Kader Brose Baskets Bamberg 2013/14
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Da kann ich mit meinem Vorredner Mailman gut mitgehen.
Wir sind auf den deutschen Positionen einfach nur Mittelmaß in derBBL, nimmt man den eingedeutschten Tono mal raus. Sicherlich haben wir zwei gute Centertalente, aber halt nur Talente.
Schmidti bekommt zu wenig Minuten, um sich zu entwickeln und schafft den Sprung auch nicht mehr.
Tadda stagniert schon seit Jahren und ist damit wohl zufrieden. Ihm hätte ein Wechsel vor zwei drei Jahren zu einer schwächeren Mannschaft gut getan, dann müsste er mehr Verantwortung übernehmen.
Und der sechste Deutsche kommt so wenig zum Einsatz, dass er hier nicht genannt werden muss.–-- Talentschmiede Bamberg ? Ich glaube unser Feuer brennt auf Sparflame! ----
Bei soviel deutschen Talenten, braucht man fertige Spieler aus dem Ausland, die von Anfang an funktionieren. Bayern schafft das mit Delaney, Alba auch mit Logan und die haben einen ähnlich großen Etat wie wir. Selbst Vereine mit einem kleinen Etat holen sich Spieler, die voll einschlagen.
Was macht Bamberg?
Zack: limitiert durch schlechten Wurf und verletzt.
Smith: gutes Händchen, aber sehr unkonstant.
Nove: verletzt
Markota: hoher Basketball-IQ, aber nur Rollenspieler
Sanders: noch ein Talent, aber ich kann es nicht sehen, noch erahnen.So, wer bleibt übrig. Ja unsere Oldies Goldi, Casey und Ford. Alle haben das Bamberger Spiel verinnerlich und sind solide Kämpfer, aber können sie wirklich noch jedes Spiel für uns im Alleingang herumreißen. Ich denke das fehlt irgendwann die Kraft dazu.
Vor der Saison hat sich die Mannschaftszusammenstellung wirklich stimmig angehört. Was sind die neuen Spieler hochgelobt worden, auch hier bei schönen Dunk. Nun glaube ich, dass Fleming ein größeres Problem hat eine Mannschaft zu kreieren als vergangene Saison.
Ich lass mich gerne eines besseren belehren, doch ich hab ein schlechtes Gefühl.Der User heißt @Mailmann und mit dem Beitrag mitzugehen, ist beängstigend dämlich.
Warum zur Hölle sollte man Gavel außen vor lassen? Er hat nun mal einen deutschen Pass, fertig aus.
Dann nenne mir zwei Mannschaften, die auf den deutschen Spots besser besetzt sind als wir. Bayern und……Zirbes macht kontinuierliche Fortschritte. Weshalb Neumann nach seiner starken Vorbereitung nun in so einem Leistungstief steckt? Keine Ahnung, aber Talent ist massig vorhanden. Bei Tadda stimme ich dir mit einer kleinen Einschränkung zu: Er stagniert nicht, er hat sich verschlechtert. Bei Schmidt muss man leider anmerken, dass seine Verteidigung für einen Platz in der Rotation nicht genügt.
Delaney´s Stats:
Logan´s Stats:
Wright´s Stats:
Ja, Statistiken sind nicht alles und Zack Wright hat noch gehörige Defizite im Spielaufbau, das ist sicherlich richtig. Nichtsdestotrotz hat mich Wright in den BBL-Spielen mehr überzeugen können, als Ego-Logan und Flopper-Delaney.
War doch klar, dass Smith´s Leistungen in der ersten Saison noch recht unkonstant sein werden. Wobei er mich in der Hinsicht eher positiv überrascht. Er hat in allen Pflichtspielen zusammen, vier schlechte Leistungen erbracht.
Nove ist nicht verletzt!!!
Wann wird das endlich der Letzte begreifen?, und demnächst kommt er zurück. Weiß nicht, inwiefern es sich lohnt, jetzt schon ein saisonübergreifendes Fazit zu ziehen.Bei Markota stimme ich dir zu.
Dass Sanders sein Talent noch nicht einmal andeuten konnte, ist ein ziemlicher Bullshit. In den Vorbereitungsspielen und beim Champions Cup hat er sein Potenzial mehr als andeuten können. Es stimmt, dass er momentan sehr unglücklich agiert und die Systeme immer noch nicht verinnerlicht hat. Diese Prozedur haben andere Spieler auch schon durchgemacht, bevor sie explodiert sind. Schön, dass mittlerweile jeder 0815-Fan mehr Ahnung als die Verantwortlichen hat.
Ach, da fehlt irgendwann die Kraft dazu. Bald ist ja “Rententime”.Dann verlass dich mal lieber nicht auf dein Gefühl und gib dem Ganzen Zeit. So langsam sollte mal es doch besser wissen.
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@ goldi5:
Lieber goldi5 schreib wieder, wenn du 6 geworden bist.
Habe nach deinem ersten Satz das lesen aufgehört. Niveau ist französisch, aber das bekommst du erst in der 7.Klasse.Schönen Tag
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@vonSchleck
Hast ja anscheinend doch gelesen, sonst würdest du nicht so beleidigt reagieren. Versuch doch lieber zu argumentieren!
Was die Einschätzung von Wright betrifft bin ich ganz aus der Linie von Goldi5. Doppelt so hohes Indexrating in der Euroleague wie Goldsberry, kam neu zum Team und braucht noch Zeit, aber sicherlich eine gute Verpflichtung. -
deswegen stand bei den Siegen gegen Straßburg und Istanbul in den entscheidenden Situationen immer Goldi am Feld. Warum bloß?
