Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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Also mit Rödl verbinde ich 2 Sachen, die ihn unsympathisch machen:
i) Defense an der Grenze zur Unsportlichkeit ohne Rücksicht auf Gesundheit. Er war derjenige der damals Perica mit seinem Faustschlag auf dessen Hand im Fastbreak die Hand gebrochen hatte. Dazu etliche Schwitzkastenaktionen in anderen Fastbreaks und generell unfaires Spiel
ii) Bei der 2. Sache bin ich mir nicht sicher, aber bei der Aktion von McElroy gegen Artur hatten Rödl und Baldi soweit ich mich erinnere vor die Presse gestellt und das ganze abgestritten.Du darfst Henrik Rödl gerne unsympatisch finden.
Jedenfalls steht er bei uns in Trier seit Jahren schon auf einem solch hohen Sympathiesockel, sowohl menschlich als auch sportlich als Trainer, dass seine “dunkle Vergangenheit” uns nicht belastet.
Ihr dürft euch gerne einen anderen, sympathischeren Trainer wünschen, so lange Henrik in Trier bleibt.
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wozu hat denn jeder betrieb seine assistenten und helfer?was ich sagen will, man stellt niemanden an die seite vom koch um ihm beim scouting zu unterstützen, aber das sehen viele ja nicht…jeder von uns wäre dich froh, wenn er als chef noch ein paar leute hätte, mit denen er meinungen austauschen kann….wenn wir ewing nicht hätten, sondern jemanden wie gaffney, stünden wir jetzt besser da…ist meine persönliche meinung…jeder kann das so sehen wie er will und das was passieren wird, davon gehe ich auch, das kann alles sein…koch, ewing oder sonst was
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Frei sind noch:
Krunic
Bauermann
HarmsenWas macht eigentlich der ehemalige Ulmer Mike Taylor? Hab ihn bei Google nicht auf die Schnelle gefunden…
Aber glaubt wirklich jemand, das Mike Koch “gegangen wird”?
Aus meiner amateurhaften Fansicht würde ich am ehesten Vaden gegen einen stabilen, defensiv agressiveren 3/4er austauschen (auf 1/2 sind wir doch mit Jordan, McCray, Veikalas und Mangold ganz gut besetzt, dann Weems hauptsächlich auf die 3, Thülig [bisher wirklich enttäuschend!] gegen F. Koch [kann zur Not auch die 2?] tauschen + den Neuen3/4 usw…usf…)? Dann müßte man Ewing Jr. nur noch Defense beibringen….
Von Carsten Pohl als Co halte ich eigentlich eine ganze Menge… für die Schul-Verklärer: Meint ihr nicht, das P. in der diesjährigen Team-Zusammenstellung tief involviert war? Ich glaube nicht, das die “Last” der Teamzusammenstellung hauptsächlich bei Mike Koch gelegen hat… -
Bei dem Projekt T-dome handelt es sich um ein Millionenprojekt!
Zum Gastronomiebereich, Ärztebereich: Bei einem Projekt dieser Größenordnung mit zur Finanzierung notwendiger Vermietung/Verpachtung ist vor Planung dringend notwendig:
- Markterkundung mit Suche potentieller Nutzer
- Definition der zwingenden Anforderungen an das Objekt nach Anforderung des Nutzers
- Weitere Bedarfsermittlung
- Abschluss mit rechtsgültiger Unterschrift einer Absichtserklärung mit dem ausgewählten Nutzer vor Beginn des Projekts
Bei o.g. Abfolge wären die o.g. Bereiche höchstwahrscheinlich vermietet/verpachtet.
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- Markterkundung mit Suche potentieller Nutzer
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- Weitere Bedarfsermittlung
- Abschluss mit rechtsgültiger Unterschrift einer Absichtserklärung mit dem ausgewählten Nutzer vor Beginn des Projekts
Letzteres ist wohl (bezogen auf den Ärztebereich) bereits einmal um bildlich eine Minute vor zwölf (sprich Unterschrift) an Punkt 2 gescheitert….
Leider hat sich danach nichts weiter ergeben…Stand allerdings schon einige Wochen her. -
Bei dem Projekt T-dome handelt es sich um ein Millionenprojekt!
