzt gelutscht, und schon waren die Dragons wieder dran …
Bei Alba war Kendall bockstark (inklusive Dreier) und bei WoBo reibe ich mir nur noch die Augen - Wahnsinn, wie der sich verbessert hat. Redding hingegen hat mich nicht ueberzeugt; da staune ich immer wieder, woher er seine stats zaubert.
Zum Foul an Vargas kann es aus meiner Sicht keine zwei Interpretationen geben. Vargas will einen Fastbreak mit Korbleger abschliessen und der mitlaufende Njei saebelt ihn ruede in die Bande, nur mit dem Ziel, den Korbleger zu verhindern. Klares U, und dass Jagla, wie uebrigens (fast) allen in der Halle dabei der Hut hochgeht, absolut nachvollziehbar. Der einzige Skandal ist, dass Anthony King ungeschoren davon kam.
Zum U gegen Graves: vollkommen korrekt von Schmidt gepfiffen. Dass Graves’ Foul zuvor an der Mittellinie nicht gepfiffen wurde, dafuer kann Boris (in dessen Ruecken es passierte) nichts, da haette der Pfiff von Streit kommen muessen. Aber der hat ja zuvor auch schon das O von Frease unmittelbar vor seiner Nase nicht gesehen. -
Sehr intensives Spiel mit einer starken Leistung von Artland und dem verdienten Sieg von ALBA
Vargas vs. Njei
Egal was hier entschieden wurde. Ich will im Basketball keine Verteidigung eins gegen eins sehen, wo der Verteidiger mit dem Ellbogen vor dem Gesicht des Angreifers versucht diesem am Korbwurf zu hindern. Njei wollte auch um den Preis eines Fouls den Korb verhindern.
Das ein Verteidiger dann noch nach dem Kontakt den Angreifer weiter attackiert hat nichts mit Sport zu tun.
Der Vorwurf an Vargas, er soll Foul doch wie ein Mann annehmen und nicht den sterbenden Schwan spielen, ist lächerlich. -
Zum Foul an Vargas kann es aus meiner Sicht keine zwei Interpretationen geben. Vargas will einen Fastbreak mit Korbleger abschliessen und der mitlaufende Njei saebelt ihn ruede in die Bande, nur mit dem Ziel, den Korbleger zu verhindern. Klares U, und dass Jagla, wie uebrigens (fast) allen in der Halle dabei der Hut hochgeht, absolut nachvollziehbar. Der einzige Skandal ist, dass Anthony King ungeschoren davon kam.
Nur noch ein letzter Satz hier dazu:
Vargas berührt zu keinem Zeitpunkt auch nur ansatzweise die Bande, er ist gut und gerne 1m davon entfernt!
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Zum Foul an Vargas kann es aus meiner Sicht keine zwei Interpretationen geben. Vargas will einen Fastbreak mit Korbleger abschliessen und der mitlaufende Njei saebelt ihn ruede in die Bande, nur mit dem Ziel, den Korbleger zu verhindern. Klares U, und dass Jagla, wie uebrigens (fast) allen in der Halle dabei der Hut hochgeht, absolut nachvollziehbar. Der einzige Skandal ist, dass Anthony King ungeschoren davon kam.
Nur noch ein letzter Satz hier dazu:
Vargas berührt zu keinem Zeitpunkt auch nur ansatzweise die Bande, er ist gut und gerne 1m davon entfernt!
Ist ja gut. Und ein Offensivfoul war es natürlich auch. Ist eben eben typisch Vargas, typisch ALBA…dreckig ohne Ende
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Nur noch ein letzter Satz hier dazu:
Vargas berührt zu keinem Zeitpunkt auch nur ansatzweise die Bande, er ist gut und gerne 1m davon entfernt!
So: die Szene nochmal gesehen - und stimmt, er knallt nicht in die Bande, sondern auf den Boden (am Ende beruehren seine Fuesse uebrigens beim Winden auf dem Boden noch die Korbanlage ). Und Du bleibst dabei, dass das Offensivfoul war?
BTW: Der Kommentar von Baeck ist unertraeglich.
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Nur noch ein letzter Satz hier dazu:
Vargas berührt zu keinem Zeitpunkt auch nur ansatzweise die Bande, er ist gut und gerne 1m davon entfernt!
So: die Szene nochmal gesehen - und stimmt, er knallt nicht in die Bande, sondern auf den Boden (am Ende beruehren seine Fuesse uebrigens beim Winden auf dem Boden noch die Korbanlage ). Und Du bleibst dabei, dass das Offensivfoul war?