Übrigens wenn Velickovic nicht verletzt ist, ist das nicht noch dümmer? Dann kriegt man von der Versicherung gar nichts und wir zahlen dem dann vier Monate round about für nix und wieder nix? -
Delaney ist der momentan effektivste Spieler der Euroleague….
Er spielt einen guten Mittelweg zwischen eigenem Punkten und Einsetzen der Mitspieler, je nach Bedarf.
Mich beeindruckt er, da er als reiner Scorer etwas verrufen war.
Davon ist Wright weit entfernt… -
Alle Jahre wieder kommt …… Äh
Moment dafür ist es noch zu früh
Genauso wie jetzt schon alle neuen zum Teufel zu jagen.
Zack ist ein feiner Kerl, der alles für den Erfolg tut und er wird noch zum Liebling der Massen werden.
Smith ist wie Brian Roberts der kommt noch
Nove so einen Spieler könnten wir doch fit gar nicht verpflichten wie Boki letztes Jahr.
Einzig Sanders stellt mich vor ein Rätsel
Top gegen Alba und in der Vorbereitung eine Bombe und jetzt eher ein Knallfrosch evtl sollte man ihn mal aus der Schusslinie nehmen. Hat man nicht schon mal jemand auf Familienurlaun geschickt -
Nur mal so nebenbei - und nur so eine Idee:
Die Bayern sind mit dem dicken JB überhaupt nicht zufrieden; ich könnte mir vorstellen, dass sie ihn bald aussortieren werden. Offensichtlich fühlt er sich in Oberbayern doch nicht so wohl. Essstörungen kommen nicht von ungefährt.
Und ich bin überzeugt, der würde in unser Team passen - Coach CF wird ihm seine Wampe wegtrainieren lassen.
Das JB es viel besser kann, das hat er letzte Saison in Ulm erneut bewiesen.Bryant ohne Ablöse nach Bamberg - für mich wäre das eine enorme Verstärkung.
Dafür Neumann nach München - die sollen auch mal ihren Spaß haben.Ob das mit der Ausländer- bzw. mit der Deutschen-Quote nun passen würde ?
Erbitte Meinungen und Auskunft über mein Denken.
Danke
vom heilandsack -
Ein richtig unbeweglicher Center, der ca. 1 cm hoch springen kann,
in slow motion übers Feld stapft, würde auch gut zum gegenwärtigen
Bamberger Team passen (als Combo zwischen Verletzten und Oldies).Da könnte Zirbes mal - im Kontrast - so richtig glänzen !
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Oh, wußte gar nicht, dass es schon Zeit für ein Zwischenfazit ist?!?
Aber na gut,
sehe es ähnlich wie Goldi5. Was wird hier nicht schon wieder über Spieler gelästert? Ist ja unerträglich.
Mal grundsätzlich, wann wird von seiten der Fans endlich begriffen, dass das Budget nie und nimmer ausreicht um sich fertige EL Spieler zu holen? Die sind nicht (zumindest für Bamberg) bezahlbar. Geschweige denn, dass die überhaupt in Erwägung ziehen, nach Bamberg zu kommen, wo doch jetzt in Deutschland, zumindest medial der FCBB das Mass aller Dinge zu sein scheint. Und selbst die könne keine EL Topspieler holen. Auch über deren Budget wird doch Europaweit maximal geschmunzelt.
Wie hieß es auch von verschiedenen Personen im Vorfeld, Bamberg müsse kreativ an Spielerverpflichtungen rangehen. Und meiner Ansicht nach, hat man das getan.
Mal folgende positive Aspekte:
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mehrere Spieler haben jetzt einen 2 Jahresvertrag (Ford, Smith, Sanders)
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manche haben noch 2 Jahre Vertrag (Zirbes, Neumann)
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Velickovic ist nicht verletz. Es wird ihm Zeit gegeben, seine Reha vernünftig und ordentlich zu gestalten um danach (Voll)-belastbar zur Verfügung zu stehen. Für diese Zeit wurde doch mit Markota der perfekte Rollenspieler verpflichtet.
Dazu obendrein das “Meistergerüst” Gavel, Goldsberry, Jacobsen, Tadda und das Coaching Staff.
Es wurden junge Spieler verpflichtet die sich noch enorm verbessern können. Also wenn Heyder und Fleming Geduld mit den Spielern aufbringen, dann sollte der gemeine Fan vielleicht mal erwägen, auch nicht alles gleich überkritisch zu sehen.
Kritik ist immer dann gerchtfertigt, wenn die Leistung nicht erbracht wird oder erbracht werden kann. Und sowas sehe ich bisher noch nicht…
Edith sagt noch, habe Wright fast vergessen. Nunja vielleicht wäre es auch nicht abträglich, wenn die anderen Spieler auch mal auf Wright und seine Spielweise eingehen würden…
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@ goldi5:
Lieber goldi5 schreib wieder, wenn du 6 geworden bist.
Habe nach deinem ersten Satz das lesen aufgehört. Niveau ist französisch, aber das bekommst du erst in der 7.Klasse.Schönen Tag
Und du schwafelst von Niveau und 7.Klasse? Wie niedlich. Die Substantivierung von Verben lernt man in welcher Klasse noch mal?
Seit wann bekommt man Französisch (erst) in der 7. Klasse? Das ist vielleicht auf deiner Baumschule der Fall, aber die Giehmnasyhr erlernen eine zweite beziehungsweise eine dritte Fremdsprache wesentlich früher.
Iss du mal lieber dein von Mami gekauftes Dingi Star weiter, ansonsten schmilzt es noch.
