7. Spieltag: Telekom Baskets Bonn vs. ALBA Berlin (Samstag, 02.11.13 20.05 Uhr)
-
Das Faul wurde dabei auch gar nicht von Boris gepiffen sondern von seinem kahlköpfigen Kollegen. Den Namen habe ich leider gerade nicht parat. Der hat leider ziemlich gedankenverloren Stojanovski “zurück gepfiffen”, als der den Ball nach dem Korb kurz fing um ihn zu ermahnen. Ich glaube nicht, dass er da irgend etwas entscheiden wollte aber es ist nur richtig was aus der Situation folgte. Berlin wurde bereits ermahnt und dann muss es eben ein T geben. Wenn man sich da drüber aufregt soltle man vielleicht bedenken was dazu führte. Wenn der Ball bei der Ermahnung (war glaube ich im 1. Viertel?) nicht spielverzögernd gehalten worden wäre, hätte man am ende des 4. Viertels kein T kassiert.
€: Scheinbar haben viel zu viele Bonner an nem sonnigen Sonntag vormittag nichts besseres zu tun als hier über ein T zu schreiben (mich eingeschlossen ) -
Mal ne Frage bezüglich des T : der Hallensprecher sagte “technische Foul gegen die Bank” an. Wäre dem auch so, wenn Stojonevski das Foul bekommen hat? Gilt das, weil ja das Team verwarnt wurde , als “Team-T” ? Oder hat tatsächlich die Berliner Bank, sprich in Person von Obradovic, das T bekommen? Oder wurde es einfach nur falsch angesagt ?
Jedenfall hatte man den Eindruck, als wenn Obradovic in der Zeit danach auch noch unbedingt eins haben wollte……Zum Spiel soviel:
nicht falsch verstehen, das richtet sich nicht speziell gegen die Berliner Seite, genau dasselbe liest bei bei SD bei allen anderen Fanlagern -auch auf Bonner Seite- ganz genau so, und zwar - verliert das eigene Team, war es ein ganz schlechtes Spiel. Die eigene Mannschaft "hatte einen schlechten Tag , der Gegner war voll mies und das gesamte Spiel grottig schlecht, nicht zum hinsehen! Als ob es so schwer wäre mal zuzugestehen, das an diesem einen Abend der Gegner eben besser war.
Ich habe jedenfalls gestern Abend ein schönes Defensivspektakel mit ansprechender Stimmung erlebt. Dass es im letzten Viertel naochmal so eng ( aber damit eben auch spannend ) wurde , lag am zunehmenden Kräfteverschleiß und damit nachlassender Konzentration der Bonner. Jordan hat lange durchgespielt und auch McLean war ganz schön am pumpen. Er und Veikalas hatten ja auch schon 4 Fouls und mußten deshalb vorsichtiger zu Werke gehen, was die Berliner Offense dann auch klug genutzt hatte. Bei Alba fand ich Logan gar nicht so schlecht wie dargestellt. Er ist zwar nicht als Punktemaschine in Erscheinung getreten, ja und das der letzt Wurf nicht sitzt - war alles andere als optimal rausgespielt, aber bei 2,6 sec left on the shotclock bleibt eben nur ein Notwurf. Ansonsten gefiel mir Alex ganz gut auf Berliner Seite. Stärkster Berliner gestern definitiv Kendall. Jonas? Ich schreibe das ganz ohne Häme - er hat im Magenta-Dreß selten ein schwächeres Spiel abgeliefert. Vermutlich war er übermotiviert. Zum Schluß traute er sich nicht mehr einen einzigen Wurf zu nehmen und wollte den Ball immer so schnell wie möglich los werden. Seine Freiwürfe: mitleiderregend. Ich meine, die gehen ja allesamt nicht knapp vorbei. Jeder Sofasportler im Pausenspiel trifft da mehr.Die fortwährenden Pfiffe gegen ihn hätten für meinen Geschmack nicht sein müssen.
Auf Bonner Seite kann man nur hoffen das David allmählich mal wieder in die Spur kommt. Offensiv ein fortwährendes Risiko. Das Berlin viel zu viele Offensivrebounds und tip-ins gestattet wurden, ist bereits oft genug angesprochen worden. Aber man sieht ja, das an den Bonner Baustellen fortwährend gearbeitet wird, heute mit einer zum ersten Mal durchgehend guten , intensiven Defense, wie zu Saisonbeginn angekündigt.
Und, das Benas den Bonuswurf reinmacht, da war ich mir soooo sicher ( sagte das auch zu meiner Sitznachbarin ). Er ist kalt wie eine Hundeschnauze.
Mein Fazit: derzeit macht es wieder richtig Spaß zu den Baskets zu gehen ! Schön das das Schild "ausverkauft! an die Tür gehängt werden konnte, hoffentlich nicht das letzte Mal dieses Saison! Gegen Bamberg wieder ? -
Das T war nicht spielentscheidend
Hast du das gleiche Spiel gesehen?
ALBA hatte sich, nachdem 3 Viertel lang die Bonner unter den Körben nichts zugelassen haben und die Würfe von außen nicht fielen, nicht nur zurück ins Spiel gekämpft, sondern sogar die Führung übernommen. Jedenfalls so lange, bis jemand Boris daran erinnert hat, dass er seinen großen Moment für den Abend noch nicht hatte. Und zack, wird aus den 2 Punkten Vorsprung kurz vor Schluss mal eben ein Gleichstand durch geschenkte Freiwürfe bei Ballbesitz Bonn.Bonn war defensiv wirklich sehr stark. ALBA hat sich dadurch lange zu sehr kalt stellen lassen. Sich am Ende dennoch so zurückzukämpfen zeugt allerdings von Charakterstärke. Dass diese dann aufgrund der Willkür eines Unparteiischen nicht mehr belohnt wird, und den Jungs der verdiente Sieg einfach so genommen wird, ist nur noch unsportlich und scheiße.
Dann hast Du ein anderes Spiel gesehen! Zum Zeitpunkt des T war Bonn mit 1 vorne. Berlin hat nur ein einziges mal - im vorletzten Angriff die Führung (für einige Sekunden ) - übernommen!
Und wenn man sich zurückkämpft ist das gut und fein aber ist man damit dann automatisch der verdiente Sieger… wenn man ein einziges mal für ein paar Sekunden vorne liegt…Einzig deine Aussage ist hier unsportlich und respektlos gegenüber dem Gegner!
-
Wenn mehrere Spieler der eigenen Mannschaft hundsmiserable Quoten haben, war es ein schlechtes Spiel des eigenen Teams. Wobo trifft nix. Logan ebenso. Slokar gar mit 0/4. Natürlich ist das auch immer Ergebnis der Defense des Gegners.
Wenn King am Ende beim and One foult, Stojanovski ein Dussel-T einsammelt und die Stabilität fehlt, ist das eben auch typisch für eine junge und neu zusammengewürfelte Mannschaft. Ich finde das nicht dramatisch, wenn man vor diesem Hintergrund beim Team der Stunde verliert.
