22.ST. Brose Baskets Bbg. - ratiopharm Ulm Mi.26.03./19.30 Uhr
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Also was Fleming immer mit seiner small ball starting five will ist mir ein Rätsel. Aber das hat er glaube ich dann auch recht schnell im Ersten gemerkt. Smith hat dann gestern ja auch ein paar mal den Ball bringen dürfen, wenn auch nicht oft, hat das aber meiner Meinung nach schon besser gemacht als noch vor seiner kleinen Pause…
Was mir noch nicht gefallen hat beim Coaching ist, dass man mit Zirbes und Harris startet. Für mich sind Ford, Fischer und Sanders einfach die defensive Spezialisten im Frontcourt bei uns, von daher würde ich eigtl immer gerne einen von ihnen auf dem Feld sehen. Zirbes und Harris gefällt mir in der Defense einfach nicht so, da gibts dann doch zu häufig einfache Körbe für den Gegner…Würde gerne mal Harris mit Fischer, oder Zirbes mit Ford von Beginn an sehen…Positiv wurde ja schon alles erwähnt, insgesamt kann man natürlich zufrieden sein. Jetzt bin ich mal gespannt aufs Top4, der erste richtige Härtetest mit Jordan im Team…
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Das ist aber schön, dass gerade DU entscheidest, wer hier objektiv ist und wer nicht, Snake. Für mich gehörst grade du zu einem den subjetivsten Usern überhaupt schmunzel also zu deinen selbsternannten 3%.
Unglaublich. Komplett uneinsichtig. Nennt man auch Realitätsverlust
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Prinzipiell offtopic zum Titel, aber passt zu der Diskussion hier:
Angenommen Goldsberry setzt aus. Wie stellt ihr euch die 10 Minuten vor, in denen Jordan auf der Bank sitzt? Fastbreak fällt quasi weg ohne Motor und ohne PG, dafür mit Einzelaktionen gegen unsere Defense scoren?
Gefundenes Fressen für unsIst eigentlich egal ob er aussetzt oder nicht. In diesen 10 Minuten , die du ansprichst haben wir sowieso ein Riesenproblem.
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Wo ist das Problem wenn Jordan 10-12 Minuten nicht auf dem Feld steht?
Gavel kann jederzeit dann als PG agieren und Smith spielt SG, ist dann mal Gavel zur Erholung draussen kann Tadda oder Smith auf die 2.
Ich lass eher Goldsberry draussen als eine Wurfmaschine wie Smith. Im übrigen schafft seine Gefahr von aussen, Raum für ein Insidespiel.
Kopfschütteln ist fast jedes Mal bei Fleming´s Starting-Five angesagt.
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@ t- Mac, da brauchen wir schon nen Berliner dafür, um das zu erkennen, also ich nicht und ganz viele andere ja auch nicht… Und Fleming auch nicht. Stimmt, er hat Goldi auch gelobt, weil er so schlecht war…
Wer hat jetzt dann seine eigene Meinung?Aber was soll die Diskussion, sieht man dann Samstag in Ulm. Jordan könnte ja auch umknicken nach fünf Minuten.
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Ich vermute ja schon länger, dass das “Problem” nicht Goldsberry oder Smith heißt, sondern Jacobsen und Gavel. Meiner Meinung nach haben die beiden oft “keinen Bock” wenn Goldsberry aussetzt. Ich habe immer mehr das Gefühl es geht hier nicht darum was gut oder schlecht für Team ist, sondern ob der eigene Buddy auf dem Feld steht oder nicht…
EDIT: Wenn Jordan umknickt können wir die Saison eh knicken, oder glaubst du Goldsberry kann 40 Minuten die 1 spielen auf einem Niveau dass für Titel reicht? Gavel kann ja keine 10 Minuten aushelfen. Das ist doch die Argumentation, dass es mit Gavel auf der 1 nicht funktioniert. Wieso sollte das bei einem SPG Goldsberry anders sein als bei einem Wright oder Jordan?