Das letzte Jahr sollte dem einen oder anderen noch in Erinnerung sein. Die bisherige Saison ist bisher die reinste Parodie von jener, und das Ende vom Lied sollte bekannt sein. Einfach traurig wie viele die Leistungen von unserem Trainerstab unter den Teppich kehren und die stets exponential ansteigenden Formkurven der letzten Jahre ignorieren. Jetzt werden sogar Nachverpflichtungen gefordert. Walsh, Williams und insbesondere Massey sollten uns eigentlich als Lehre dienen. Weshalb Wright permanent pomadig gesprochen wird, verstehe wer will. Flemings Systeme sind äußerst komplex und als neuer S5 Point Guard braucht es eben eine gewisse Zeit, um diese zu verinnerlichen. Selbst Roberts hat sich anfangs (2011/2012) als S5 PG schwer getan. Naja, wir sprechen uns nach der Saison noch mal.
Ich persönlich bin für die Eröffnung einen Herbstkrisenthreads. Dann bleiben die übrigen Threads (hoffentlich) leserlich. Du wärst doch der perfekte Kandidat für die Eröffnung eines solchen Threads.
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@ goldi5:
Lieber goldi5 schreib wieder, wenn du 6 geworden bist.
Habe nach deinem ersten Satz das lesen aufgehört. Niveau ist französisch, aber das bekommst du erst in der 7.Klasse.Schönen Tag
Und du schwafelst von Niveau und 7.Klasse? Wie niedlich. Die Substantivierung von Verben lernt man in welcher Klasse noch mal?
Seit wann bekommt man Französisch (erst) in der 7. Klasse? Das ist vielleicht auf deiner Baumschule der Fall, aber die Giehmnasyhr erlernen eine zweite beziehungsweise eine dritte Fremdsprache wesentlich früher.
Ich war bis heute der Meinung, dass das keine Baumschule war, die ich besucht habe, aber man lernt nie aus. Ich hatte auch Französisch ab der 7. Klasse, das soll es geben, dass sich schulische Belange irgendwann mal geändert haben…Bevor ich euch weiter niedermacht auf Bild-Niveau möchte ich noch kurz auf deine Frage eingehen, welche Teams auf den deutschen Spots besser besetzt sind als ihr. Bayern hast du bereits genannt, ansonsten würde ich in der Summe der deutschen Spieler noch Ulm dazuzählen.
Und eine Frage an Mailmann: Du hast geschrieben, dass das heuer die letzte Saison von Jacobsen sein wird. Ist das eine Vermutung von dir oder hab ich nur als Nicht-Bamberger irgendeine Nachricht dazu verpasst?
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Ziemlich lange habe ich überlegt, was wohl der Anlaß für die phasenweise sehr schroffe Kritik an der Bamberger Kaderzusammenstellung ist. Nun weiß ich es : Heute beginnt der Karneval.
Kein Wunder, dass die Narretei sich auch in SD breitmacht.Ich bin beruhigt, denn vor zwei Jahren wollte man Tucker um die Weihnachtszeit vom Hof jagen und in der letzten Saison sah es sogar noch im März für viele User nach einem “blutleerem” Team aus. Vollkommen fiel die Klappe, als man das erste Spiel im Halbfinale zu Hause gegen München verlor.
Ich weiß nicht, wie Sanders, Smith, Velickovic, Wright und die altgedienten Recken sich in dieser Saison weiterentwickeln werden, aber die Zeit für einen Abgesang ist am 11.11. noch nicht gekommen.
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@ goldi5:
Lieber goldi5 schreib wieder, wenn du 6 geworden bist.
Habe nach deinem ersten Satz das lesen aufgehört. Niveau ist französisch, aber das bekommst du erst in der 7.Klasse.Schönen Tag
Und du schwafelst von Niveau und 7.Klasse? Wie niedlich. Die Substantivierung von Verben lernt man in welcher Klasse noch mal?
Seit wann bekommt man Französisch (erst) in der 7. Klasse? Das ist vielleicht auf deiner Baumschule der Fall, aber die Giehmnasyhr erlernen eine zweite beziehungsweise eine dritte Fremdsprache wesentlich früher.
Ich war bis heute der Meinung, dass das keine Baumschule war, die ich besucht habe, aber man lernt nie aus. Ich hatte auch Französisch ab der 7. Klasse, das soll es geben, dass sich schulische Belange irgendwann mal geändert haben…Bevor ich euch weiter niedermacht auf Bild-Niveau möchte ich noch kurz auf deine Frage eingehen, welche Teams auf den deutschen Spots besser besetzt sind als ihr. Bayern hast du bereits genannt, ansonsten würde ich in der Summe der deutschen Spieler noch Ulm dazuzählen.
Und eine Frage an Mailmann: Du hast geschrieben, dass das heuer die letzte Saison von Jacobsen sein wird. Ist das eine Vermutung von dir oder hab ich nur als Nicht-Bamberger irgendeine Nachricht dazu verpasst?
Das ist mir neu. Ulm kann man auf den deutschen Spots als besser besetzt sehen. Wenn, dann trennen Ulm und Bamberg aber nur Nuancen.
Du sprichst in Rätseln. Was ist Bild-Niveau?
Im Ernst, wenn man ohne jegliche Argumente schreibt, ist man in diesem Forum einfach falsch aufgehoben.Weshalb sollte man Gavel nicht als Deutschen durchgehen lassen?
Inwiefern sind wir in der Kategorie Deutsche (in der BBL) Mittelmaß?
Haben Bayern und Alba tatsächlich fertige Spieler verpflichtet?
Welche jungen unfertigen Spieler haben uns unter Fleming enttäuscht?
Kann man einen Spieler allein auf seinen Wurf reduzieren?