-
Herrlich, jetzt werden schon Spiele nicht sportlich entschieden, wenn die Referees völlig regelkonform pfeifen…
Ansonsten hat mir das Spiel sau gut gefallen. Knüppelharte Defense und Intensität auf Playoffniveau. Das wir so verteidigen können hätte ich nicht erwartet. Es macht momentan einfach sau viel Spaß! Das letzte mal 6 BBL Spiele in folge gewonnen haben wir 2007/08! Und wir haben mit München, Ulm, Oldenburg und Berlin jetzt schon einige dicke Brocken hinter uns. Jetzt Frankfurt schlagen, dann gucken was gegen Bamber geht und dann kommen mit Würzburg, Bremerhaven und Bayreuth drei Teams die nicht grade optimal gestartet sind. Mit diesem Team werden wir auf jeden Fall noch viel Spaß haben!
-
Wenn mehrere Spieler der eigenen Mannschaft hundsmiserable Quoten haben, war es ein schlechtes Spiel des eigenen Teams. Wobo trifft nix. Logan ebenso. Slokar gar mit 0/4. Natürlich ist das auch immer Ergebnis der Defense des Gegners.
Wenn King am Ende beim and One foult, Stojanovski ein Dussel-T einsammelt und die Stabilität fehlt, ist das eben auch typisch für eine junge und neu zusammengewürfelte Mannschaft. Ich finde das nicht dramatisch, wenn man vor diesem Hintergrund beim Team der Stunde verliert.
@gruebler: Wie so oft 1+. Dem ist wenig hinzuzufügen. Bonn war nicht überragend (z.B. Offensiv-Rebounds der Gäste). Berlin war allerdings noch schlechter. Wenn ich schon bei den Offensiv-Rebounds bin, was hat man daraus gemacht? Ein Elend!
Das T - so what! Verloren wurde das Spiel schon vorher. Auch King hatte am Ende einfach Pech. Abhaken - weitermachen! -
Ein-Punkte-Spiele sind irgendwie immer solche, wo quasi jede einzelne Aktion im Spiel entscheidend ist. Einzelne, möglicherweise oder tatsächliche Fehl-Entscheidungen der Schiedsrichter aufzuzählen (und da sieht ja jeder gerne nur die gegen das eigene Team), ist da einfach nicht zielführend. Sonst fangen wir schon beim der ersten Aktion von Wohlfarth-Bottermann an, die für mich in der Zeitlupe so klar als Foul zu erkennen war, dass man den No-Call …. aber lassen wir das. Das T kurz vor Schluss (ja, komisch, dass es gegen die Bank ausgerufen wurde, wenn doch der Spieler etwas begangen haben soll - den Ball festgehalten hat er übrigens gar nicht) hätte ich natürlich lieber nicht gesehen. Aber es gab danach noch genug Möglichkeiten, sodass letztendlich auch hier noch nichts endgültig entschieden war. Und wie gesagt, vorher noch viel, viel mehr.
Ich fand, ganz besonders im Nachhinein, aber auch schon dirket am Start die Entscheidung schlicht falsch, Slokar in die S5 zu stellen. Was bitte schön soll denn dabei gutes rauskommen. Bonn überraschen? So ein Quatsch. Vielmehr wurde genau in dieser Anfangsphase schon der Ton für die nächsten ca. 30 Minuten gesetzt, und da hat Bonn sehr gut verteidigt und Alba das Leben sehr sehr schwer gemacht. Alba auf der Anderern Seite ist auch offensiv nicht sehr viel eingefallen, was mich nachdenklich stimmt (nicht erst seit heute). Man scheint sehr von Logan abhängig zu sein, der zwar ein Ausnahmekönner ist und eine coole Sau (hätte mich nicht gewundert, wenn er am Ende mit ein paar Dreiern das Spiel noch gewonnen hätte). Aber gestern war das doch eher mau. Da wäre es gut, wenn die Alba-Offence nicht so von ihm abhängig wäre. Immer wieder von draussen, der Weg zum Korb verstellt - das hat Bonn wirklich gut gemacht. Natürlich auch körperlich hart, aber das ist erstens legitim und zweitens Albas eigene Schuld, wenn sie da nicht dagegen halten (was wiederum auch nur teilweise der Fall war). Die relativ schwierigen WÜrfe fielen dann eben diesmal nicht und so lag Alba lange und zum Teil zweistellig zurück. Fast alleine hat Kendall hier die Berliner im Spiel gehalten, ein Leuchtturm in einer relativ dunklen Berliner Nacht.
Eigentlich (!) hätte das Spiel gar nicht mehr eng werden dürfen. Bonn hat offensiv jedoch auch kein Feuerwerk abgebrannt und war deswegen gar nicht so weit weg, dass man das Spiel schon hätte beerdigen können. Bonn hat in der Phase, in der Alba aufgeholt hat, auch einigermaßen viele Fehler gemacht (Turnover und Fehlwürfe), sodass Alba sich zurückkämpfen konnte. Dafür Respekt, das zeugt von dem Charakter, den ich auch sehen will bei Berlin. Das zurückkämpfen überhaupt nötig war hat man auch selbst verschuldet, mein Mitleid hält sich also in Grenzen
Die Schlußszene natürlich äußerst unklug von King. Aber ich weigere mich, ihn dafür fertig zu machen. Natürlich muss er entweder früher foulen, oder sogar noch härter (war ja schon recht hart), aber auf keinen Fall so, dass es ein Dreipunkte-Spiel werden konnte. Selbst ein U wäre besser gewesen, denn das hätte wohl zur Verlängerung geführt (bei nur 2 Freiwürfen und fast keiner Zeit mehr für den letzten Wurf). So unglücklich das für King war, er hat mir mit seinem Einsatz dennoch ganz gut gefallen. Ein bissiger Spieler, der für lange Zeit auch den einzigen Dreier für Berlin getroffen hatte. Ich bin positiv überrascht von ihm in dieser Saison, hatte ihn vorher nicht so auf dem Schirm. Anders Jagla, der mir die meisten Sorgen macht. Hat zwar seine Momente, aber seine Langsamkeit und fehlende Übersicht führen 1:1 zu den kurzen Einsatzzeiten. Er ist ein Riskospieler - wenn er reinkommt, kann es in alle Richtungen weitergehen. Verständlich, dass der Coach das nicht mag.
Wohlfarth-Bottermann hatte kein gutes Spiel, wühlte aber auch wie kaum ein zweiter. Kein Vorwurf von mir. Es war schwer für ihn und er wollte wohl zu viel zu schnell. Ob er die Pfiffe des Publikums verdient hat oder nicht, da muss er durch. Dürfte aber nicht dazu beitragen, den Schritt nach Berlin zu bereuen. Hämische Bonner Reaktionen, da muss er jetzt drüber stehen. Traue ich ihm auch zu, genauso wie ich ihm zutraue, an die sehr gute Phase der ersten Spiele (vor der Verletzung) anzuknüpfen. Für mich bisher die Entdeckung der Saison bei Alba.
Das ist doch jetzt genau so eine Phase für Berlin, wo man Geduld mit dem neuen Team und insbesondere den jungen Spiern haben muss. Und da darf man nicht sofort wieder an allem zweifeln. Es wird auch weitere Rückschläge geben, vielleicht noch die ganze Saison. Damit umzugehen wird entscheidend sein für die Zukunft, nicht so sehr die nackten Ergebnisse (solange man nicht zu viel verliert natürlich). Ich meine auch eine Entwicklung bei Obradovic festzustellen. Er hat z.B. Wohlfarth-Bottermann nach der Auswechslung getröstet, nicht zusammengefaltet.