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Die Diskussionen um die 1 sind lustig… Was hätten wir gemacht, wenn wir Jordan nicht bekommen hätten? Meiner Meinung nach sollte Goldsberry aussetzen, da wir Würfe und Treffer brauchen, also Gavel oder Smith bei Jordans Pausen auf die eins, Tadda und oder Smith oder Gavel auf die zwei…
Immer vorausgesetzt es verletzt sich keiner.
Zirbes als MVP - lächerlich… -
@wolverineforusw, da gibts für mich nix “einzusehen”, weil ich im Gegensatz zu dir nach wie vor der Meinung bin, dass wir Goldsberry auf der 1 BRAUCHEN und er seinen Job da auch sehr gut macht.
Man kann nicht mit einem 1er spielen. Es kann nicht der Sinn einer Mannschaft mit 12 Spielern sein, dass 2er und 3er auf der 1 aushelfen. Die müssen auf ihren eigenen Positionen spielen. Und jeder Spieler findet genau seine Position, weil er für genau diese Position am besten geeignet ist.
Roberts auf der 1 hat nur deswegen so gut funktioniert, weil der Rest der Mannschaft, ganz banal gesagt, überragend war. Da konnte man kleine Fehler im Ballvortrag ganz locker verschmerzen.
Das geht in dieser Saison einfach nicht.
Ja, Smith ist ein guter Shooter, das hilft aber im Aufbau immernoch nicht weiter.
Und die “Buddy-Geschichte”… haja. Klar sind das Profisportler, aber auch die spielen halt mit manchen Kollegen lieber als mit anderen. Vielleicht ist Anton deswegen fröhlicher, wenn Goldsberry mitspielt, weil er dann höchstens mal 3 Minuten auf die 1 rutschen muss… Und vielleicht ist Casey fröhlicher, wenn Goldsberry mitspielt, weil er dann halt auch mal Pässe kriegt… War ja eine zeitlang nicht der Fall, da waren alle am stöhnen warum Casey nimmer trifft, nur wie soll er denn werfen, wenn er keinen Ball kriegt?
Meiner Meinung nach ist Goldsberry der 6. Ausländer und Smith der 7., der nur reinrotiert wenn ein anderer nicht kann. Wegen eines verstauchten Knöchels.
Und ich bin damit zufrieden. Wenn andere unzufrieden sind, weil Goldsberry ja nix mehr leisten kann (haha), dann macht mir das keine schlaflosen Nächte.
Frau Spencer.
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Warst du beim selben Spiel wie ich? Dann würde ich sagen, du musst es dir irgendwie nochmal ansehen. Smith hat in der ersten Halbzeit sicherlich nicht überragend gespielt, aber was erwartet man von einem Spieler, der keinen Spielrhythmus erlangen kann, wenn er immer wieder auch ausetzen muss!?
Ich hab in der 1. Halbzeit einen Smith gesehen, der, als es etwas ruppiger wurde, in der Defense den ein oder anderen Block gestellt hat, dabei schön seinen Körper und ja, auch den ein oder anderen Ellebogen auspackte. Der war giftig, der nahm das körperliche Spiel auf; hab ich beim Rest in der Art nicht erkennen können. Dass er kein Gavel oder Sanders in der Defense ist, ist doch einleuchtend. Er hat aber immer versucht oben um den Block der Ulmer herumzukommen statt unter ihm abzutauchen. Das tut manchmal schon etwas weh; ergo hängt er sich da rein.
Geschenkt, dass er offensiv unglücklich und leicht verunsichert agierte. Den einen Floater daneben legte, die Reaktion danach macht für mich das mehr als verzeihlich. Wie er sich geärgert hat, das Ding vergeben zu haben. Der Junge passt in dieses Team und verdient es in keinem Fall “schlecht” geredet zu werden!In der zweiten Halbzeit, wie Mailmann es schon erwähnte, war er es, der den Sack zugemacht hat, das sollte man schon erkennen können. Er hat im vierten Viertel bei noch 9min auf der Uhr aus einem 10 Punktevorsprung mit 9 Punkten einen 17 Punktevorsprung erworfen (da waren noch dann über 5min zu spielen)!?!?! Wo bitte schön ist das Spiel zu dieser Phase schon entschieden.