Ist Smith tatsächlich so unkonstant?
Ist Novickovic tatsächlich verletzt und wo ist das Problem, wenn man für die Zeit mit Markota einen ordentlichen Ersatz verpflichtet?
Hat Sanders tatsächlich noch rein garnicht sein Talent zeigen können?
Weshalb sollen Ford, Goldsberry und Jacobsen nicht mehr güngend Kraft im Tank haben?
Weshalb müssen sie die Spiele alleine herumreißen?@vonSchlecks Beitag hinterlässt bei mir ein dickes Fragezeichen.
@TheWendigo: Wenn man von der Position der einzelnen Spieler ausgeht, hast du recht. Im Moment hätte Hammonds wohl die Nase vorne. Der Vergleich Logan, Delaney und Wright hat aber dennoch seine Richtigkeit.
(ab 18:30) -
Aus reiner Aufklärungssucht muß ich anmelden, dass Du bitte Wright mit Hammonds korrelieren solltest und nicht mit Logan.
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Ich stimme den meisten zu, wir setzen auf die falschen Deutschen!!!
Sie waren bis auf Tonno in der Vergangenheit nie Leistungsträger und werden es in der Zukunft auch wahrscheinlich nie sein. Und falls sie mal gut werden,dann sie sie weg (Pleiß)Da ist die Persolapolitik bei München besser (die kaufen halbe Mannschaften (4 Berliner) und einfach die besten der deutschen Nationalmannschaft und schon haben sie ein eingespieltes Team. Nicht schlecht!
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Sehr schöner Beitrag zur aktuellen Diskussion:
courtreview.de/2013/11/herbstkrise-welches-schwein-wird-als-naechstes-durchs-dorf-getrieben/
Ansonsten halte ich mich hier raus, sonst muss ich mich nur aufregen…
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Sorry für Offtopic:
Wir suchen noch einen Mitfahrer zum EL-Auswärts-Spiel in Strasbourg am 22.11.2013. Karten sind noch erhältlich, aber nicht mehr lange. Abfahrt in Bamberg gegen 14:00 Uhr - Rückkehr nachts. Kosten werden durch vier geteilt. Bei Interesse kurze PN an mich.
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Hobbala. Jetzt macht doch mal halblang. Trinkt a guts Seidla und entspannt euch weng, optional bei anner Brotzeitplattn oder am Dinkeltaler.
Das Spiel gestern war echt nicht berauschend, aber trotzdem hab ich mir’s gaaaaanz entspannt angeschaut. Und so wie ich es erwartet hatte, lief es dann auch. Dass es am Schluss doch nochmal eng wurde (und ich damit doch nochmal nervös), hing m.E. nicht unwesentlich mit einigen originellen Deutungen des Geschehens auf dem Parkett durch die SR zusammen.
Genauso entspannt betrachte ich die Saison. Ich bin überzeugt davon, dass das Team seinen besten Ball dann spielen wird, wenn’s am meisten drauf ankommt. Wer daran zweifelt, war wohl die letzten Spielzeiten nicht dabei. Und Luft nach oben seh ich eben noch viel, ganz viel, zentnerweise. Das wird sich auszahlen. Verstehe nicht, wie dasselbe Gemoser wie letzte Saison wieder beginnen kann. Hat sich der coaching staff dieses Vertrauen immer noch nicht verdient? Echt nicht???
Die EL ist da zugegebenermaßen a weng a Problem. “Fertige”, komplette Spieler auf dem nötigen Niveau, das uns sofort weiterhelfen könnten, können wir uns nicht leisten. Punkt. Den einen oder anderen, ja, und dann auch eher mit Einschränkungen (Currywurst, länger verletzt, 20cm zu klein etc.). Ansonsten könnte man sich bei den Individualisten bedienen, den Spielern, die bei den richtig guten Clubs nicht unterkommen, weil sie gut für sich spielen, und das von Anfang an aufs Parkett bringen, aber unterm Strich dem Team nicht weiterhelfen (Anti-Goldsberrys sozusagen). Wird’s aber in Flemings Systembasketball nicht geben, zumal das auf Kosten des vorigen Absatzes ginge.
Mit den gegebenen Einschränkungen und unter der Annahme eines nicht unbegrenzten Budgets finde ich das Team nach wie vor stimmig zusammengesetzt.
DEN no-brainer, DEN Woolmilk Egglayer gibt’s ja nicht. Nicht mit unserem Budget jedenfalls. Es sind immer Abwägungen notwendig. Ich verstehe die Entscheidung für jeden einzelnen Spieler.Und nehme mal den Wrights Zack beispielhaft raus:
Auf der Sollseite steht der mangelhafte Distanzschuss.
Schwarze Null: Qualitäten als Spielmacher. Schwarz daher, weil er selbst reflektiert, dass er da besser werden muss und das auch will und ich solches unseren coaches zutraue.
Habenseite: Großartige Penetration, gute Athletik samt rebounding, gute Defense (ja, auch wenn er gestern nicht auf der Höhe war - aber das war Tono gegen Mailand auch nicht, lasst uns bitte nicht immer von einzelnen Spielen reden!).
Letzte Saison wurde hier wieder und wieder und wieder bemängelt, dass wir keine Leute haben, die aggressiv den Korb attackieren und damit Platz für die Schützen schaffen. Hier, bitteschön: Zack Wright. Wie gesagt: Ich verstehe die Entscheidung. Vollkommen.