Fazit: mit der Niederlage kann man eigentlich noch gut leben. Nicht schön, hätte auch anders kommen können. Aber vielleicht auch in dem Sinne hilfreich, dass man sich in den nächsten Spielen wieder von Anfang an so konzentriert und verbissen spielt, wie das gestern nur in der Endphase der Fall war. Damit will ich gar nicht den Willen und den Einsatz absprechen, den fand ich an sich ganz ok. Wir werden natürlich nie ein Team sehen, dass in jedem Spiel 40 Minuten das Beste seines Könnens zeigen kann. Insofern ist das Comback auch ein gutes Zeichen. Die nächste Gelgenheit gegen Bonn kommt ja schon bald, da ist mir nicht bange.
-
“Alba ist zu sehr abhängig von Logan”
Ist das so?
Ist das nicht etwas, das vom Coach vorgegeben wird? Wir haben mit Kendall, Redding, Stojanovski (Radosevic) mindestens vier Spieler die genauso gut den letzten Wurf nehmen könnten bzw. Punkten können. Wenn Logan die Lichter ausschießt, warum gibt es dann nicht die Vorgabe wen anderes machen zu lassen?
-
Allein das Ergebnis zeigt doch, dass beide Mannschaften ordentlich verteidigt haben, allerdings habe ich mich über die verschenkten Punkte schon geärgert. Wenn Alba offensiv nicht eine Schippe drauflegt, nützt auch die beste Verteidigung nichts. Ansonsten bin ich bei @Gruebler
-
“Alba ist zu sehr abhängig von Logan”
Ist das so?
Ist das nicht etwas, das vom Coach vorgegeben wird? Wir haben mit Kendall, Redding, Stojanovski (Radosevic) mindestens vier Spieler die genauso gut den letzten Wurf nehmen könnten bzw. Punkten können. Wenn Logan die Lichter ausschießt, warum gibt es dann nicht die Vorgabe wen anderes machen zu lassen?
Ach, da gibt es so viele Aspekte, die da mit reinspielen:
- einen so guten Shooter muss man auch weiterschießen lassen, bis er trifft (zur Not unter der Dusche )
- seine ausgeschoßenen Lichter hätten ja trotzdem fast noch gereicht (weil z.B. Stojanovski auch ein paar wichtige getroffen hat)
- Logan hat nunmal die Freiheiten, die er offenbar braucht - und nutzt diese auch öfters als nicht
- als Coach kann man reden wie man will, den Ball haben nunmal die Spieler
- Hammond könnte das sicher auch
usw…
Obradovic jetzt eine Schlinge daraus zu drehen hilft nicht viel weiter (ist ja auch nicht alleine im Coaching-Staff). Aber Offensiv-Systeme sind wirklich etwas, woran noch hart gearbeitet werden musse. Dass dies nach der Defence kommt kann ich allerdings nachvollziehen. Wenn die Defence stimmt, ist es viel viel leichter, als wenn nur die Offence stimmt und der Gegner nach belieben noch mehr Punkte macht…
-
Das T war nicht spielentscheidend
Hast du das gleiche Spiel gesehen?
ALBA hatte sich, nachdem 3 Viertel lang die Bonner unter den Körben nichts zugelassen haben und die Würfe von außen nicht fielen, nicht nur zurück ins Spiel gekämpft, sondern sogar die Führung übernommen. Jedenfalls so lange, bis jemand Boris daran erinnert hat, dass er seinen großen Moment für den Abend noch nicht hatte. Und zack, wird aus den 2 Punkten Vorsprung kurz vor Schluss mal eben ein Gleichstand durch geschenkte Freiwürfe bei Ballbesitz Bonn.Bonn war defensiv wirklich sehr stark. ALBA hat sich dadurch lange zu sehr kalt stellen lassen. Sich am Ende dennoch so zurückzukämpfen zeugt allerdings von Charakterstärke. Dass diese dann aufgrund der Willkür eines Unparteiischen nicht mehr belohnt wird, und den Jungs der verdiente Sieg einfach so genommen wird, ist nur noch unsportlich und scheiße.
Aber gut. Wollen wir uns mal nur kurz auffregen. Berlin und Bonn treffen diese Saison noch mindestens 2 mal aufeinander. Diese Spiele werden dann hoffentlich wieder sportlich entschieden.
Hast Du das Spiel gesehen?? “Nicht sportlich entschieden” TsTsTs
Klingt nach schlechter Verlierer… -
Das T war nicht spielentscheidend
Hast du das gleiche Spiel gesehen?
ALBA hatte sich, nachdem 3 Viertel lang die Bonner unter den Körben nichts zugelassen haben und die Würfe von außen nicht fielen, nicht nur zurück ins Spiel gekämpft, sondern sogar die Führung übernommen. Jedenfalls so lange, bis jemand Boris daran erinnert hat, dass er seinen großen Moment für den Abend noch nicht hatte. Und zack, wird aus den 2 Punkten Vorsprung kurz vor Schluss mal eben ein Gleichstand durch geschenkte Freiwürfe bei Ballbesitz Bonn.Bonn war defensiv wirklich sehr stark. ALBA hat sich dadurch lange zu sehr kalt stellen lassen. Sich am Ende dennoch so zurückzukämpfen zeugt allerdings von Charakterstärke. Dass diese dann aufgrund der Willkür eines Unparteiischen nicht mehr belohnt wird, und den Jungs der verdiente Sieg einfach so genommen wird, ist nur noch unsportlich und scheiße.
Aber gut. Wollen wir uns mal nur kurz auffregen. Berlin und Bonn treffen diese Saison noch mindestens 2 mal aufeinander. Diese Spiele werden dann hoffentlich wieder sportlich entschieden.
Da wirft aber jemand das Foul von King, die einzige ALBA Führung 6 Sekunden vor Schluss, das T 2 Minuten vor Ende, Boris Schmidt und Benjamin Barth ganz schön durcheinander! Lieber mal die Wiederholung in der Mediathek anschauen. In meinen Augen verdienter Baskets Sieg. Beide Teams mit guter D oder eben schlechter Offense. Für ein TV Spiel ist es anders rum sicherlich schöner, aber da kann man nichts machen. Veikalas bisher Spieler der Saison! 4 mal Topscorer in Folge. Ihm hat der Wechsel Koch-Fischer am besten getan, wird nicht mehr bei jedem kleinsten Fehler angekackt und sucht jetzt viel öfter den Zug zum Korb, vergisst dabei aber nicht das er ganz passabel Dreier einnetzen kann.Nochmal zum T. Jonas Reiter hatte es im ersten Viertel? angedroht. Das Spiel sollte darauf hin weiter gehen und Boris Schmidt hat es nochmal unterbrochen um Obradovic die Androhung mitzuteilen.Zum T selbst, ja es ist Regel. PUNKT. Ja eigentlich Punkt, Obradovic hat da in meinen Augen schon recht das man da ein wenig mehr Fingerspitzengefühl haben könnte. Ja Stojanovski hält den Ball minimal fest, aber andererseits unterbricht er in meinen Augen nicht den Spielfluss und vor allem auch keinen schnellen Angriff der Bonner. Die Zeit ist eh angehalten, die Berliner Mannschaft ist im Grunde komplett hinten drin, ja ein wenig Fingerspitzengefühl wäre nicht schlecht gewesen. Aber nun gut, Regel ist Regel, man kann es pfeifen, muss es in der Situation aber nicht, ich hätte beides verstanden. Ich habe auch schon oft genug den Ball nach einem Korberfolg festgehalten bevor er mir ins Gesicht fliegt, für einen Spieler menschlich oder?T geht OK, nicht gepfiffen wäre in meinen Augen auch OK. Da hat aber Berlin sicherlich nicht das Spiel verloren.Zum Obradovic-Bashing: Wo hat er den gestern bitte um ein T gebettelt? Ich habe ihn noch nie so ruhig erlebt wie gestern. Er war glaube ich einfach selbst enttäuscht gestern. Ich finde er ist ein super Trainer, genau wie Fischer. Den Schritt hin zur Professionalität (nicht nur auf dem Trainerposten) hätte man in Bonn schon viel früher gehen müssen!Aktuell gefällt mir Bonn sportlich sowie beim Rest richtig gut!!!