Ich bin da echt irgendwie fast sprachlos… Seine Leistung war für die Umstände tadellos, in manchen Aktionen unglücklich im Abschluss und Wurfauswahl (relativ freie Würfe “verweigert”), aber Einsatz hat zu jeder Zeit ohne wwenn und aber gestimmt und hat uns im vierten Viertel den Sieg gesichert.
Nun noch etwas so zum Spiel:
Die Aufstellung Goldsberry - Jordan - Gavel kann man knicken. Offensiv weiß man, dass Goldsberry einfach zu wenig Scoring bringt. Und auch Jordan ist eher darauf bedacht seine Mitspieler in Szene zu setzen und so überragend ist sein Wurf bislang auch nicht. Defensiv ist diese Formation zudem in keinster Weise eingespielt, das hat man gegen Berlin gesehen und nun wieder gegen Ulm. Austesten ist vollkommen in Ordnung, aber wenn das am Samstag gegen starke Berliner etwas werden soll, muss da eine andere S5 stehen.
Unsere stärkste Lineup ist in meinen Augen: Jordan - Gavel - Sanders - Ford - Fischer --> was man auch in der zweiten Hälfte sehen konnte. Ob das als S5 sinnvoll wäre, lasse ich aber mal dahingestelltÜbrigens: Ich liebe diesen Sanders! Was der junge für eine Beinarbeit hat, überragend. Egal wen er verteidigt, er bleibt in 90% der Fälle vor seinem Gegenspieler. Immer noch etwas ungestüm, aber wenn er das mit steigender Erfahrung ummünzen kann, ist er ein Stopper sondergleichen. Für mich heißer Kandidat für den Defensive Player of the Year Award. Der junge hat für mich noch massig Potenzial nach oben! Und man kann offensiv auch eine recht steile Entwicklungskurve sehen, die letzten Wochen und Monate…
Grüße
Zar -
In der zweiten Halbzeit, wie Mailmann es schon erwähnte, war er es, der den Sack zugemacht hat, das sollte man schon erkennen können. Er hat im vierten Viertel bei noch 9min auf der Uhr aus einem 10 Punktevorsprung mit 9 Punkten einen 17 Punktevorsprung erworfen (da waren noch dann über 5min zu spielen)!?!?! Wo bitte schön ist das Spiel zu dieser Phase schon entschieden.
Korrektur aus Ulm: Das Spiel war bereits vor Anpfiff entschieden. Wenn der Gegner ohne Sosa, Schwethelm und Hess anreist, dazu noch Günther eher entspannt auf der Bank lümmelt… Sollte alles gesagt sein, in der NBA würde man das wohl unter abgeschenkt verbuchen.
Am Besten gefiel mir persönlich das Lineup Long-Hummer-Nankivil-Theis-Maier. -
In der zweiten Halbzeit, wie Mailmann es schon erwähnte, war er es, der den Sack zugemacht hat, das sollte man schon erkennen können. Er hat im vierten Viertel bei noch 9min auf der Uhr aus einem 10 Punktevorsprung mit 9 Punkten einen 17 Punktevorsprung erworfen (da waren noch dann über 5min zu spielen)!?!?! Wo bitte schön ist das Spiel zu dieser Phase schon entschieden.
Korrektur aus Ulm: Das Spiel war bereits vor Anpfiff entschieden. Wenn der Gegner ohne Sosa, Schwethelm und Hess anreist, dazu noch Günther eher entspannt auf der Bank lümmelt… Sollte alles gesagt sein, in der NBA würde man das wohl unter abgeschenkt verbuchen.