Was wär hier los, wenn wir nen PG hätten, dessen Stärke der Schuss von außen ist? Richtig, genau dasselbe. Dann würden die üblichen Verdächtigen schreiben, dass man aus der letzten Saison gar nix gelernt hat. Keine Penetration, kein Platz für Schützen, Fleming&Co. doof. Jetzt hammer halt: PG ohne Distanzschuss, Fleming&Co. doof.Warum kann man denn nicht nach der Erfahrung, dass aus Momentaufnahmen heraus hier…
- Flemings Entlassung gefordert wurde und er uns dann vier Meisterschaften in Folge bescherte
- Tuckers Rauswurf gefordert wurde und er sich dann zum wahrscheinlich besten Spieler der BBL aller Zeiten mauserte
- von manchen letzte Saison prognostiziert wurde, dass für Bamberg im PO-Viertelfinale Schluss sein würde und wir dann Meister wurden
- etc.!
…einfach mal etwas mehr Gelassenheit einkehren?
Problemanzeigen ja, aber diese Generalzweifel an den Fähigkeiten der Spieler, der Teamzusammenstellung und damit der geistigen Gesundheit des Stabes, das versteh ich nach den Erfolgen der letzten Jahre nicht.
Aber gut, ich versteh ja auch nicht, dass man immer wieder die Nasenbären in politische Verantwortung wählt, die einem wiederholt ein X für ein U vormachen. Offenbar läuft das halt so.
Ich versteh so viel nicht.Edit meint noch, der Schreiber hätte sich die vielen Worte sparen können wenn er vorhin schon den link zum courtreview-Artikel sehen hätte können. Den versteht er.
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@Horace-Grant
Nunja vielleicht wäre es auch nicht abträglich, wenn die anderen Spieler auch mal auf Wright und seine Spielweise eingehen würden….
Das meinst du nicht ernst, oder? Alternativ kann es nur so sein, dass du noch kein einziges Spiel von Wright gesehen hast! Wie sollen Spieler bitte auf einen Aufbauspieler eingehen, der den Ball nie abgibt und stattdessen entweder erfolglos zum Korb zieht und abgeräumt wird oder den Ball verdaddelt???
Job eines Aufbauspielers ist es, seine Mitspieler in Szene zu setzen, wie es Goldsberry vorbildlich macht. Wright ist damit völlig überfordert und sieht offensichtlich auch keinen Anlass dazu. So siehts aus. -
bei dem Satz musste ich auch schmunzeln. Der Coach sollte doch mal seine Systeme auf den Herrn Wright abstellen, mit denen er erfolgreich war. Btw . Mit Alex Renfroe hat das so einigermaßen funktioniert. Hätte der nach drei Monaten noch Eingewöhnungszeit gebraucht, wäre die Saison vorbei gewesen.
@hundsgruebbel. Ich mag halt kein Bier. Aber ich versteh auch so Einiges gerade nicht. -
@ dirkulina
doch, ich habe schon zwei, drei Spiele gesehen…
Was man sieht, ist ein Spieler der nicht 100 % rund läuft. Teils Verletzung (Schmerzen im Knie), teils fehlende btw. mangelnde Integration, bedingt durch die erst kurze Zeit, die er beim Team ist. Darüber hinaus ist es auch so, dass seine Mitspieler erst mal realisieren müssen, dass da jetzt ein 1 er ist der zum Korb zieht. Entweder müssen die dann mal den Weg frei machen entweder durch einen Block oder ganz wegbleiben. Das meinte ich mit “die anderen Spieler sollten sich auf Wright einstellen”.
Denn dass er das kann, sogar gut kann hat er schon das ein oder andere mal in dieser Saison bewiesen. Und durch mehr Spiele, Training usw. wird das bestimmt auch noch besser…
@ catwheezle
Kannst du mir mal in meinem post markieren, wo ich geschrieben habe, Fleming soll sich Wright anpassen. Ich find’s net…
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@dirkulina
Hauptsache irgendetwas geschrieben, aber nichts belegt. Wenn man Goldi und Zack vergleicht, dann am besten in der Euroleague, denn da haben beide die gleiche Spielzeit und die gleichen Gegner. Fakt ist, dass Goldi mehr Assists gibt und sicher mehr Ruhe ins Spiel bringt, was ja auch logisch ist, da er die meisten Mitspieler und die Systeme länger kennt. Aber das war es dann auch schon. Goldi verdaddelt mehr Bälle als Zack, hat weniger Steals, hat weniger Punkteund weniger Rebounds. Zack stand 18 mal ander Freiwurflinie und Goldi einmal. Zack zog 19 (!!) Fouls (das ist der Bestwert des Teams trotz nur 17 Minuten Spielzeit) und Goldi 3. Das wischt du jetzt alles weg und behauptest, dass zwischen Goldi und Zack ein Unterschied wie Tag und Nacht sei. Komm mir jetzt bitte nicht mit dem Argument von catwheezle, dass Goldi seine Mitspieler besser macht, denn das lässt sich durch nichts belegen. Nicht falsch verstehen, ich schätze Goldi, aber so einfach wie du kann man es sich nicht machen und aus subjektivem Empfinden die Leistung eines Spielers herunterreden. -
@Horace-Grant
Nunja vielleicht wäre es auch nicht abträglich, wenn die anderen Spieler auch mal auf Wright und seine Spielweise eingehen würden….
Das meinst du nicht ernst, oder? Alternativ kann es nur so sein, dass du noch kein einziges Spiel von Wright gesehen hast! Wie sollen Spieler bitte auf einen Aufbauspieler eingehen, der den Ball nie abgibt und stattdessen entweder erfolglos zum Korb zieht und abgeräumt wird oder den Ball verdaddelt???