-
bin zu faul alle kommentare zu lesen (bin mal ehrlich)….
aber das T am ende war schon sehr hart (falls es für das ball halten war). ich hätte es nicht gepfiffen egalb ob bonn oder berlin es getan hätte. aber es ist in meinen augen regelkonform wenn auch sehr streng ausgelegt und zu einem zeitpunkt wo man mit fingerspitzengefühl es nicht hätte tun sollen.
die verzögerung von vielleicht 1s hatte bestimmt nur einen bruchteil so viel einfluss wie die 2 freiwürfe.
aber so wars nun mal.
verloren hat das spiel das alba team was einfach die sch… an den fingern hatte. so ein spiel wird ein logan wohl auch kein zweites mal haben. die ganze mannschaft hat kollektiv 3 viertel lang nichts getroffen außer levon und king.
am ende dann ein gutes viertel dank stojanowski.
sehr dumm das foul von king am ende. das hat dann wirklich die verlängerung gekostet. entweder richtig foulen oder finger weg. einfach nur dumm.bonn war defensiv gut. von berlin wenig gute spielzüge aber eben dazu auch viel pech bei den würfen.
ich bin aaber optimistisch für die nächsten 2 spiele gegen bonn, dass es da trotz gaffney besser für uns ausgeht. -
Sehr schöner Post von jonber, wie ich finde.
Was mir bei allen Schreibern ein wenig zu kurz kommt ist der Respekt vor der Defense-Arbeit beider Mannschaften gestern abend. Es gibt wenig Mannschaften in der Liga mit der Offensiv-Power der Bonner. Auch wenn Bonn das Spiel über 3 Viertel dominiert hat, gelang es nie sich entscheidend abzusetzen, weil wir offensiv einfach zu wenig zum Zug gekommen sind. Umgedreht hat Bonn den Berlinern den Fastbreak genommen und sie über 40 min in das Setplay gezwungen, wo sie wiederum auch nur selten freie Würfe kreieren konnten.
Von der taktischen und defensiven Seite war dieses Spiel äußerst interessant. Vor allem, wenn man das Eurocup-Spiel gesehen hat. Sehr gute taktische Leistung von Fischer!Das Auspfeifen von Jonas fand ich auch kommplett überflüssig. Im Gegensatz zu Ohlbrecht hat er keine abfälligen Gesten bei der Spielervorstellung gemacht und letztendlich stand er sich mit seiner Übermotivation selbst im Weg. Da hätte ich gedacht, dass er etwas weiter sei. Definitiv eine Schwäche von ihm zu verstehen, was in einer Spielsituation das Richtige ist und was nicht. Permanent den Korb zu beackern, weil man es sich selbst, dem Gegner, den Fans, wem auch immer zeigen will, war das blödeste, was er machen konnte.
Was ich äußerst interessant finde, was die Schiris bei Jonas in Berlin durchgehen lassen und was ihm früher abgepfiffen wurde (über die gesamte Saison betrachtet, nicht nur gestern). Als junger deutscher Spieler muss man bei den Schiris alles doppelt korrekt machen. Ein bißchen bewegt beim Block, Foul. Ein etablierter Ausländer kann sein Hinterteil ausfahren, No-Call. Jonas hat bei uns bei jedem Spiel minimum zwei Fouls für die bloße Anwesenheit auf dem Feld bekommen. Spielt man bei ALBA, gehen die Sachen auf einmal durch. Nicht falsch verstehen, ich finde es richtig, wenn man Jonas das durchgehen lässt, weil er sich z.B. beim Block stellen nicht viel doofer anstellt als andere Center. Aber schon interessant zu sehen, dass das bei ALBA nun geht, was vorher in Bonn bei quasi jedem Spiel von Boris und Co. abgepfiffen wurde. Mit dem Standing bei den Schiris hätte Jonas letzte Saison weitaus weniger Foultrouble gehabt und dadurch mehr Minuten gesehen.
-
Was hier gar nicht angesprochen wird: Obradovic hat das Spiel meiner Meinung nach auch sehr schlecht gecoacht.
Die Starting Five aus Hammonds, Logan, Vargas, King und Slokar ist viel zu offensivschwach. Eigentlich kann man hiervon nur Logan als überdurchschnittlichen Scorer bezeichnen. Zudem Slokar natürlich noch ein Fremdkörper. So schafft man nicht unbedingt Sicherheit von Anfang an. Resultat war dann eben auch, dass Bonn Logan im Griff hatte und über den limitierten King die ersten drei Würfe gingen.
Dann im Laufe des Spiels immer wieder Lineups mit viel Offensivpower (z. B. Logan, Redding, Stjanovski, Kendall, Wobo) gleichzeitig und wenig Offensvipower (Hammonds, Logan, Vargas, King, Slokar) gleichzeig auf dem Feld. Es fehlte hier die Mischung aus Offense- und Defense-Akteuren.
Logan schießt die Lichter aus, Logan trifft schlechte Entscheidungen, Logan spielt auch nicht immer die beste Defense. Aber Logan darf immer weiter machen, kriegt nie einen Anschiss. Andere kommen da bei weniger Fehlern weitaus schlechter weg. Gefällt mir nicht.
Jagla hat vil zu wenig Spielzeit gesehen. Gerade gestern, als offensiv nicht viel zusammen lief, hätte ich ihn wesentlich früher und wesentlich länger erwartet. Ein Schlag ins Gesicht für ihn, dass Slokar in seinem ersten Spiel startet und mehr Minuten sieht. Jagla hat doch nicht schlecht gespielt. Unverständlich für mich.
Stojanovski hat mir zu wenig gespielt. Saß mir immer wieder zu den entscheidenden Phasen auf der Bank, während Logan und auch Redding die Lichter ausschossen.
Hast einer von euch mehr als vielleicht 5 gelungene Setplays im ganzen Spiel gesehen? Ich nicht. Das ist mir, wie im letzten Jahr bereits, zu wenig System. Vor allem in den kritischen Phasen steht und fällt das Spiel mit Driern von Logan oder 1-gegen-1 Aktionen der Bigmen.
-
@99ersfan
Sein permanentes Dazwischenrufen bei Freiwürfen der Baskets?
Sein Unterstellen der Bestechlichkeit durch in meinen Augen eindeutigen Gesten?