Zum Gastronomiebereich, Ärztebereich: Bei einem Projekt dieser Größenordnung mit zur Finanzierung notwendiger Vermietung/Verpachtung ist vor Planung dringend notwendig:
- Markterkundung mit Suche potentieller Nutzer
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- Weitere Bedarfsermittlung
- Abschluss mit rechtsgültiger Unterschrift einer Absichtserklärung mit dem ausgewählten Nutzer vor Beginn des Projekts
Bei o.g. Abfolge wären die o.g. Bereiche höchstwahrscheinlich vermietet/verpachtet.
Sitzt Du schön auf Deinem Sofa? Hast Du noch ansatzweise in Erinnerung, wie die Entscheidungsprozesse zum Telekom Dome damals gelaufen sind? Kopfschüttel …
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ich denke es wird eine Nachverpflichtung geben. Es fehlt einfach ein Shooter der auch mal kontinuierlich von jenseits der 3er Linie trifft. Dann muß man Junior noch das 3er wegwerfen verbieten und schon strahlen wir mehr Gefahr aus . Noch ein Gedankenanstoß , vlt. ist Bonn nicht schlechter geworden sondern die Qualitätsunterschiede innerhalb der Liga geringer
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Noch einen Shooter???
Mit sicherheit nicht. Wir brauchen ein stabiles Inside Game um platz für die vorhandenen Schützen zu schaffen. Mit Vaikalas, Mangold, Vaden, Weems und Jordan sind doch reichlich Leute da.
Was wir brauchen ist einen Coach der diesen Punkt dem Team vermitteln kann. in vier Spielen hat er das bereits nicht geschafft. Ob da noch die Wende kommt?
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Firepower ist so oder so genügend da. Was wir brauchen ist eine Option, die greift wenn Setplay nicht funktioniert, ohne dabei zu überdrehen. Ergo einen Spieler, der sowohl im PnR als auch aus der Iso kreiieren kann, und gleichzeitig effektiv ohne Ball ist. Verteidigen sollte er auch können, denn egal wen man feuert. 2 defensive Sorgenkinder bleiben in jedem Fall.
Die Isooption sollte PEwing sein, der damit aber komplett überfordert ist. Das ist offensiv das größte Problem.
Vaden, Weems & Veikalas sind genug von aussen. Einzig Jordan & Weems underperformen da. Weiß jetzt nicht ob das an der veränderten Linie im Vergleich zum College liegt, besserer Verteidigung oder dem schlechten Wetter, in Amerika präsentierte er sich da besser.
Ist halt nur bitter, dass entweder alle 3 heißlaufen oder alle 3 Backsteine werfen. Die Situation in Gießen war eig okay. Vaden und Veikalas mit guter Quote. Nur Weems und Ewing hätten einsehen sollen, dass das nicht ihr Dreiertag ist - Wobei Ewing generell mal darüber nachdenken sollte nicht lieber aus der weiten Mitteldistanz zu werfen. Dann hätte man einige Ballbesitze mehr gehabt.
Aber die meisten Spiele verlieren wir ja eh in der Defense -
Nur Weems und Ewing hätten einsehen sollen, dass das nicht ihr Dreiertag ist - Wobei Ewing generell mal darüber nachdenken sollte nicht lieber aus der weiten Mitteldistanz zu werfen. Dann hätte man einige Ballbesitze mehr gehabt
Zur Korrektur: Ewing hat keine Dreiertage, bei 1 von 18 ist das schon eine sehr optimistische Unterstellung.
Ansonsten stimme ich zu. Ich wünsche mir einen echten PF mit Mumm und Muckies !Und bin mal gespannt, wer morgen wie auf der Trainer- Bank sitzt.
Meine Wunschbesetzung für den Rest der Saison: Karsten und Carsten -
Lustigerweise sah Karsten Schul seine Zukunft aber nicht als Head-Coach, deswegen sein Wechsel. Warum er der bessere Head-Coach sein soll, obwohl er jahrelang nur als Co agiert hat, erschließt sich mir auch nicht. Aber wünschen darf man sich ja alles
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So, ein Kandidat ist wohl vom Markt: Pesic wird also nicht der neue Baskets-Trainer
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Wir werden von Seiten des Vereins auch in dieser Situation nix hören, weil es bisher immer so war und die Verantwortlichen damit gut gefahren sind. Die Anwälte des Vereins sind hier im Forum doch gut vertreten und in der Halle interessiert es doch keine 5% des Besucher, was außerhalb der 2 Stunden Spielbesuch passiert.