BTW: Der Kommentar von Baeck ist unertraeglich.
Für mich geht er mit dem Ellbogen voraus bewusst in Njei rein und schaut auch nicht auf den Korb, er wollte diesen Kontakt haben. Dass ein Spieler hier bewusst auch den Kontakt sucht um ein And One zu bekommen, ist absolut üblich und in Ordnung, aber eben nicht mit Ellbogen voraus. Er hätte sich nicht über ein Offensivfoul beschweren dürfen (alles was nach der Aktion geschah, also das andere U und die Ts finde ich korrekt bewertet durch die Schiris), aber es war schwer zu sehen für die Schiris. In der Zeitlupe sieht man es, real war es sicher sehr schwer, da es ein Fast Break war und die Schris wahrscheinlich alle auch in der Bewegung waren und nicht optimal standen.
Das ist meine Meinung dazu, aber das Spiel ist jetzt nunmal auch vorbei und am Ende war es wahrscheinlich auch nicht spielentscheidend, keiner geht mit einer Sperre nach Hause und das Leben geht weiter.
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Wer sich die besagte Szene nochmal anschauen will (das Spiel hat übrigens einiges mehr geboten als nur diese Szene ;): http://tv.sport1.de/player/player.php?id=s895322 ab 1:17:00 evtl. erscheint die auch in Highlight Videos später, weiß ich nicht.
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Sehr intensives Spiel mit einer starken Leistung von Artland und dem verdienten Sieg von ALBA
Vargas vs. Njei
Egal was hier entschieden wurde. Ich will im Basketball keine Verteidigung eins gegen eins sehen, wo der Verteidiger mit dem Ellbogen vor dem Gesicht des Angreifers versucht diesen am Korbwurf zu hindern. Njei wollte auch um den Preis eines Fouls den Korb verhindern.
Das ein Verteidiger dann noch nach dem Kontakt den Angreifer weiter attackiert hat nichts mit Sport zu tun.
Der Vorwurf an Vargas, er soll Foul doch wie ein Mann annehmen und nicht den sterbenden Schwan spielen, ist lächerlich.Nach dem anschauen des Videos ändere ich den Satz in:
Ich will im Basketball keine Verteidigung eins gegen eins sehen, wo der Verteidiger mit dem ausgestrecktem Arm auf der Brust des Angreifers versucht diesen am Korbwurf zu hindern. -
Hab das Spiel nur in Ausschnitten gesehen, “musste” leider zeitgleich NBA-Playoffs gucken (GO Spurs GO), aber nach dem Start 12-2 oder so für Entenhausen war ich ziemlich erschrocken. Als es dann zur Halbzeit und kurz vor Schluß +10 für die Albatrosse stand, war ich doch erleichtert.
Werde mit mal den oben verlinkten Stream anschauen.
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Stephan Baeck ist unsäglich in dieser Szene. Vargas geht zum Korbleger, der Gegner geht rein…. natürlich sichert da Vargas den Ball (schon um den sauberen Block zu vermeiden), auf was anderes als aufs Foul soll er denn in der Luft gehen? Aber Stephan B. aus K. findet diese Kollisionskursdefense in den Mann dann sportlich…
Im Ergebnis muss man wohl sagen, dass die drei Refs, die in der Halle (an anderer Stelle) den einen oder anderen Schmäh bekamen, da einigermaßen genau richtig gepfiffen haben. Erstes U fürs Pflücken, zweites fürs Schubsen (ggf. vor Pfiff) dann zwei T für Jagla (wohl klar) und Holsten (hätte auch King sein können…).
Das U am Ende war auch klar, der übrige Unfug wog sich auf. Es war die typische Boris-Linie. Die kleinen durften beißen und durften nicht weinen, die Großen bekamen für die Patschehändchen früh die Fouls.
Insgesamt ein Spiel mit allen Unsicherheiten und der Intensität kurz vor den POs. ALBA war nicht sicher und die Dragons gingen lange gut rein. Sehr intensiv und mit teils starken Serien und vielen Wendungen. Doch mit einer Halle im Rücken und dem Schwung der ersten Aufholjagd war ALBA am Ende stärker. Es ist beeindruckend, wie diese Mannschaft sich Spiele erkämpfen kann. Offensiv eine gute Teamleistung.