Am Besten gefiel mir persönlich das Lineup Long-Hummer-Nankivil-Theis-Maier.Na, ich weiß nicht so recht, ob Leibenath bei noch 9min und 10 Punkten das komplett abgeschenkt hatte. Am Ende sicherlich, keine Frage und vor allem auch völlig zurecht. Nur: Warum die Auszeit als es von -10 plötzlich auf -16 ging?
Nach der Auszeit spielte er mit der Aufstellung: Günther - Clyburn - Nankivill - Theis - Plaisted.Ok, man kann vielleicht sagen, Smith machte aus einer relativ ungefährdeten Partie eine totsichere für Bamberg
Die “Abschenkaufstellung” kam das ca 4min vor Ende, wo es aber bereits schon über 20 Punkte Vorsprung waren
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Man könnte fast meinen, Frau Spencer und Catweezle haben ein Verhältnis mit Goldsberry…
So vehemennt wie der hier von Seiten der hier schreibenden Frauen verteidigt wird…
Ernsthaft, ich gehöre zu denen die Goldsberry nicht mehr viel zutrauen. Ich würde mich freuen, wenn er auch nur ansatzweise die Leistung vergangener Jahre bringen würde. Nur hat sich seitdem halt viel geändert. Ein anderer Kader, seine eigene Gesundheit, das Spiel an sich ist stärker/schneller geworden, die Gegner stärker und die wissen auch noch was Goldsberry drauf hat und was nicht.
Blödsinnig finde ich, wie man immer (oder zumindest meistens) ein Fass aufmachen muss, ob Goldsberry oder Smith…
Äpfel kann man auch nicht mit Birnen vergleichen. Und mir persönlich ist Smith lieber weil er einfach ein Spieler sein kann, der, wenn es für ihn gut läuft mal so neben her zwischen 10 und 15 Punkte machen kann. Wann, oder besser, hat Goldsberry überhaupt schon mal 15 Punkte in einem wichtigen Spiel gemacht???
So und jetzt freue ich mich auf Samstag und mir ist es egal ob Goldsberry oder Smith spielt. Ich will Bamberg gewinnen sehen…
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tja Smith hatte gestern wirklich eine gute Partie geliefert.
vor allen dingen unter Berücksichtigung der Umstände war es sogar sehr gut.besonders gefallen hat mir die Sequenz, als er mit sanders zwei dreimal den stop produzierte.
nichtsdestotrotz steht fest wer spielt. egal was passiert, egal wie wer spielt, es gibt nur einen ……
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Ich steh auf einen anderen Typ Mann
Für mich ist er einfach nur ein hervorragender Sportler mit Vorbildcharakter. Immernoch sehr gut in seinem Job, der sein Team auf dem Feld gut anleitet und abseits vom Feld wohl auch eine tragende Rolle spielt.
Ich könnte dem Mann stundenlang beim Dribbling zuschauen, allerdings, keiner lässt den Ball so “beiläufig” neben sich laufen wie er.
Ansonsten verstehen hier einige einfach nicht die Grundaussagen von mir.
Ich versuchs nochmal:
- wir brauchen ZWEI 1er. In der Mannschaft haben wir da Jordan und Goldsberry. Es ist in meinen Augen sinnlos und Verschwendung, die 2er oder 3er auch “nur” für 10 Minuten auf die 1 zu stellen, weil die im Team einfach andere Aufgaben haben, für die sie besser / bestens geeignet sind.
Bei einer Aufstellung von 12 Spielern kann es nicht sein, dass wir auf manchen Positionen 3-4 Spieler haben, auf der wichtigen Spielaufbauposition aber nur einen “echten”.
2) Ich hab nix gegen Smith gesagt, noch nie. Ich frag nur mich und ich frag verdammtnochmal auch in die Runde: WER soll denn aussetzen, wenn Smith spielt - und zwar in anbetracht auf Punkt 1?