Der Verein hat doch überhaupt keinen Druck (die Telekom wird den Verein schon irgendwie notdürftig über Wasser halten), der Trainer hat keinen Druck (selbst wenn die Play-Offs verpasst werden, bekommt Koch seine Vertragsverlängerung, wenn er sie will) und die Mannschaft hat auch keinen Druck (sind doch eh alle nächstes Jahr woanders).
Die Fans, die sich über die jetzige Situation aufregen sind es doch selber schuld, könnten ja auch einfach zu Hause bleiben. Die anderen Fans werden sich auch weiterhin brav Spiel für Spiel auf ihre Sitzschalen setzen und dem dargebotenen Spektakel klatschend beiwohnen.Die Welt ist so einfach!!!
Genauso sieht es aus… bis auf die Bezeichnung “Anwälte des Vereines”!!! Vielleicht kannst auch du, der ja schon vor 10 Jahren bei jeder Niederlage IMMER direkt das ganz Konstrukt in Frage gestellt hast, einfach akzeptieren, dass es Fans gibt, die eben aufgrund von 50%+ guten, attraktiven Spielen zu der Mannschaft, zu dem Trainer und zu dem Verein stehen und für die nicht nach einer mäßigen Leistung, wie sie bei einem Team mit dem zur Verfügung stehenden Etat einfach immer wieder vorkommen wird, die Augen vor der Reallität (2 Siege zu Platz 5 bei einem bis zwei (Old + BHV) Spielen weniger) eben nicht verschließen und auf irgendwen draufhauen müssen?!?
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Wir werden von Seiten des Vereins auch in dieser Situation nix hören, weil es bisher immer so war und die Verantwortlichen damit gut gefahren sind. Die Anwälte des Vereins sind hier im Forum doch gut vertreten und in der Halle interessiert es doch keine 5% des Besucher, was außerhalb der 2 Stunden Spielbesuch passiert.
Der Verein hat doch überhaupt keinen Druck (die Telekom wird den Verein schon irgendwie notdürftig über Wasser halten), der Trainer hat keinen Druck (selbst wenn die Play-Offs verpasst werden, bekommt Koch seine Vertragsverlängerung, wenn er sie will) und die Mannschaft hat auch keinen Druck (sind doch eh alle nächstes Jahr woanders).
Die Fans, die sich über die jetzige Situation aufregen sind es doch selber schuld, könnten ja auch einfach zu Hause bleiben. Die anderen Fans werden sich auch weiterhin brav Spiel für Spiel auf ihre Sitzschalen setzen und dem dargebotenen Spektakel klatschend beiwohnen.Die Welt ist so einfach!!!
Leider ist die Welt nicht so einfach. Wenn das alles so wäre, wieso trennte man sich dann von einem Trainer wie Krunic, obwohl dieser noch zwei Jahre Vertrag hatte? Wäre doch egal gewesen! Glaubst du wirklich Koch wäre noch Trainer, wenn man die Playoffs 2012 nicht geschaftt hätte?
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Lieber Tuchi, ich akzeptiere das es Leute wie dich gibt, die aus allem was die Baskets machen nur das positive rausziehen und über einige Mißstände hinwegsehen. Genauso akzeptiere ich die Gruppe der Zuschauer, die nur zu den Spielen geht und sich sonst nicht weiter mit dem Verein auseinandersetzen, weil sie die Spiele einfach als Show (genau wie Kino oder Theater) besuchen wollen.
Aber genauso müssen Leute wie du akzeptieren, dass es eben auch Menschen gibt, die das ganze Spektakel auch nach negativen Gesichtpunkten durchleuchten. Ich tue das nicht, um Personen wie Koch oder Wiedlich ans Bein zu pinkeln (beide haben mir auch noch nie eine Frau ausgespannt!!!), sondern weil ich mich gerne mit Gleichgesinnten darüber unterhalten möchte, wo man gewisse Dinge verbessern könnte, um ein noch besseres Erlebnis bei den Spielbesuchen zu haben.