Die Dragons der letzten Jahre gefielen mir meist besser als das, was heute bei uns auflief. Sehr individuelles Spiel, wenn überhaupt mal ein 2-3-Personen-System. Viel Solo-King, den ALBA überhaupt nicht in den Griff bekam. Warum ein Topper, der mich an den jungen Casey erinnert, nicht einfach viel viel mehr um die Blöcke geht und so genutzt wird, erschließt sich mir nicht. Defensiv waren die Dragons dafür äußerst bissig. Lange nicht mehr so viel Presse gesehen.
Ich wünsche euch ein starkes Viertelfinale im Derby gegen Oldenburg. Bei aller Fanfreundschaft: Ich glaub ich hätte die Pinkies lieber als Gegner.
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Der Schubser von Njei danach ist selten dämlich, aber das U darf man so in meinen Augen nicht geben. Normales Foul wäre für mich vertretbar gewesen, denn Njei hatte da keine legale Verteidigungshaltung eingenommen, auch wenn Vargas’ Ellenbogen da auch nicht unbedingt als legal zu bezeichnen ist. Aber normales Verteidiger-Foul… Damit kann ich völlig leben, mit dem U für das In-Game-Foul aber nicht.
Da bin ich voll und ganz bei dir. Ich sehe da auch beim zehnten Betrachten der Zeitlupe bei der ersten Aktion von Neje kein U. Er springt ziemlich gerade hoch und behält sogar die Arme recht lange oben (d.h. er räumt ihn nicht mit den Armen ab). Die Härte des Aufpralls von Vargas resultiert für mich aus 2 Dingen:
1. Neje springt eben nur “ziemlich gerade” hoch, d.h. er bewegt sich mit seinem Körper schon in Richtung Vargas…Aber nicht so sehr, als dass es für mich unnatürlich wäre.
2. Vargas ist nur auf das Foul aus und zieht voll in Neje rein (inkl. ausgefahrenem Ellbogen).Letzten Ende prallen dann zwei sich aufeinander zu bewegende Körper aufeinander, von denen der eine (Neje) die mit Abstand bessere Ausgangsposition hat, um den Aufprall schadlos zu überstehen, während der andere durch seinen Bewegungsablauf zwangsläufig zu Boden gerissen wird.
Normales Foul von Neje für mich. Was danach passierte, haben die Refs richtig entschieden.
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Der Schubser von Njei danach ist selten dämlich, aber das U darf man so in meinen Augen nicht geben. Normales Foul wäre für mich vertretbar gewesen, denn Njei hatte da keine legale Verteidigungshaltung eingenommen, auch wenn Vargas’ Ellenbogen da auch nicht unbedingt als legal zu bezeichnen ist. Aber normales Verteidiger-Foul… Damit kann ich völlig leben, mit dem U für das In-Game-Foul aber nicht.
Da bin ich voll und ganz bei dir. Ich sehe da auch beim zehnten Betrachten der Zeitlupe bei der ersten Aktion von Neje kein U. Er springt ziemlich gerade hoch und behält sogar die Arme recht lange oben (d.h. er räumt ihn nicht mit den Armen ab). Die Härte des Aufpralls von Vargas resultiert für mich aus 2 Dingen:
In der Halle war ich mir sofort sicher, dass das ein U von Njei war. Nachdem ich die Szene mir jetzt noch mal angesehen habe, gebe ich euch recht. Ein normales Foul wäre dafür völlig ok gewesen, für das Schubsen danach muss es das U geben!
Unglaublich finde ich hingegen die Kommentare im Livegame-Thread einiger User. Da wird Vargas wieder zum “bösen Buben” gemacht, obwohl er ja nun wirklich nichts verwerfliches gemacht hat. Klar, er nimmt den Ellbogen raus um den Ball zu schützen. Aber welcher Spieler bekommt das nicht bereits in der Jugend beigebracht? Sorry, dass ist echt unterste Schublade wie sich einige auf Akeem eingeschossen haben - genauso wie Baeck, bei dem ich mich immer wieder frage was damals in Berlin passiert ist, dass immer so krass gegen Alba ist.
Ansonsten hat mir das Spiel ziemlich gut gefallen. Hohe Intensität, zwei starke Mannschaften. Bei den Dragons King echt der Wahnsinn. (Sollte Radosevic - der im Übrigen von den Reffs heute ziemlich verarscht wurde - spätestens in einem Jahr nicht mehr zu halten sein, könnte ich ihn mir gut in Berlin vorstellen ). Im Endeffekt hat sich die ausgeglichenere Mannschaft und die bessere Defense durchgesetzt. Freue mich wahnsinnig auf die Playoffs und bin gespannt wie weit es dieses Team noch schaffen kann…
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Ein wahres Playoff-Spiel mit hoher Intensität auf beiden Seiten. Es machte Spass, das zu sehen, auch wenn ich mit Artland diese Saison offensiv gar nicht warm werde.