Goldsberry und Jordan müssen spielen, das ist der Aufbau. Also bleiben noch: Sanders, Ford, Jacobsen, Fischer. Einer muss draussen bleiben. Casey? funktioniert gegen die dezimierten Ulmer gestern (gute Besserung an deren Lazarett übrigens). Gegen eine vollzählige Berliner Mannschaft hat das nicht funktioniert. Sanders? Der rockt grad das Haus. Ford? “mein Block”. Fischer? Sicher nicht.
Also, frag ich nochmal: wen würdet ihr denn draussen lassen?
Jetzt kommen wieder die Antworten, “ja Goldsberry, der taugt nimmer so viel, dafür Anton und Smith mal 5 Minuten auf die 1”. Macht immernoch 30 Minuten für Jordan UND in MEINEN Augen einfach immernoch keinen Sinn, da weder Gavel noch Smith auf der 1 was reissen und dafür auf der 2 ja eine Lücke entsteht.
Am sinnvollsten ist es immernoch, das je nach Gegner zu entscheiden. Und genau darum sag ich: DEN 7. Ausländer haben wir nicht. Wir haben 7 Ausländer, aber keiner davon ist “der siebte von sechs”.
Frau Spencer.
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Gavel kann die 1 - hat er letztes Jahr wohl bewiesen.
Goldsberry Zeit ist nun mal fast vorbei, seine Defensivleistungen passen nicht, korbgefährlich war er zwar noch nie, jetzt ist er absolut ungefährlich. Deshalb Smith für Goldsberry.
Nenn mir ein BBL-Team was mit 2 klassischen PG´s spielt. Bayern auch nicht, denn Heiko ist ein PG/SG.
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Wann, oder besser, hat Goldsberry überhaupt schon mal 15 Punkte in einem wichtigen Spiel gemacht???
Erinnere mich spontan an das fünfte Finale 2010 gegen Frankfurt. Fand ich recht wichtig damals
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Klar “kann” Gavel die 1.
Also macht er 25 Minuten auf der 2 und dann noch 10 Minuten auf der 1? So dass Jordan “nur” noch auf 30 Spielminuten kommt, Anton hat dann halt 35?
Immerhin kann Smith dann 15 Minuten auf die 2 und vielleicht auch nochmal 5 Minuten auf die 1, damit Anton dann “nur noch” auf 30 mpg kommt?
Oder reduzieren wir Anton auf der 2, wo er eine echte Waffe ist?
Smith auf der 1 geht nicht, das ist halt nicht seine Position, ist halt so. Zirbes kann auch nicht auf die 2 und Ford auf die 1. Man kann nicht jeden Spieler auf jede Position stellen.
Und was München so treibt, ist mir für mein Team fei grad mal wurscht. Wobei ich zugegebenermaßen ein FCBB-Fan bin, tatsächlich.
Frau Spencer.
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Na klasse, vor 4 Jahren……
Ich glaub, da war er noch einigermassen gesund. Oder?
Traut irgendjemand heute Goldsberry zu, Punkte zu machen, wenn der Rest der Truppe gerade mal Ladehemmung hat? Ich nicht. Von daher, wie auch @Poldibär schrieb ist ja seine Defense mehr als überschaubar und somit sollte zumindest im Pokal die defense bestmögliche Mannschaft spielen. Und da wäre, meiner Ansicht nach Goldsberry nicht dabei.
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Goldsberry braucht und darf man auch nicht schlecht reden. Er ist immernoch ein grundsolider Aufbauspieler und wie frau-spencer richtig sagt, mit einer zu jeder Zeit hervorragenden und vorbildlichen Einstellung, auch gestern wieder. Wenige hechten einem Ball so hinterher wie er es macht. Er opfert sich auch zu jeder Zeit für das Team auf.