Oder wie ist das nachfolgende Bild zu deuten? Sicher im Eifer des Gefechts kein Vorwurf des mangelnden Fingerspitzengefühls…
http://www.telekom-baskets-bonn.de/pics/galerie/image_138343947956194.jpeg -
Sehr schöner Post von jonber, wie ich finde.
Was mir bei allen Schreibern ein wenig zu kurz kommt ist der Respekt vor der Defense-Arbeit beider Mannschaften gestern abend. Es gibt wenig Mannschaften in der Liga mit der Offensiv-Power der Bonner. Auch wenn Bonn das Spiel über 3 Viertel dominiert hat, gelang es nie sich entscheidend abzusetzen, weil wir offensiv einfach zu wenig zum Zug gekommen sind. Umgedreht hat Bonn den Berlinern den Fastbreak genommen und sie über 40 min in das Setplay gezwungen, wo sie wiederum auch nur selten freie Würfe kreieren konnten.
Von der taktischen und defensiven Seite war dieses Spiel äußerst interessant. Vor allem, wenn man das Eurocup-Spiel gesehen hat. Sehr gute taktische Leistung von Fischer!Das Auspfeifen von Jonas fand ich auch kommplett überflüssig. Im Gegensatz zu Ohlbrecht hat er keine abfälligen Gesten bei der Spielervorstellung gemacht und letztendlich stand er sich mit seiner Übermotivation selbst im Weg. Da hätte ich gedacht, dass er etwas weiter sei. Definitiv eine Schwäche von ihm zu verstehen, was in einer Spielsituation das Richtige ist und was nicht. Permanent den Korb zu beackern, weil man es sich selbst, dem Gegner, den Fans, wem auch immer zeigen will, war das blödeste, was er machen konnte.
Was ich äußerst interessant finde, was die Schiris bei Jonas in Berlin durchgehen lassen und was ihm früher abgepfiffen wurde (über die gesamte Saison betrachtet, nicht nur gestern). Als junger deutscher Spieler muss man bei den Schiris alles doppelt korrekt machen. Ein bißchen bewegt beim Block, Foul. Ein etablierter Ausländer kann sein Hinterteil ausfahren, No-Call. Jonas hat bei uns bei jedem Spiel minimum zwei Fouls für die bloße Anwesenheit auf dem Feld bekommen. Spielt man bei ALBA, gehen die Sachen auf einmal durch. Nicht falsch verstehen, ich finde es richtig, wenn man Jonas das durchgehen lässt, weil er sich z.B. beim Block stellen nicht viel doofer anstellt als andere Center. Aber schon interessant zu sehen, dass das bei ALBA nun geht, was vorher in Bonn bei quasi jedem Spiel von Boris und Co. abgepfiffen wurde. Mit dem Standing bei den Schiris hätte Jonas letzte Saison weitaus weniger Foultrouble gehabt und dadurch mehr Minuten gesehen.
Bravo @Hugo: Deinem letzten Absatz kann ich uneingeschränkt zustimmen.
Generell hat man den Eindruck, das junge deutsche Spieler - so sie denn nicht in gewissen Clubs spielen- viel härter von den Schiris angefaßt werden, als zB Rookies aus Übersee. @schnatta hat das ja auch zurecht schon angesprochen, was für seltsame Pfiffe Flo Koch bekommen hat. Klar, das Fischer ihn dann runter nimmt, nach wenigen Minuten. Wenn die Liga und / oder der DBB mehr Minuten für junge Spieler haben möchte, dann gehört außer der in meinen Augen unsinnigen - weil preistreiberischen- Quote, auch ein Ende der angesprochenen eklatant ungleichen Regelauslegung her.
-
@99ersfan
Sein permanentes Dazwischenrufen bei Freiwürfen der Baskets?
Sein Unterstellen der Bestechlichkeit durch in meinen Augen eindeutigen Gesten?
Oder wie ist das nachfolgende Bild zu deuten? Sicher im Eifer des Gefechts kein Vorwurf des mangelnden Fingerspitzengefühls…
http://www.telekom-baskets-bonn.de/pics/galerie/image_138343947956194.jpeglol ernsthaft? xD Du verarscht mich doch gerade, oder? Ja das sieht ganz klar nach Bestechlichkeit aus! Hat Obradovic natürlich nötig, man kennt ihn ja nicht anders!Natürlich geht es hier um Fingerspitzengefühl. Ich verstehe echt nicht wie man sowas unterstellen kann auf Grund eines Fotos.
-
“Alba ist zu sehr abhängig von Logan”
Ist das so?
Ist das nicht etwas, das vom Coach vorgegeben wird? Wir haben mit Kendall, Redding, Stojanovski (Radosevic) mindestens vier Spieler die genauso gut den letzten Wurf nehmen könnten bzw. Punkten können. Wenn Logan die Lichter ausschießt, warum gibt es dann nicht die Vorgabe wen anderes machen zu lassen?
Also ich bin nicht so sicher das SO das so wollte!
Hab in der Auszeit nicht richtig aufgepasst, für mich sah es aber so aus als sollte der Ball direkt unter den Korb!
Ich glaube das Logan den Ball bekommen hat war aus der Not geboren!?
Oder täusche ich mich da? -
Möchte mich der Einfachheit halber mal schlicht AnnaLyse, Jonber und auch Hugo anschließen, die haben eigentlich bereits alles gesagt.
Allerdings, Hugo (und auch andere), wir sollten nicht vergessen, das wir immer (!) durch unsere eigene Vereinsbrille schauen. Was z. B. das Ref-Standing von Jonas angeht, mag ich da nicht uneingeschränkt zustimmen. In der Offense wurde er von Bonn einige mal ordentlich abgräumt ohne die Idee eines Pfiffes. In meinen Augen hat ihn das angefressen werden lassen, nicht unterstellte Übermotivation und auch nicht drei leider kläglich vergebene Freiwürfe. Die sahen auch technisch alle schlecht aus, ganz anders als im Spiel gg Zaragoza.Nochmal zum T: Versteh auch nicht, warum (nach Ref-Rücksprache) Foul gg die Bank angezeigt wird.
Wenn ein Spieler den Ball hält oder wegtippt, ist das sicher zu ermahnen und auch zu ahnden, spätestens im Wiederholungsfall. In wie vielen Spielen, in denen sowas mehrfach passiert, wird überhaupt ermahnt, geschweige denn geahndet? Stojanovski landet nach seinem Korbleger unter dem Korb und der Ball fällt durch die Reuse, da müßte man sich ja anstrengen, um den Ball nicht zu berühren! Passiert zigfach in jedem Spiel.
Dann tippt er ihn über die Grundlinie zum bereit stehenden Einwerfer. Da finde ich es in der Tat schon unsportlicher, das T zu fordern.
Dann möchte ich an eine Szene erinnern, die für mich durchaus im Zusammenhang steht:
Nur kurz zuvor hatte Looby (oder McLean?) den Ball in der Offense verloren (glaube Auslinie o.Ä.). Anschließend spaziert er in Zeitlupe mit dem Ball in der Hand (!) die Längsauslinie lang, von der Höhe Korb bis zurück zur Mittellinie, bevor er ihn dann doch fallen läßt (nicht hinlegt).