Defensiv hat Quakenbrück versucht, den Ausfall von Logan zu nutzen, indem man mit starkem Valenciapressing Druck auf den Aufbau machte. Dass lässt sich aber nicht durchhalten, wenn die Rotation zu kurz ist. Entsprechend konnte Artland hinten heraus konditionell nicht mehr ganz mithalten.Die Schiedsrichter waren so gut wie sie können. Radosevic wurde wegen Kleinigkeiten früh aus dem Spiel gepfiffen (das erste Foul gegen ihn war ein Witz), Jaglas Schlag in HZ 1 dagegen nicht gesehen.
In besagter Szene in Halbzeit zwei allerdings haben sie alles richtig gemacht. Es wurden da die grossen Nachkarter gepfiffen, d.h. das unnötige Ausfahren des linken Arms von Njei gegen Vargas Gurgel, das unnötige Nachlegen gegen den am Boden befindlichen Vargas und die beiden anderen Streithähne. Beschweren muss sich da keiner (ausser Matze über seinen Optiker).Zu ALBA: Logan fehlte speziell im dritten Viertel schon (obwohl Stojanovski seine Sache gut machte - mit dem besten ± Wert übrigens), Radosevic nach den übertriebenen Foulpfiffen auch. Hammonds in beiden Anfangsphasen etwas schläfrig, bevor er wieder seine gewohnt gute Leistung zeigte. Überhaupt ALBA in den ersten Minuten nicht bei der Sache. Erst nach der Auszeit ging es (mit 9:0-Run) los. Danach hatte man das Spiel lange im Griff. In der zweiten HZ und dem starken Pressing Quakenbrücks ging eine zeitlang die Übersicht etwas verloren, aber ALBA hat sich dann besser (als in Valencia z.B.) darauf eingestellt. Selbst Redding hat mal etwas schneller den Ball über die Mittellinie gebracht (allerdings erst mehrfach von SO darum “gebeten” - ist ja Ostern). Kendall mit gewohnt übersichtiger Ruhe, WoBo, King, Vargas wieder auf sehr schönem Niveau - ich habe keine Befürchtung, dass das in den Playoffs schlechter wird. Und Schultze mit einem einmalig grazilen, pfeilschnellen Antritt war mein Highlight des Spiels.
Defense wieder sehr konzentriert gegen ein schwer zu bespielendes Team (wenn die einzelnen Herren aus dem Artland Lust haben, das war gestern deutlich der Fall).POs, ihr könnt kommen.
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und dass Jagla, wie uebrigens (fast) allen in der Halle dabei der Hut hochgeht, absolut nachvollziehbar. .
Der Mann entwickelt sich ja immer mehr zum “Wut - Burger” !
Sein völlig unnötiges, aber absichtliches Ellenbogen-Foul zu Beginn hätte auch ein U verdient.
Für mich haben die Schiris von Beginn an zu viel griechisch-Römisches Catchen zugelassen.
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@Rai:
und dass Jagla, wie uebrigens (fast) allen in der Halle dabei der Hut hochgeht, absolut nachvollziehbar. .
Der Mann entwickelt sich ja immer mehr zum “Wut - Burger” !
Sein völlig unnötiges, aber absichtliches Ellenbogen-Foul zu Beginn hätte auch ein U verdient.
Für mich haben die Schiris von Beginn an zu viel griechisch-Römisches Catchen zugelassen.
Jaja… der Jagla… zufällig immer dann auf dem Feld, wenn es gilt, dass einem “der Hut hoch geht”… ebenso Vargas… Die beiden sind echte Pechvögel was die zufällige, unabsichtliche und schuldlose Beteiligung an Rudelbildungen, "U"s, "T"s und "D"s angeht…
Die zwei Osterspiele kann Boris für sein Karriere-Highlight-Video nutzen… -
Na endlich, da isser ja, der (leicht versteckte) vorwurf an Vargas!
Na klar, wie kann man auch in einer Sportart wie B-ball so einen unverzeihlichen Fehler begehen und einfach einen Korbleger versuchen - ausgerechnet bei einem Fastbreak! Das muss doch Rudelbildung verursachen!