Man muss einfach mal versuchen davon wegzukommen, an jeder Leistung immer was grundsätzlich schlechtes finden zu wollen. Das hat mir schon bei Wright nicht gepasst. Man darf Spieler nicht nur in Punkten oder Rebounds werten. Jeder Spieler hat momentan eindeutig seine Berechtigung Teil dieser Mannschaft zu sein. Man darf nicht vergessen, egal, ob Jacobsen, vorallem aber Goldsberry und Smith, alle akzeptieren vorbildlichst, wenn sie auch mal auf der Bank sitzen. Als Außenstehender habe ich bei diesen nie den Eindruck, dass sie mürrisch oder unzufrieden wären, alle unstützen das Team, ob in zivil oder im Trikot. Diese Entwicklung hat seine Zeit gedauert, ohne Zweifel, und gerade deswegen sollte man versuchen, möglichst objektiv an das ganze ranzugehen.
Das Team entwickelt sich in meinen Augen, hat Phasen, wo es noch an Intensität und Aufmerksamkeit, z.T. sicherlich auch Abstimmungsproblemen hapert, aber diese werden weniger. Man sieht eine Entwicklung und daran sind mMn alle Spieler mitbeteiligt.
Gruß
Zar -
Wobei ich zugegebenermaßen ein FCBB-Fan bin, tatsächlich.
Frau Spencer.
erklärt einiges …
nun unterwandert man uns auch schon im Fanbereich mit Doppelagenten -
Wobei ich zugegebenermaßen ein FCBB-Fan bin, tatsächlich.
Frau Spencer.
erklärt einiges …
man unterwandert uns nun auch schon im FanbereichMade my day
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Lest einfach mal die Mitteilungen auf facebook von Brose, auf courtvision etc. Überall kann man lesen, Smith spielte für den angeschlagenen Jacobsen. Also eins plus eins ist?
Selbst Leibenath gibt zu, dass sie das letzte Viertel abgeschenkt haben. Das Viertel, wo Smith seine Punkte gemacht hat. Und da wurden andere längst geschont, die aber auch sonst nicht ständig werfen oder Punkten wollen. Das war’s jetzt endgültig dazu von mir. Top 4 wird ja genug Gesprächsstoff geben.
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Ach und ich bin totaler Antifan des FCB. In jeder Sportart. Jetzt kann man sich ja vielleicht wieder auf einen normalen Umgang einigen so insgesamt.
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Lest einfach mal die Mitteilungen auf facebook von Brose, auf courtvision etc. Überall kann man lesen, Smith spielte für den angeschlagenen Jacobsen. Also eins plus eins ist?
Selbst Leibenath gibt zu, dass sie das letzte Viertel abgeschenkt haben. Das Viertel, wo Smith seine Punkte gemacht hat. Und da wurden andere längst geschont, die aber auch sonst nicht ständig werfen oder Punkten wollen. Das war’s jetzt endgültig dazu von mir. Top 4 wird ja genug Gesprächsstoff geben.
Auf die Mitteilungen ist gepfiffen. Was ist das plötzlich für eine Schiene diesen Mitteilungen zu glauben.
Ihr habt mich ja schließlich überzeugt, da uns die “Brose Baskets” doch sowieso nur anlügen -
Stimme den Ausführungen von@Zar zu. Letztendlich wird der Trainer die Entscheidung fällen und er weiß wohl am besten,was gut für das Team ist. Für die Play-offs, und die sind wichtiger als der Pokal, kann dann ja immer noch nachjustiert werden. Relativierend möchte ich anfügen, dass nicht nur Punkte und Rebounds ein Bewertungskriterium sind, aber sie sind es natürlich auch.
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Jetzt hab ich mir für die wolverines oder wounces forever das Spiel angesehen….
Der Herr Wagner hatte schon recht mit seinen Kommentaren…soo viel gutes war bis zur 6 oder 7 Punkte Führung nicht zu sehen…
Aber wie geschrieben, der Trainer wird entscheiden was am Pokalwochenende gut sein wird…und dann können wir wieder auf einander losgehen…