Job eines Aufbauspielers ist es, seine Mitspieler in Szene zu setzen, wie es Goldsberry vorbildlich macht. Wright ist damit völlig überfordert und sieht offensichtlich auch keinen Anlass dazu. So siehts aus.Wenn Wright es schafft im Durchschnitt 3,7 Assist in der BBl ( z.B. Goldsberry 2,7 Assist allerdings nur 3 Spiele, Wright 6, bei gleicher Spielzeit) zu verteilen und eine 68% Wurfquote, dann bekommt Überforderung mit dem Aufbau und erfolglos zum Korb ziehen eine ganz paradoxe Bedeutung.
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deswegen stand bei den Siegen gegen Straßburg und Istanbul in den entscheidenden Situationen immer Goldi am Feld. Warum bloß?
meinst du das ernsthaft oder willst du das es so war?
ich glaube in den entscheidenden Phasen, und das war für ich als die Spiele gedreht wurden, war Goldi nicht auf dem Feld.
o.k er hat es vielleicht mit über die Runden gebracht, aber beim Break war er auf der Bank.aber das ist egal. ich sag Goldi hat seine Fähigkeiten und Wright auch. Leider sind beide anscheinend nicht spieltauglich weil sie Knieprobleme haben.
ich würde jetzt nochmal das Spiel in Kaunas abwarten bevor sich hier einige um Kopf und Kragen reden.
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gegen Straßburg? Lustig ja. Da schau mal nochmal nach. Und gegen Istanbul begannen wir mit Goldi 16-6 um dann mit Wright binnen drei Minuten auf minus eins zu gehen. Und die letzten acht Minuten sind wahrscheinlich zum Über- die- Zeit- retten. Klar. Bei einem Spiel,das mit dem letzten Wurf entschieden wurde.
So wie Anton gestern das komplette letzte Viertel die eins spielen musste. Und hätte er nicht sein 5. Foul machen müssen, dann wäre Wright überhaupt nicht mehr gekommen. Warum ist das so? Vertraut der Coach doch anderen?
Nun gut. Hast recht. Kaunas abwarten. Ich werd s nicht sehen, ich halte Jugendtraining. Schönen Abend -
So wie Anton gestern das komplette letzte Viertel die eins spielen musste. Und hätte er nicht sein 5. Foul machen müssen, dann wäre Wright überhaupt nicht mehr gekommen. Warum ist das so? Vertraut der Coach doch anderen?
Gestern hatte Wright Beschwerden, musste während des Spiels mit dem Doc in die Kabine und war anschließend dauerhaft am strampeln auf dem Ergometer für den Fall, der prompt mit dem 5. Foul von Gavel auch eintratt.
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@Hundsgruebbl
Respekt zu deinem Beitrag! Du schreibst vieles, was auch ich denke. -
oddosmobs (ich hoffe, ich habs richtig), ich persönlich finde, ein Spielaufbau hat andere Aufgaben als Punkte zu machen.
Was mir an Wright nicht gefällt sind NICHT die Statistiken. Er macht gute Punkte, er gibt Assists, das bestreite ich doch gar nicht.
Trotzdem sehe ich den SINN auf der Position 1 woanders. Wright macht 10 Punkte - Goldsberry sorgt dafür, dass seine Mitspieler 30 Punkte machen. Klar sieht die Statistik von Wright dadurch besser aus als die von Goldsberry, weil “der sieht sehr gut, welches System grad am sinnvollsten ist und welchen Spieler er wo hin schicken muss” fliesst eben nicht in die Statistik mit ein.
Ich kanns immer gar nicht glauben, wenn andere Fans das NICHT sehen, was genau Goldsberry da tut. Der macht keine Punkte. Der macht auch keine Assists, die direkt zum Korberfolg führen. NEIN. Der dirigiert seine Spieler, passt dann zu Casey der zu Anton passt der zu Ford passt, der den Korb macht (Statistik für Anton und Statistik für Ford), aber wer das ganze initiiert hat - Goldsberry - geht einfach unter.
Warum sieht das keiner?? DAS ist Spielaufbau!
Frau Spencer.
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Unabhängig von Wrights Stärken und Schwächen ist die Situation auf der 1 derzeit einfach nur bescheiden. Man hat mit Wright und Goldsberry zwei halbfitte 1er, mit Smith einen Combo, dem der Spielaufbau nicht mehr zugetraut wird und mit Daniel Schmidt ein (Ex-)Talent, welches anscheinend auch kein Vertrauen mehr genießt. Also eine klare Struktur gibt es zur Zeit nicht und das ist auf der PG-Position einfach von enormer Bedeutung. Es muss definitiv einen Chef geben, der in beiden Wettbewerben am Ende in der Crunchtime auf dem Feld steht. Ich habe keine Ahnung, wie es den beiden gesundheitlich geht, aber dieses ein Spiel pro Woche mit 20 Minuten kann kein Dauerzustand sein.
Ansonsten finde ich die Leistung von Wright bisher in Ordnung, aber hätte mir in gewissen Bereichen doch deutlich mehr erwartet. Er war ja die letzten Jahre wirklich ein herausragender Rebounder für seine Positionen, bei uns reboundet er bisher fast unterdurchschnittlich schlecht. Und Aggressivität in der Defense vermisse ich auch, was auch seine maue Ausbeute bei den Steals unterstreicht. Auch hier kann ich nicht beurteilen, ob es an seiner Verletzung liegt oder nicht.
Offensiv klingen 14 Punkte im Schnitt natürlich sehr überzeugend. Aber man muss dazu sagen, dass ein erheblicher Anteil durch Punkte in der Early Offense bzw. bei Fastbreaks zustande kommt. Die zählen natürlich auch, aber solche Situationen gibt es halt meist nur gegen Tübingen, den MBC oder Bremerhaven und eher selten in der Euroleague. Im Setplay ist er leider schon sehr leicht auszurechnen. -
oddosmobs (ich hoffe, ich habs richtig), ich persönlich finde, ein Spielaufbau hat andere Aufgaben als Punkte zu machen.