Dass er dafür nicht zumindest ein (“ausgleichendes” ) T bekommt…Und dafür müssen wir dann noch Tuchi aus Bonn bemühen, der sich - so meine Einnnerung - mal als (un-)heimlicher Berlin-Fan geoutet hatte.
Wieso ist Alex King denn noch gar nicht hier in der Diskussion? Ist doch egal, ob der gerade auf der Bank sass., bestimmt war er auch irgendwie involviert!
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Es fällt mir auch heute morgen noch schwer, ruhig zu bleiben. Und dann muss man auch noch das Gesültze aus Pinktown lesen.
Wie man das erste Foul beim Fastbreak an Vargas nicht als berechtigtes U oder sogar als O sehen kann erschließt sich für mich überhaupt nicht. Auch nicht nach Videostudium. Vargas wird in der Luft angesprungen und das ist bekanntermaßen sehr gefährlich und gehört zurecht mit U bestraft. Natürlich schützt er sich mit dem anderen Arm. […]
Schon wieder wird versucht, das Opfer zum Täter zu machen und das kotzt mich unfassbar an. Vargas ist mittlerweile zum Freiwild geworden. Was er selbst macht wird kleinlicher als bei anderen bestraft und auf der anderen Seite darf er verprügelt werden und begeht angeblich selbst noch das Foul. Ich finds ekelhaft und bewundernswert, wie cool der junge Vargas damit umgeht.
Das Spiel ein sehr anstrengendes für alle Beteiligten. Artlands Spielweise nenne ich mal rustikal. Schade, denn sie zeigen gleichzeitig, dass sie schnell und clever genug für weniger rustikales sind. King und Doreth mit den ersten Foul in Minute 35, ein witz. Frease ohne Worte…
Es fällt auf, dass immer wieder Teams versuchen, Alba damit zu beeindrucken. Das hat in der Vergangenheit ja auch oft genug geklappt. Aber nicht dieses Jahr. Wenn ein Gegner nieder gerungen werden muss, dann ist sich kein Berliner dafür zu schade und die Spiele werden zum Teil sogar noch deutlich gewonnen. Gut so! Weiter so!
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@Tuchi: Kleines Gedankenexperiment. Stell Dir mal vor, so etwas würde ein Berliner über einen Bonner schreiben. Ich weiß, ihr habt solche fiesen Spieler nicht. Aber stell es Dir dennoch einfach mal vor. Ein Bonner zieht zum Korb, wird gefoult oder foult selbst, und ein Berliner meint dazu, Verbindungen zwischen Trash-Talk und Zum-Korb-Ziehen herzustellen? Für wie sehr von allen Geistern verlassen würdest Du diesen Berliner halten?
@jonber: Ich denke, viele Teams machen das mittlerweile nicht mehr, um Berlin zu beeindrucken, sondern eher, weil sie wissen, dass man die Intensität matchen muss, um eine Chance zu haben.
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@jonber: Ich denke, viele Teams machen das mittlerweile nicht mehr, um Berlin zu beeindrucken, sondern eher, weil sie wissen, dass man die Intensität matchen muss, um eine Chance zu haben.
Das ist sicherlich richtig. Ich sehe die meisten anderen Teams auch zu selten, um zubeurteilen, ob die immer so spielen.
Dennoch gut, dass sich Alba nicht mehr so beeindrucken läßt sondern selbst beeindruckt.
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Ich muss mal eine Lanze für die Schiris brechen. Diese besagte, und hier viel diskutierte Szene, habe die drei Herren ohne x-maliges Videostudium bewerten müssen. Die Jungs haben die Fouls nach langer Beratung verteilt, und nicht wild aus dem Bauch heraus entschieden.
Als das Foul begangen wurde habe ich sofort an das U gedacht, alles was danach kam habe ich erst in der Wiederholung gesehen. Ich behaupte, dass alle hier, die sich über diese Entscheidung aufregen, es ohne Zeitlupen auch nicht besser gesehen hätten.
Für mich haben die Schiris das ganze Spiel gut gepfiffen. Es gab viele Szenen die nicht gepfiffen wurden, viele die der geneigte Zuschauer anders interpretiert hätte, unterm Strich war die Leistung ok. Und wenn wir schon beim meckern sind, mir werden generell viel zu wenig bewegte Blöcke gepfiffen.Ansonsten ein offenes Spiel, bei dem beide Seiten nicht nachgelassen haben.