Das hat keinen von drei Refs bemüßigt, auch nur hinterzupfeifen, geschweige denn eine Strafe auszusprechen.
Die haben abgewartet und sich das in Ruhe angesehen.Vor diesem Hintergrund von berechtigtem T zu schwafeln, halte ich eben auch für zweifelhaft.
Wie gesagt, Vereinsbrille.@AlbaBerliner
Stoja: Simme ich zu! Der spielt immer sachlich-konzentriert, was er macht, hat “Hand und Fuß”. Leider im Gegensatz zu Logan.
Jagla: Nö! Der spielt zuviel und nicht zuwenig! Sorry, aber da kommt doch gar nix! Insbesondere, wenn ich seine Erfahrung in Rechnung stelle.
Habe vor der Saison hier geschrieben (Alba-Thread), dass ich mit ihm gut leben kann, wenn er sein Phlegma ablegt und sich voll reinhängt sowie sein Heulsusengemecker einstellt. Letzteres OK, sonst Fehlanzeige.Würde eigentlich lieber Schulle spielen sehen, statt eines Slokar. Das gehört dann hier nicht mehr her.
@PB30
Richtig.
Eine ganze Auszeit, um eien 2,6 sec-Aktion zu besprechen und dann kann der Ball nicht eingeworfen werden!
Habe ohne Scheiß bereits mit dem 5sec-Pfiff gerechnet. -
Was ich äußerst interessant finde, was die Schiris bei Jonas in Berlin durchgehen lassen und was ihm früher abgepfiffen wurde (über die gesamte Saison betrachtet, nicht nur gestern). Als junger deutscher Spieler muss man bei den Schiris alles doppelt korrekt machen. Ein bißchen bewegt beim Block, Foul. Ein etablierter Ausländer kann sein Hinterteil ausfahren, No-Call. Jonas hat bei uns bei jedem Spiel minimum zwei Fouls für die bloße Anwesenheit auf dem Feld bekommen. Spielt man bei ALBA, gehen die Sachen auf einmal durch. Nicht falsch verstehen, ich finde es richtig, wenn man Jonas das durchgehen lässt, weil er sich z.B. beim Block stellen nicht viel doofer anstellt als andere Center. Aber schon interessant zu sehen, dass das bei ALBA nun geht, was vorher in Bonn bei quasi jedem Spiel von Boris und Co. abgepfiffen wurde. Mit dem Standing bei den Schiris hätte Jonas letzte Saison weitaus weniger Foultrouble gehabt und dadurch mehr Minuten gesehen.
Ich wäre sehr zurückhaltend mit solchen Aussagen. Jeder Fan kann zig Spieler in seinem Team aufzählen, die bei den Schiedsrichtern angeblich einen schweren Stand haben. Mir fallen für Berlin ein Duzend ein, im letzten Jahr z.B. Idbihi (und der ist nun wirklich kein Nachwuchsspieler mehr), der regelmäßig von den SR verarscht wurde.
Ich weiss ja, dass man anderswo, und wohl ganz besonders gerne in Bonn, die Legende von angeblichen Berlin-Bonus weiterspinnt. Und wenn wir internationale Spiele sehen, glauben wir auch eifrig an den SR-Bonus der etablierten Teams/Spieler (wie z.B. letztes Jahr an Teodosic und Fernandez zu “sehen”) und das fehlende Standing der BBL-Clubs. Auch das dürfte zum Großteil der Fanbrille zuzuordnen sein. Ist live auch immer noch was anderes als am TV, da werden viele Entscheidungen doch viel nachvollziehbarer.
Oft bedingt es sich sogar andersrum. WEIL die Spieler nicht so gut sind (in noch sehr jung; international: noch wenig internationale Klasse), foulen sie mehr (sind zu langsam, verteidigen nicht mit den Füßen, ziehen mehr, spielen unsauberer, etc.). Spieler wie Teodosic sind eben erfolgreich und bekommen wenig(er) Pfiffe, WEIL sie eben so gut sind (so schnell, so wendig, so sauber verteidigen - naja, da gibt es solche und solche…).
Aber was wären die Duelle ohne die Feindbilder…
Übrigens: jetzt, wo Idbihi bei München spielt, lassen ihm die SR ALLES durchgehen
-
…Da finde ich es in der Tat schon unsportlicher, das T zu fordern.
Die halbe Halle hat das T gefordert. Was für ein unsportliches Publikum…
Dann möchte ich an eine Szene erinnern, die für mich durchaus im Zusammenhang steht:
Nur kurz zuvor hatte Looby (oder McLean?) den Ball in der Offense verloren (glaube Auslinie o.Ä.). Anschließend spaziert er in Zeitlupe mit dem Ball in der Hand (!) die Längsauslinie lang, von der Höhe Korb bis zurück zur Mittellinie, bevor er ihn dann doch fallen läßt (nicht hinlegt).
Das hat keinen von drei Refs bemüßigt, auch nur hinterzupfeifen, geschweige denn eine Strafe auszusprechen. Die haben abgewartet und sich das in Ruhe angesehen.McLean macht das irgendwie öfters, wenn er fouls nicht bekommt. Gefällt mir auch nicht, aber kenne da keine Regel, die das untersagt…
-
Ich muss mich korrigieren: Defensiv war das gestern besonders von Bonn extrem stark und unter diesem Gesichtspunkt auch ein sehr gutes Niveau für ein Basketball-Spiel! Ein paar individuelle Fehlentscheidungen am Ende waren es zwar nicht, aber die vergessen wir mal.
Aber ich bleibe dabei, dass es bis auf das Herzschlagfinale wohl eher kein TV-Zuschauer-Magnet war. Dafür war das offensiv, wenn sich eben auch einmal Möglichkeiten für beide Teams ergeben haben, nicht unbedingt überragend. Für ein TV-Spiel war das schon sehr untypisch. Der geneigte Fan sieht das natürlich anders als der Gelegenheitszuschauer, den man für sich gewinnen will.
Damit kann ich allerdings leben, da wir das Spiel über die Defense gewinnen konnten und so etwas war in den letzten Jahren nun einmal kaum bis gar nicht der Fall. Interessant ist für mich, dass man das eben auch mit Spielern geschafft hat, denen viele defensiv nicht viel zugetraut haben. Zumindest hieß es in der Vergangenheit oft, dass man nicht das richtige Spielermaterial für eine starke Defense hätte…
Da wir allerdings auch eine sehr starke Offensivmannschaft sind, denke ich, dass wir nicht immer so gut verteidigen werden oder überhaupt müssen. Das finde ich aber weniger schlimm, weil wir eben über viele Wege einen Sieg einfahren können.
-
@jonber: vieles was Du in Bezug auf Fouls schreibst ist richtig oder sehr nahe dran. Nur, beim Beispiel WoBo zu bleiben: ist er denn in den wenigen Sommermonaten nun tatsächlich so viel besser geworden, das er kaum noch foult? Bei uns war das leider so, das er oft in kurzer Zeit recht viele Fouls bekommen hat ( so wie gestern Flo, und der war nicht “zu langsam, zu schlecht” etc) , was nicht immer aber eben manchmal der Grund für wenige Minuten war.