Was mir an Wright nicht gefällt sind NICHT die Statistiken. Er macht gute Punkte, er gibt Assists, das bestreite ich doch gar nicht.
Trotzdem sehe ich den SINN auf der Position 1 woanders. Wright macht 10 Punkte - Goldsberry sorgt dafür, dass seine Mitspieler 30 Punkte machen. Klar sieht die Statistik von Wright dadurch besser aus als die von Goldsberry, weil “der sieht sehr gut, welches System grad am sinnvollsten ist und welchen Spieler er wo hin schicken muss” fliesst eben nicht in die Statistik mit ein.
Ich kanns immer gar nicht glauben, wenn andere Fans das NICHT sehen, was genau Goldsberry da tut. Der macht keine Punkte. Der macht auch keine Assists, die direkt zum Korberfolg führen. NEIN. Der dirigiert seine Spieler, passt dann zu Casey der zu Anton passt der zu Ford passt, der den Korb macht (Statistik für Anton und Statistik für Ford), aber wer das ganze initiiert hat - Goldsberry - geht einfach unter.
Warum sieht das keiner?? DAS ist Spielaufbau!
Frau Spencer.
Meiner bescheidenen Meinung nach geht es bei der Teamzusammenstellung nicht danach auf der gleichen Position gleiche Spielertypen zu verpflichten, sondern eben sich ergänzende, siehe Suput/Tucker, Ford/Nachbar, Brown/Pleiß, Hines/Pleiß, Gavel/Roberts wie jetzt Gavel/Smith, Jacobsen/Sanders, oder eben Goldsberry/Wright.
Insofern macht es wenig Sinn die Spieler auf der gleichen Position miteinander zu vergleichen, weil sie eben unterschiedliche Aufgaben/ Qualitäten haben müssen, die eben den Gegner zwingen sollen seine eigene (erfolgreiche) Spielweise zu ändern, bzw die Variabilität des eigenen Spiels hochzuhalten.
i.Ü. gibt Fleming die Systeme vor, nicht Goldsberry/Wright/Gavel, die Spieler versuchen nur die Vorgaben des Trainers in die Tat umzusetzen.
Zusammenfassend:
Goldi bringt seine Stärken ein, Wright eben seine und die sind, abgesehen von den Basics, sehr wohl von Fleming gewollt, nun mal unterschiedlich.
Wenn man dies berücksichtigt, können einem beide Spieler genehmer sein, wenn nicht sogar sympathisch. -
Guten Abend zusammen,
da schaut man nach 24h mal wieder hier rein und denkt wir sind gestern abgestiegen. Ruhig Blut Freunde, ruhig Blut
Die so genannte “Findungsphase” dauert dieses Jahr tatsächlich länger als gehofft - das sehen die Protagonisten ja größenteils genauso. Innerhalb einer Woche konnten wir beide Ausprägungen dieser Phase erleben. Ein wirklich tolles Heimspiel gegen Efes Istanbul, welches das Potential dieses Teams mehr als angedeutet hat - und dann zwei wirklich schwache Spiele gegen Mailand und Braunschweig. Letzteres konnte man sogar dennoch gewinnen!Dass es noch so extrem unkonstant läuft, hat verschiedene Gründe. Viele wurden hier (wenn auch leider aus meiner Sicht oft ein wenig arg dramatisiert) bereits genannt. Das größte Problem ist aus meiner Sicht die Position 4, auf der unser Starter leider nicht fit (jaaa, er ist nicht verletzt
) in die Saison starten konnte. Die Firepower geht uns hier leider notgedrungen seit Beginn der Saison ein wenig ab…
Doch die beiden letzten Spiele haben wir nicht (nur) auf Grund dieser Tatsache verloren, sondern weil unsere Wurfquote einfach bescheiden war. Da können aber weder einzelne Neuzugänge, noch alle Neuzugänge alleine etwas dafür, sondern das waren einfach schwache Spiele des gesamten Kollektivs.Die wahren Probleme der letzten Saison wurden aber (aus meiner Sicht) behoben: Rebounds, Rebounds, Rebounds. Kaum ein Spiel (Braunschweig mal ausgenommen!) wurde hier deutlich verloren. Nein noch besser, die meisten Reboundduelle konnte man für sich entscheiden (bestes Beispiel die 15! Rebounds mehr gegen Efes
). Auch die Minutenverteilung (auch hier Braunschweig mal ausgenommen) ist deutlich angenehmer für die Knochen und Bänder unserer “alten” Leistungsträger.
Zusammenfassend kann man sagen: Man kann nörgeln, muss man aber nicht
Auch ich war nicht begeistert von den letzten beiden Spielen und sehe die Baustellen deutlich. Aber so schwarz, wie manche die Situation malen, ist sie nun wirklich nicht. Wir stehen in den beiden Ligen doch eigentlich relativ passabel da:
In der BBL liegt man 1 Sieg hinter vier punktgleichen Teams (einen direkten Konkurrenten kann man am Sonntag überholen) und in Europa ist man mit 2:2 Siegen weder weiter, noch komplett ausgeschieden - alles ist möglich!
Wichtig werden die nächsten drei Auswärtsspiele (Kaunas, Bonn, Strasburg) auf jeden Fall für den weiteren Verlauf der Saison. Gewinnt man in Bonn und in Strasburg - was beides wirklich schwer wird - und verliert knapp (-7+x) in Kaunas, ändert sich an der Ausgangslage wenig.