Kendell hat mir wieder sehr gut gefallen, sehr cool, und viel Spielübersicht. Insgesamt wieder eine klasse Mannschaftsleistung. Die Dragons sind, wenn sie so wie gestern spielen, in einer Serie schwer zu knacken sein. -
Na endlich, da isser ja, der (leicht versteckte) vorwurf an Vargas!
Na klar, wie kann man auch in einer Sportart wie B-ball so einen unverzeihlichen Fehler begehen und einfach einen Korbleger versuchen - ausgerechnet bei einem Fastbreak! Das muss doch Rudelbildung verursachen!
Dass er dafür nicht zumindest ein (“ausgleichendes” ) T bekommt…Und dafür müssen wir dann noch Tuchi aus Bonn bemühen, der sich - so meine Einnnerung - mal als (un-)heimlicher Berlin-Fan geoutet hatte.
Wieso ist Alex King denn noch gar nicht hier in der Diskussion? Ist doch egal, ob der gerade auf der Bank sass., bestimmt war er auch irgendwie involviert!
Die Polemik kannst du dir eigentlich sparen, außer man ist an einer sinnvollen Diskussion nicht interessiert, dann ist das genau der richtige Ansatz
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Wie man das erste Foul beim Fastbreak an Vargas nicht als berechtigtes U oder sogar als O sehen kann erschließt sich für mich überhaupt nicht. Auch nicht nach Videostudium. Vargas wird in der Luft angesprungen und das ist bekanntermaßen sehr gefährlich und gehört zurecht mit U bestraft. Natürlich schützt er sich mit dem anderen Arm. […].
Der Arm von Njei ist schon draußen als Vargas noch nicht abgesprungen ist (Einschränkung: Es ist aber schwierig zu sehen, Njei ist höchstens einen kurzen Moment vor Vargas abgesprungen). Vargas springt nach vorne. da er den Korbleger machen will, das Foul ziehen will und springt quasi in den Arm rein, er nimmt dann noch ein bisschen seinen Ellebogen zur Hilfe um sich wohl Platz zu verschaffen. Ganz so eindeutig ist die Szene für mich also nicht. Foul Njei ist wohl eindeutig (keine legale Verteidigungsposition), das unsportliche Foul für den Schubser am Boden auch, der Rest eher nicht.
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…[Njei] springt ziemlich gerade hoch und behält sogar die Arme recht lange oben (d.h. er räumt ihn nicht mit den Armen ab)…
Richtig! Man sieht schön, wie Njei alles versucht, Körperkontakt zu vermeiden, seinen linken Arm nicht nur recht lange oben behält, sondern fast schon hinter dem Rücken versteckt. Man möchte gar nicht wissen, was Vargas in dem Augenblick zu Njei sagt, als er Njei mit seinem Ellenbogen attackiert.
Oder man macht einfach mal die Augen auf…
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[…]Das Spiel ein sehr anstrengendes für alle Beteiligten. Artlands Spielweise nenne ich mal rustikal. Schade, denn sie zeigen gleichzeitig, dass sie schnell und clever genug für weniger rustikales sind. King und Doreth mit den ersten Foul in Minute 35, ein witz. Frease ohne Worte…[…]
Zunächst mal Danke für den Hinweis auf genügend Schnelligkeit und Cleverness der Dragons
Nur zur Ausgewogenheit … und damit das Ganze, was hier oder dort über “Rustikales” zu lesen ist, nicht über die Maßen hinaus einseitig zu Lasten der Dragons dargestellt wird, halten wir doch einfach mal fest, dass die Hauptstädter diesbezüglich in keiner Weise nachstanden und die Rustikalität in Person von Jan Jagla schon kurz nach Spielbeginn einläuteten. Einer der Herren am Mikro sprach, glaube ich, scherzhaft von einem “spitzen Ellenbogen” in Chad Toppers Rücken, der ihn in die Bande beförderte und zu minutenlangem Pausieren zwang. Um das Wort aufzugreifen: Ein Witz, dass keines von 6 SR-Augen so etwas wahrnimmt.
Immerhin hat Jagla sein Fehlverhalten eingeräumt und sich anschließend entschuldigt … -
Ich möchte zumindest auch lobend erwähnen, dass sich die Unparteiischen ausgiebig beraten haben bzw. zumindest ausreichend Zeit gelassen haben, bevor überhaupt Entscheidungen getroffen wurden. Zudem kam jeder Ref zu Wort (das konnte man im TV ganz gut sehen), wenn es mir auch so vorkam, als habe Boris Schmidt dann doch am Ende kurz ne Ansage gemacht, sich umgedreht und dann den Anschreibetisch informiert.