Ich denke, die Wahrheit liegt wie so oft irgendwo in der Mitte. Wie Du richtig sagst: vieles ist Fansicht. Manchesmal bestätigen bewegte Bilder auch die Fansicht. Der Knackpunkt ist aber wohl , das es im BB eben viele Situationen der Güte “kann man pfeifen, muß man aber nicht” gibt. Und dort wird eben, dabei bleibe ich, sehr häufig mit zweierlei Maß gemessen. -
Über diesen defensiven Super-Coup gegen Alba habe ich mich sehr gefreut. Klasse Leistung.
Schade, daß die Zeit nicht mehr verteilt werden konnte, dann wäre im letzten Viertel vielleicht mehr
Kraft dagesessen, Berlin weiter auf Abstand zu halten, vielleicht. Aber so hats auch gereicht.Das Auspfeifen von WoBo halte ich für unsportlich und unfair.
Die nachträglichen Versuche, das Spiel theoretisch zu gewinnen, indem man die Schiedsrichter diskreditiert,
die eine über die meiste Zeit völlig korrekte Linie gepfiffen haben, werden mit zunehmender Wiederholung
auch nicht charmanter oder überzeugender. -
Das Schicksal teilen viele junge deutsche Spieler. Ich finde das teilweise auch zu hart ausgelegt und sehe da eher ein generelles Problem. Ich glaube nicht, dass die Vereinszugehörigkeit da eine wesentliche Rolle spielt.
Was ich allerdings nicht verstehe: Wieso war kein Spieler der Berliner bei der PK? Ist das etwas Optionales, was jeder Trainer der Gästemannschaft für sich entscheiden kann oder wie soll ich das verstehen? Gegen Hagen war auch kein Spieler des Gegners dabei. Das würde mich mal interessieren, finde ich nämlich schade.
-
Ich finde das auspfeiffen und ausbuhen von Wobo überhaupt nicht unsportlich und unfair. Wenn er nächstes Jahr nach Ablauf seines Vertrages gewechselt wäre, hätten ihn alle nett verabschiedet und keiner hätte ein böses Wort über ihn verloren. Und er wäre wie jeder ehemalige Basketsspieler freundlich empfangen worden. So hat er mit seinem Verhalten aber, meiner Auffassung nach, “meinem” Verein geschadet und deswegen mache ich meinem Unmut darüber Luft und Versuche durch mein Verhalten, seinem Spiel zu “schaden”. Das kann ein Hamann in fast jeder Halle ab, das kann ein Schulze in einigen Hallen ab und das kann auch ein Jagla ab. Wobo wird das auch noch lernen und gut ist.
-
Ich finde das auspfeiffen und ausbuhen von Wobo überhaupt nicht unsportlich und unfair. Wenn er nächstes Jahr nach Ablauf seines Vertrages gewechselt wäre, hätten ihn alle nett verabschiedet und keiner hätte ein böses Wort über ihn verloren. Und er wäre wie jeder ehemalige Basketsspieler freundlich empfangen worden. So hat er mit seinem Verhalten aber, meiner Auffassung nach, “meinem” Verein geschadet und deswegen mache ich meinem Unmut darüber Luft und Versuche durch mein Verhalten, seinem Spiel zu “schaden”. Das kann ein Hamann in fast jeder Halle ab, das kann ein Schulze in einigen Hallen ab und das kann auch ein Jagla ab. Wobo wird das auch noch lernen und gut ist.
Wobo hatte die Option zu wechseln.
Die hat er wahr genommen.
Alba Berlin will die, wohl juristisch nicht einwandfrei formulierte, Ausbildungsvergütung nicht zahlen.
Eigentlich hätte Baldi ausgepfiffen werden müssen.logo
-
@AlbaBerliner
Stoja: Simme ich zu! Der spielt immer sachlich-konzentriert, was er macht, hat “Hand und Fuß”. Leider im Gegensatz zu Logan.
Jagla: Nö! Der spielt zuviel und nicht zuwenig! Sorry, aber da kommt doch gar nix! Insbesondere, wenn ich seine Erfahrung in Rechnung stelle.
Habe vor der Saison hier geschrieben (Alba-Thread), dass ich mit ihm gut leben kann, wenn er sein Phlegma ablegt und sich voll reinhängt sowie sein Heulsusengemecker einstellt. Letzteres OK, sonst Fehlanzeige.Würde eigentlich lieber Schulle spielen sehen, statt eines Slokar. Das gehört dann hier nicht mehr her.
Das geht jetzt nicht nur gegen dich. Aber das ist doch mal wieder typisch für das ständige Jagla-Gebashe. Geht mir mittlerweile gehörig auf den Sack!
Bei den geringen Einsatzzeiten, die der diese Saison bekommt und dementsprechend auch nicht gerade voller Spielpraxis ist, hat er einen ordentlichen Job gemacht. In 6 Minuten hat er 4 Punkte (2/2 2er, 0/1 3er) gemacht und 2 Rebounds geholt. Defensiv habe ich keine großen Probleme gesehen. Was erwartest du? Wie soll er in den kurzen Einsatzzeiten überhaupt zeigen, dass er sich voll reinhängt?
Dass es bei vielen Äußerungen zu Jagla wohl mehr um persönliche Dinge aus der Vergangenheit als um sportliche Aspekte geht, erkennt man ja dann auch an deinen Äußerungen zu Schultze/Slokar. So langsam wie der Kollege Schultze mittlerweile defensiv unterwegs ist, würde ihn wohl kaum noch ein BBL-Team länger als 10 Minuten vertragen können. Immer auch lustig, wenn sich über Jaglas Defense beschwert wird (ja, die ist nicht supertoll) und gleichzeitig Schultze gefordert wird.
Noch was zum T:
Regel ist Regel. Auch gilt sie in jeder Spielminute und Situation sowie für jeden Spieler gleich. In diesem Fall heißt der Regelverstoß aber nicht “den Ball nach dem Korberfolg festhalten”, sondern “Spielverzögerung”. Nachdem Stojanovski den Korb macht, fängt er den Ball und wirft ihn umgehend zur Grundlinie Richtung Einwerfer. Kann da keine Spielverzögerung feststellen. Dementsprechend eindeutige Fehlentscheidung.
-
Kleinigkeit am Rande noch, die mir bei Ansicht der TV-Bilder aufgefallen ist: Jordan hat WoBo ja gleich zu Beginn geblockt, und er hat das mit einer gewissen Genervtheit gemacht, so dass ich das Gefühl hatte, er ist jetzt nicht grad WoBos bester Freund. Musste ihn früher ja auch des öfteren energisch dirigieren…
-
Habt ihr euch mal den Statistikbogen angeguckt? Ich finde die Niederlage inakzeptabel!
Bei allem Respekt ggü. Bonn! Sie spielen eine klasse Saison, aber das darf so nicht passieren. In der Offensive kam 0 Präsenz rüber (ausgenommen Kendall und ab und zu Stojanovski).
Wir haben ernsthaft 64 Wurfversuche für 59 Punkte gebraucht!! Dazu hat man 17 Offensiv-Rebounds gesammelt. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.Das darf nicht passieren! Man kann natürlich nicht erwarten Bonn wieder so abzuschießen, aber sie sind keine Übermannschaft (gerade Jordan und Veikalas gelten nicht als die Top-Verteidiger.).