Leider messen einige Personen einem Forum wie SD zu viel Gewicht bei. Hier werden weder aufgrund negativer Stimmen irgendwelche Trainer entlassen, noch verteuern sich Spieler weil sie hier frühzeitig diskutiert werden.
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Na, ich zumindestens erinnere mich, daß auch Tuchi angesichts der Verpflichtung und später Weiterverlängerung des Vertrags mit Ense in 2011
von depressiven Anwandlungen angegangen wurde und die vorher liegenden 2 Jahre als die erfolglosesten der Vereinsgeschichte oder so ähnlich
bezeichnete. Oder ?Und über die **sehr späte (oder besser: zu späte)**Entfernung der “Stinkstiefel” im Team in den letzten 2 Jahren war nicht nur ich erleichtert und
zugleich auch sauer auf Trainer und Vereinsführung, das hätten sicherlich viele hier früher gewünscht, oder ?(Auch wenn sie jetzt wieder hoffen, daß Erziehung durch den Trainer bei unserem vermeintlichen PF etwas bewirken könnte.)
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Ronald Dupree hat uns einige Spiele gewonnen und bei Vince Yarbrough hat mir zwar auch seine Verletzungsanfälligkeit irgendwann nicht mehr gefallen, aber zu seiner besten Zeit war er eine enorme Hilfe.
Wenn man eben nicht mit dem ganz großen Geld planen kann, sollte man vielleicht umdenken und daraus eine Tugend machen. Es gibt doch Coaches, die mit ihren Konzepten aus wenig viel machen können. Ebbe im Geldbeutel darf doch kein Grund für Resignation sein und man sollte das auch nicht einfach so hinnehmen. So sehe ich das zumindest.
John Patrick, Henrik Rödl oder auch Gordon Herbert wären für mich interessante Kandidaten. Bei Letzterem weiß ich allerdings nicht, was er momentan macht.
Den Stil von Patrick möchte ich in Bonn nicht sehen. Das wäre wieder Amigedaddel vom Feinsten.
Rödl könnte ich mir auch vorstellen, weil sympathisch, kenne ihn aber zuwenig um seine Arbeite beurteilen zu können.
Gordon Herbert dürfte gehaltstechnisch für Bonn eine Nummer zu groß sein.Aber generell halte ich es nicht für sinnvoll mögliche Trainernachfolger zu diskutieren, wenn der Alte noch im Amt ist.
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Patrick steht immerhin mit seiner Hackebeil-Defense für erwähnenswerten Erfolg, auch wenn ich diesen Spielstil sicherlich auch nicht so schön finde.
Was Rödl irgendwann einmal in der Vergangenheit gesagt oder gemacht hat, finde ich nicht so wichtig. Zumindest muss man hier nicht gleich wieder übertreiben und das Haar in der Suppe finden.
Mit Gordon Herbert magst du recht haben, aber in Frankfurt waren die Möglichkeiten vor ein paar Jahren auch nicht wesentlich besser. Ich denke aber auch, dass es unwahrscheinlich ist, dass er bei uns Trainer wird.
Harmsen, Krunic, Bauermann und Taylor wären für mich alle eine mittelschwere Katastrophe.
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Hier sprechen immer sehr viele über den Offensiven Output, die Offensiven Schwächen, den Verlust des Duos Jordan/Gaffney usw. Hab mal eine andere Statistik.
Zugelassene Punkte (Hauptrunde):
2006/07 71,7
2007/08 73,7 (Finale)
2008/09 72,9 (Finale)
2009/10 72,8 (4. Hauptrunde)
2010/11 76,6
2011/12 77
2012/13 75,2Der Cut nach der Saison 2009/10 ist sehr offensichtlich. Über die kopflose, teilweise haarsträubende Offense eines Winsome Frazier kann man sich streiten, dafür lief der Junge mit 10 Liter Schaum vorm Mund in der Defense rum und hat damit in endscheidenden Momenten den turnaround zu gunsten von Bonn eingeleitet. Ob Koch sich nu auf europäisch oder amerikanisch, streetball oder systembasketball konzentriert ist erstmal zweitrangig, solange die defensive Leistung nicht stimmt. Und genau da liegt meiner Meinung nach der Hund begraben seit 3 Jahren…
Guckst du hier(Auch wenn seitdem die diesjährige sich nach oben korrigiert haben wird!)