[Übrigens ein tolles Beispiel dafür, dass man nicht sofort - wie es bei der Disqualifikation von Cook in Vechta geschah - ein Foul aussprechen oder anzeigen muss, das man dann nicht mehr zurücknehmen kann. Es hat noch nicht geschadet, erstmal zu äußern, was man wirklich gesehen hat und dann zu besprechen, wie man verfährt.]
Für mich war die Aktion von Njei gegen Vargas beim Korbleger ein klares Unsportliches Foul, weil er zwar grundsätzlich eine ganz ordentliche Position hatte, auf der anderen Seite aber null Richtung BAll gehen konnte und durch den Kontakt in der Luft zumindest eine Verletzung von Vargas billigend in Kauf nimmt. Auf der anderen Seite finde ich, dass Vargas relativ schnell erkennt, dass er nicht punkten kann und dann nur noch den Kontakt sucht und dann eben auch den Ellbogen ausfährt, um nicht härter getroffen zu werden. Was die Aktion von Njei gegen den am Boden liegenden Vargas sollte, erschließt sich mir nicht ganz (sollte das wegen des Ellbogens gewesen sein?), aber dafür kann man meinetwegen noch ein U geben. (In der Summe dann halt auch mächtig blöd für Njei gelaufen.)
Die beiden Technischen Fouls dann - naja, okay. Warum dann aber Hill (oder King? erinnere mich gerade nicht genau) für den Schubser gegen Jagla nichts bekommt, kann ich nicht so ganz nachvollziehen.War insgesamt in meinen Augen eine ziemlich bescheidene Leistugn der Refs gestern. Radosevic hat man am Anfang mit zwei schnellen und sehr kleinlichen Fouls rausgepfiffen, das dritte dann war ein klares und damit war für ihn erstmal Schicht. Jagla kann sich schon ne Menge rausnehmen und kommt oft ungeschoren davon. Für den Ellbogen gegen Topper am Anfang des Spiels bekommt er nix; dann regt er sich künstlich auf, als bei einer in seinen Augen sauberen Aktion einer seiner Guards ein Foul gepfiffen bekommt und schlägt theatralisch die Hände über dem Kopf zusammen. Für genau solche Gesten bekommt ein Bogdan Radosavljevic dann halt ein T gepfiffen.
Insgesamt ALBA einfach ein wenig abgezockter, wenngleich in meinen Augen gestern auch nicht überragend. Bei den Dragons gefiel mir Toppers Dreier sehr und auch Njei machte am Anfang ein gutes Spiel, bei ALBA Redding v.a. in Halbzeit eins richtig gut im Spiel, WoBo hat ein paar tolle Szenen gehabt und mein Highlight war sicherlich Schultzes Move zum Ende des ersten Viertels.
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Hätte, hätte, Fahrradkette….
Leider sind die Regeln bei der Aktion von Njei nach dem Foul relativ klar.
Hätte er Vargas nur noch ein bißchen Trash Talk mit auf den Weg gegeben, wäre es ein technisches Foul geworden.
In dem Moment, wo dazu aber Kontakt kommt (egal wie stark), kann es kein Technisches Foul mehr sein, sondern muss unsportlich oder disqualifizierend sein. Ein normales Foul geht wegen der gestoppten Uhr nicht.
Und in dem Fall war es dann halt ein unsportliches Foul. Und da man hier nach zwei unsportlichen automastisch gehen muss, war halt Ende.Doof gelaufen, aber hätte der Spieler auch wissen können.
Mir ist bei der Aktion danach nicht wirklich klar, warum Holsten ein TF bekommt? Jagla kann ich verstehen. Aber Holsten? Der kommt doch als fast letzter dazu…
Da hätte ich eher King eins gegeben.Die Aktion von Jagla am Anfang übrigens ganz klar unsportlich für mich!!!
Ansonsten natürlich die Frage, wie es hätte besser laufen können?
Nun ja, noch mehr pfeifen und irgendwann verstehen es die Spieler?
Keine Ahnung… -
Na endlich, da isser ja, der (leicht versteckte) vorwurf an Vargas!
Na klar, wie kann man auch in einer Sportart wie B-ball so einen unverzeihlichen Fehler begehen und einfach einen Korbleger versuchen - ausgerechnet bei einem Fastbreak! Das muss doch Rudelbildung verursachen!