Die Offensive stockt doch noch sehr extrem, das war nicht nur alles der Defensive von Bonn geschuldet–---------------
McLean macht das irgendwie öfters, wenn er fouls nicht bekommt. Gefällt mir auch nicht, aber kenne da keine Regel, die das untersagt…
Wie wäre es mit Respektlosigkeit gegenüber den Schiedsrichtern? Ich kenne Refs, die knallen dem Spieler nach maximal einer Verwarnung ein T dafür hinterher.
–--------------
@ALBABerliner:Noch was zum T:
Regel ist Regel. Auch gilt sie in jeder Spielminute und Situation sowie für jeden Spieler gleich. In diesem Fall heißt der Regelverstoß aber nicht “den Ball nach dem Korberfolg festhalten”, sondern “Spielverzögerung”. Nachdem Stojanovski den Korb macht, fängt er den Ball und wirft ihn umgehend zur Grundlinie Richtung Einwerfer. Kann da keine Spielverzögerung feststellen. Dementsprechend eindeutige Fehlentscheidung.
Ein angreifender Spieler darf nach Korberfolg den Ball nicht berühren, damit ist es keine Fehlentscheidung, im Gegenteil: den Regeln nach richtig, ABER in so einer Situation dafür ein T zu geben empfinde ich als knallhart. Den Pfiff bringe ich das nächste mal bei uns in der Oberliga. Ich wette das gibt eine schöne Reaktion
–----------------
Zum Thema Foulauslegung bei deutschen Spielern weiß ich mehr… Aber das würden hier welche in den falschen Hals bekommen… Jonber ist z.T. schon mal in der richtigen Richtung
Was ich allerdings nicht verstehe: Wieso war kein Spieler der Berliner bei der PK? Ist das etwas Optionales, was jeder Trainer der Gästemannschaft für sich entscheiden kann oder wie soll ich das verstehen? Gegen Hagen war auch kein Spieler des Gegners dabei. Das würde mich mal interessieren, finde ich nämlich schade.
Bei uns kommen zur PK nur die Coaches.
–-------------
Mal was ganz anderes: Ich empfande die Übertragung als die beste seit Jahren! Nicht wegen Manni Winter (oder wer auch immer der Kommentator war), sondern wegen Co-Kommentator Koch! Endlich sitzt dort mal ein richtiger Experte und es kommen interessante Statements von ihm. Sehr erfrischend! Vorallem gegenüber Stephan Baeck (Experte?? Bitte??), bei dem man weiß, sobald er den Mund auf macht, kommt nur Müll raus. Dazu glänzt er immer wieder mit mangelnder Regelkenntnis. Ich habe auch mal miterlebt, wie jemand mit einem Amt im DBB und ein weiterer Co-Kommentator von den Spielen mal “etwas” die Arbeit von Baeck belächelt haben.
-
@jonber
Danke!@…
Die halbe Halle hat das T gefordert. Was für ein unsportliches Publikum…
Also die Halle, die zu 99, 8% mit Bonnern gefüllt war, hat nur zur Hälfte das T gefordert? Enttäuschend!
Das heißt, die andere Hälfte war dann doch “sportlich”?!
@Dwight Howard
Seit wann reden Spieler bei der PK? Die haben zu dem Zeitpunkt doch was anderes zu tun. Selbst, wenn das in Bonn anders sein sollte. In der BBL habe ich noch nie eine Spielerstimme auf /aus einer PK gehört/gelesen.
Kann mir auch nicht vorstellen, dass die Spielerzitate in EL/EC aus der PK stammen.@Brankofan
Du pfeiffst also einen Spieler aus, den du eigentlich gut findest? Ob ein Profi das “ab kann” ist doch gar nicht die Frage, sondern dein eigenes Verhalten.@AlbaBerliner
Ich akzeptiere dein Engagement pro Jagla und will ihm gern noch Kredit gewähren. Da muß dann aber halt schon was mehr kommen. Bin ja nicht der einzige, der Jan auf dem Feld als relativen Fremdkörper im Team empfindet. Warum hat er denn so wenig Einsatzzeit? Warum haben wir denn jetzt Slokar zusätzlich? Warum spielt Sven keine Sekunde? Woher weißt du, wie langsam er wäre, wenn er denn mal spielte? Auf mich macht er einen weit fitteren Eindruck als Jagla. -
Kleinigkeit am Rande noch, die mir bei Ansicht der TV-Bilder aufgefallen ist: Jordan hat WoBo ja gleich zu Beginn geblockt.
Ich hab in der Halle schon grinsen müssen, vor allem geschah das wie nebenbei, völlig unspektakulär. Aber Jonas kann das als Ritterschlag empfinden: Er und Homan sind von Jordan geblockt worden!Die drei Foulpfiffe gegen Flo Koch fand ich alle okay. Vor allem beim dritten muss er einfach die Hände bei sich behalten, das war übermotiviert. Daraus muss er lernen, und da bin ich auch gegen Welpenschutz. Allerdings hat sich auch die Linie der Schiris im Spiel etwas gewandelt, sie haben meiner Wahrnehmung nach zu Anfang strenger gepfiffen als zum Schluss.
-
@Brankofan
Du pfeiffst also einen Spieler aus, den du eigentlich gut findest? Ob ein Profi das “ab kann” ist doch gar nicht die Frage, sondern dein eigenes Verhalten.Ich hab nicht gesagt, dass ich ihn gut finde. Als er noch für die Baskets gespielt habe, hab ich ihm das Beste gewünscht und ihn angefeuert. Aber durch die Art und Weise seines Abgangs hat sich das nunmal geändert. Wie ich das sehe und warum ich so reagiere habe ich ihm Wechselbörsenthread oft genug geschrieben. Hab keine Lust mich ständig zu wiederholen. Wer aber gestern die Bonner Spieler beobachtet hat, konnte schon einen Unterschied ausmachen im Verhalten ihm gegenüber im Gegensatz zu anderen Spielern mit denen die Spieler zusammen gespielt haben.
Das wars von mir aber auch zu diesem Thema. Ich freue mich lieber über diesen hervorragenden Sieg und unser wirklich unglaubliches Team. Macht einfach Spass diese Saison! -
@t-m4mac. Deinem letzten Absatz stimme ich vollkommen zu ! Klasse Übertragung und, was früher nicht selbstverständlich war: habs mir über den hier geposteten link angschaut, es hat kein bissl geruckelt auf dem Bildschirm, sehr schön.
@schnatta: vielleicht wollte Jared ihm zeigen was er davon hält, dasJonas in Bonn wohl in etwa dasselbe Gehalt wie er verdient hat - wie man dem Sponsorenrundbrief entnehmen konnte. Der ja, wie mancher User hier behaupten"eine Lüge" ist. Ich glaube in der Hinsicht eher WW als anonymen Usern aus dem Umfeld von WoBo. Jedenfalls nach der gestrigen Partie kann man froh sein, das dort nicht mehr so viel Gehalt gebunden ist. Kommt nicht so häufig vor, das PG’s nen Center wegblocken.
@langer Eugen: ja, das dritte war ein glasklares und ungeschicktes Foul von Koch. -
Nicht ganz. Jonas verdient dese Saison in Berlin soviel wie Jordan letzte Saison in Bonn, so war die Aussagem oder?. Aber interessant was ihr alles aus einer einzigen Spielsituation, einem Block, so heraus lesen könnt. Für mich sah es einfach… nach einem Block aus.