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Hier sprechen immer sehr viele über den Offensiven Output, die Offensiven Schwächen, den Verlust des Duos Jordan/Gaffney usw. Hab mal eine andere Statistik.
Zugelassene Punkte (Hauptrunde):
2006/07 71,7
2007/08 73,7 (Finale)
2008/09 72,9 (Finale)
2009/10 72,8 (4. Hauptrunde)
2010/11 76,6
2011/12 77
2012/13 75,2Der Cut nach der Saison 2009/10 ist sehr offensichtlich. Über die kopflose, teilweise haarsträubende Offense eines Winsome Frazier kann man sich streiten, dafür lief der Junge mit 10 Liter Schaum vorm Mund in der Defense rum und hat damit in endscheidenden Momenten den turnaround zu gunsten von Bonn eingeleitet. Ob Koch sich nu auf europäisch oder amerikanisch, streetball oder systembasketball konzentriert ist erstmal zweitrangig, solange die defensive Leistung nicht stimmt. Und genau da liegt meiner Meinung nach der Hund begraben seit 3 Jahren…
Guckst du hier(Auch wenn seitdem die diesjährige sich nach oben korrigiert haben wird!)
ok, ich gebe dir Recht.Gute Recherche! Danke.
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@Rai:
Na, ich zumindestens erinnere mich, daß auch Tuchi angesichts der Verpflichtung und später Weiterverlängerung des Vertrags mit Ense in 2011
von depressiven Anwandlungen angegangen wurde und die vorher liegenden 2 Jahre als die erfolglosesten der Vereinsgeschichte oder so ähnlich
bezeichnete. Oder ?…ich würde auf den Satz gerne eingehen, aber ich verstehe ihn nicht…
Warum erfolglos? Vor Ense waren die beiden erfolgreichsten Jahre in Folge (Vize-Meister, Fast-Meister und Pokalfinalist)… -
Da das Diskutieren in 2 Threads über dasselbe Thema absolut witzlos ist, schreib ich einfach hier weiter.
Ein Unterschied seit Ense da ist, der mir aufgefallen ist, ist die schwächere Help Defense im Vergleich zum Blockungeheuer und Killerplautze.(Der eine durch Erzwingen höherer Flugkurven, der andere durch geschicktes Aufnehmen von Offensivfouls, wo heute der Halbkreis zu finden ist)
Rowland war kein astreiner defensiver Guard. Deutlich weniger motiviert als im Angriff. Zwar groß und athletisch für nen PG, ist allerdings auch an gefühlt jedem Block kleben geblieben defensiv.Ich hoffe falls ein Spieler ausgetauscht wird, sollte es in derzeitiger Verfassung Ewing sein. Er bringt absolut nicht das, was man von ihm erhofft hat. Ausser 1/19 Dreier, keine Defense und Turnoveranfälligkeit ist die Anforderung.(Ja er reboundet ordentlich, und seine FW sind auch sehr gut. Aber das entschädigt mich nicht für andere Enttäuschungen bei ihm)
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Ich tue das nicht, um Personen wie Koch oder Wiedlich ans Bein zu pinkeln (beide haben mir auch noch nie eine Frau ausgespannt!!!),
…das würde mich auch “schwer” wundern…
Klar akzeptiere ich es, dass Leute auf Mißstände hinweisen, ich frage mich nur immer, WAS den Verantwortlichen vorgeworfen wird… und wenn immer auf die anderen Mannschaften hingewiesen wird, die angeblich soviel besser dastehen, als wir, muss ich doch auch sagen dürfen, dass die gegen die gleichen Mannschaften wie wir, genau solche Leistungen bringen - und das tun sie, sonst wären sie in der Tabelle schon jetzt, nach den 4 total unnötigen Niederlagen der Bonner, viel weiter enteilt - 4 Siege entfernt sind aber ledglich Ulm und Bamberg…
Und der finanzielle Aspekt lässt sich halt nicht wegdiskutieren… was Koch aus den Mitteln heraus(ge)holt (hat), finde ich einfach gut und ich glaube nicht, dass es viele gibt, die das auch so hinkriegen würden… DAS sieht man an dern Ergebnissen der Teams in den letzten Jahren, mit denen man sich vergleichen kann - Konstanz gibt es da nicht!!!