Dass er dafür nicht zumindest ein (“ausgleichendes” ) T bekommt…Und dafür müssen wir dann noch Tuchi aus Bonn bemühen, der sich - so meine Einnnerung - mal als (un-)heimlicher Berlin-Fan geoutet hatte.
Wieso ist Alex King denn noch gar nicht hier in der Diskussion? Ist doch egal, ob der gerade auf der Bank sass., bestimmt war er auch irgendwie involviert!
Die Polemik kannst du dir eigentlich sparen, außer man ist an einer sinnvollen Diskussion nicht interessiert, dann ist das genau der richtige Ansatz
Das sagt der Richtige!!!
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Also, meine Meinung.
Ich zitiere mal die blumige Sprache des obersten Schiri-Verteidigers auf SD, JamesTiberius, der im Schiri-Thread alle Skeptiker, die seine Götter-In-Grau-These nicht stützen, mit pauschalen Worten abgekanzelt hat. Dieses Wort würde ich gern mal übernehmen. In Anführungszeichen.
Die Schiris waren “scheisse”.
So einfach ist das.
Ich habe mir die Mühe gemacht, und Vargas im Auge behalten in jeder Minute, die er auf dem Feld war. Und ich habe mal jede Aktion eines Gegenspielers gegen Vargas gezählt, die im Verlauf des Spiels gegen irgendeinen anderen der anwesenden Spieler als Foul gepfiffen wurde. Reach-In, Bewegter Block an der Dreierlinie, aggressives Handchecking, Schubsen, Schieben, Festhalten.
Es waren zwölf. ZWÖLF!!
Mir scheint, Vargas wurde auf irgendeiner Schiedsrichtersitzung von den Refs zum Abschuß freigegeben. Das ist eine absolute Unverschämtheit.Was das Foul von Njej angeht: Für mich ist das weit eher ein D als das, was MacLean oder Cook gemacht haben. Vargas zieht zum Korb, befindet sich im Absprung und Njej kommt herangesprungen ohne Chance auf den Ball, mit dem Unterarm an der Gurgel des Gegners mit voller Absprungwucht mitten in den Mann hinein. Das ist für mich nicht nur unbewußt billigende Inkaufnahme einer Verletzung, sondern eine Aktion die glasklar und bewußt akzeptiert, dass sich der Gegner (“hoffentlich?” ) dabei verletzt. Leider sind da die Regeln und Regelauslegungen wohl eher nicht bei mir. Für irgendwelche lächerlichen Schubser oder leichte Schläge bei denen sich niemand irgendetwas tut gibts sofort nen D, aber bei so etwas, das eine karrierebeendende Verletzung (Matej Mamic, anyone?) nach sich ziehen kann nur ein U? Ein beschissener Witz ist das. Aber immerhin: Ein geahndetes Foul an Vargas. Nicht zu fassen eigentlich! (übrigens frage ich mich, wie Vargas den relativ stark blutenden Unterarm simuliert hat? Matze? Du weißt bestimmt wie das geht, da Du ja hier ein O gesehen haben willst…hat er vielleicht ne Rasierklinge dabeigehabt um sich schnell eben selbst zu schneiden?)
Was der arme Holston dafür kann, dass King Jagla angeht, weiß auch niemand. DIe beiden sind in meinen Augen eher nicht wirklich verwechselbar. Gerade für Schmidt, der sollte doch auf Augenhöhe mit Holston sein, während King ihm auf die polierte Platte spucken könnte. Naja, passt halt.
Neben der “Wir verarschen heute Radosevic” - Schiene und dem permanenten zufallsgeneratorartigen Wechseln des Pfeifstils haben die Dragons aber die wohl erbärmlichste Szene des Abends abbekommen.
Hill (oder war es Graves?) will Stop-The-Clock spielen, greift vorsichtig, aber deutlich in den ballführenden Spieler. Er hebt den Arm, die umstehenden Albaner sowie alle Dragons laufen aus…aber oh Wunder kein Pfiff. Kendall kriegt den Ball und Hill geht dann nochmal an den Mann, etwas härter. Boris pfeift U.
Ja gehts denn noch? Muß der Spieler der klar signalisiert hat, S-T-C zu spielen also erst richtig zulangen, damit einer pfeift - aber bekommt dann das U? Das ist doch ein schlechter Witz?
2020, wir kommen, Herr Pommer!