Verliert man alle drei Spiele können wir gerne mit dem Herbstkrisenthread anfangen! Davor sollten wir aber das tun, was alle Bamberger in der Vergangenheit ausgezeichnet hat - anfeuern, unterstützen, Daumen drücken…
Ich glaube an die Jungs und möchte @hundsgruebbl und @puzzles (courtreview) für die tollen Beiträge gratulieren. 1:1 meine Meinung
Jetzt gibt’s noch ein kühles Seidla, Prost
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oddosmobs (ich hoffe, ich habs richtig), ich persönlich finde, ein Spielaufbau hat andere Aufgaben als Punkte zu machen.
Was mir an Wright nicht gefällt sind NICHT die Statistiken. Er macht gute Punkte, er gibt Assists, das bestreite ich doch gar nicht.
Trotzdem sehe ich den SINN auf der Position 1 woanders. Wright macht 10 Punkte - Goldsberry sorgt dafür, dass seine Mitspieler 30 Punkte machen. Klar sieht die Statistik von Wright dadurch besser aus als die von Goldsberry, weil “der sieht sehr gut, welches System grad am sinnvollsten ist und welchen Spieler er wo hin schicken muss” fliesst eben nicht in die Statistik mit ein.
Das sind dann eben die verschiedenen Typen von Point Guards, die es gibt. Die einen ordnen eben mehr die Offense und leiten Angriffe ein, die anderen schauen, dass sie gezielt Spieler in guter (Wurf)position anspielen, die nächsten versuchen die Defense zum “kollabieren” zu bringen um dann den Pass auf einen freien Mitspieler loszuwerden und wiederrum ne andere Gruppe versucht selber zu scoren. So würde ich Point Guards mal ganz grob einteilen. Teilweise gibt es Statistiken, die zumindest einen Teil der Stärken/Schwächen abbilden, aber da muss man eher Richtung NBA schauen, die haben da ja alles mögliche und unmögliche an Statistiken erfunden. Da kann man die BBL Statistiken im Vergleich vergessen.
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es wird aber auch immer übertrieben wenn man hier was kritisch betrachtet. Deswegen redet keiner vom Abstieg oder hat die Top 16 schon abgeschrieben. Ich zumindest nicht.
Ich kann auch den ein oder anderen Neuen nicht toll finden ohne ein schlechter Fan zu sein. Ich fand Gipson, Williams, Massey auch nicht toll.
Wer meine Posts weiter oben liest der hat mit bekommen,dass ich schon die ganze Zeit schreibe,dass es mit einem der beiden Einser allein nicht gutgehen kann. Top 16 hin oder her will man ja schließlich in der BBL auch nicht den Anschluss verpassen.
Und nein, ich werd kein Fan von wright. Gert-Jason hat das schön beschrieben.und ich würd beim Bälle-Verdaddeln die geblockten Würfe mal mit einrechnen, dann liegt er weit vor Goldi. Steht nur nicht in der Statistik.
Abschließend zu Velickovic. Skepsis ist wohl angebracht, das sehen sicher alle so.immerhin hat er ja ein paar Wochen trainiert plus Spiele gemacht,ehe man den schlechten Zustand diagnostiziert hat. Da sind wohl alle gespannt, was das wird.
In Bonn würd ich in jedem Fall beide Einser bringen. -
Für mich ist in der bisherigen Saison ein Rätsel, warum kaum einer der Neuzugänge die prophezeiten Leistungen zeigt oder überhaupt in ihre Nähe kommt.
Hat das vorhandene Personal Probleme mit der Integration und der Spielweise, haben die neuen Spieler Probleme mit den vorhandenen Spielern und Systemen, haben die Trainer ein Problem das auf die Reihe zu kriegen?Sanders war in einigen der Vorbereitungsspielen, die in meinen Augen Geplänkel sind, gut dabei, seitdem ein paar Minuten Defense und ansonsten ein Fremdkörper, Smith bisher ein streaky Shooter, Wright war als der möglicherweise beste Verteidiger der Liga angekündigt, sieht man auch nicht so viel.
Nur Markota liefert mit Abstrichen das was zu erwarten war und was man bei seinen vorherigen Vereinen gesehen hat.
Liegt es bei Wright an der Verletzung, dann frag ich mich, was ihn bewegt hat den Grossteil des Sommer bei den Bosniern durchzuspielen. Ist das wirklich ein lukrative Alternative zu Summerleagues und Puerto Rico?
Für Bamberg ist das eine bescheidene Situation einen Spielmacher mit begrenzter Einsatzzeit und einen angeschlagenen Pointguard zu haben.
Das verzögert auch das Einbinden der Spieler miteinander, eine Woche Goldsberry, eine Woche Smith fördert das Zusammenspiel sicher nicht.
Bin gespannt wie sich das entwickelt, in den nächsten 3 Wochen kann man das Ziel Top 16 schon verspielt haben.
So viel Zeit hat man nicht seine Mannschaftsleistung in die Spur zu kriegen.
Vor allem war der 7te Ausländer sicher nicht nur gedacht zwischen Goldsberry und Wright zu wechseln, sondern auch den anderen Vielspielern mal eine Pause zu geben. -
CJ Wallace wäre auch gerne nach Bamberg gekommen. Zumindest sagt er das in einem Sport1-Interview. War mir jetzt nicht so bewusst.
Nunja, er war verletzt und deshalb war Mailand seine einzige Option da sie “beschädigte Ware” angenommen haben. Seltsam, ich dachte dafür wären wir die Spezialisten.http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_europaliga/artikel_805070.html