Nun kann man den finanziellen Aspekt natürlich kritisieren und sagen: “Da mus mehr kommen”, das “wie” wird aber nur mit so tollen Argumenten wie fehlenden Plakaten (“sehr wichtig” bei 90% Hallenauslastung…) und fehlenden Sponsoren (glaubt denn irgendjemand, da wird nicht intensiv gesucht - warum?!?) umschwafelt und wenn man vorschlägt, dass die Kritiker sich einfach mal mit den Verantwortlichen/Kritisierten DIREKT auseinandersetzen könnten, um ihnen zu sagen, wie man das alles besser machen kann, wird der Schwanz eingezogen…
ABER deine Meinung will und kann ich dir natürlich nicht verbieten…
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Die Argumente hier werden ja immer wilder!
Jetzt wird hier schon behauptet Rowlands Defense wäre nicht gut gewesen und Bonn bräuchte einen Shooter?
Sag mal sehen hier einige Leute eigentlich andere Spiele als ich?!
Bonn hat mit Veikalas und Vaden zwei 1a Shooter. Dass diese im Moment mit ihren Wurfquoten underperformen ist halt Pech. Wenn man jetzt noch einen Shooter dazu nehmen würde, würden ja noch mehr Dreier genommen werden… Es sind doch jetzt schon zu viele!!Ewing soll meiner Meinung weiter Dreier werfen, wenn er frei steht. Er hat einen guten Wurf. Ich stimme aber zu, dass er weniger nehmen soll und vorallem die wilden Dinger, die überhaupt nicht frei sind, lassen soll.
Die durchschnittliche Punkteausbeute der gegnerischen Mannschaften ist nicht wirklich aussagekräftig, was die Qualität der Defense betrifft. Das liegt ganz einfach daran, dass, wenn man selber schnell spielt im Angriff, der Gegner mehr Angriffe zur Verfügung hat in der gleichen Zeit und er somit auch mehr Punkte macht.
Allerdings will ich damit nicht der Aussage widersprechen, dass die Verteidigung von Bonn in den letzten Jahren nicht gut ist bzw. deutlich schwächer als vor 3 Jahren. Das liegt meines Erachtens daran, dass man vorallem in der Zone einen Ensminger spielen lässt, der in der Verteidung ein absoluter Schwachpunkt ist (zu langsame Pick’n’Roll Defense, keine Blocks, etc.) und einen Jordan der in der Defense auch keine Bäume ausreißt. Das war vor 3 Jahren anders als man da noch mit Leuten wie Rowland oder Davis auf der 1 gespielt hat.Ich finde es auch erstaunlich was einige hier für Vorstellungen haben, was die Baskets leisten sollen. Die Liga hat sich in den letzten Jahren enorm verbessert. Es ist nicht mehr so, dass man der absolute Favorit ist gegen vermeintliche “nicht-Playoffteams”. Es war doch wohl vor der Saison klar, dass die Basktes um die Playoffs kämpfen müssen. Und genau in diesem Playoffkampf befindet sich die Mannschaft doch!
Die beiden Teams vor Bonn stehen nur besser da, weil sie mehr Spiele absolviert haben.Insgesamt finde ich es grausam, dass man hier echt alles schlecht reden muss, was nur irgendwie denkbar ist und am Ende nichts gutes mehr an Team und Verein gelassen wird. Von gewissen Leute liest man nur Negatives. Wenn man doch alles schlecht findet soll man vielleicht einen anderen Verein unterstützen?!
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Ich tue das nicht, um Personen wie Koch oder Wiedlich ans Bein zu pinkeln (beide haben mir auch noch nie eine Frau ausgespannt!!!),
Und der finanzielle Aspekt lässt sich halt nicht wegdiskutieren… was Koch aus den Mitteln heraus(ge)holt (hat), finde ich einfach gut und ich glaube nicht, dass es viele gibt, die das auch so hinkriegen würden… DAS sieht man an dern Ergebnissen der Teams in den letzten Jahren, mit denen man sich vergleichen kann - Konstanz gibt es da nicht!!!
Das ist so ein bisschen das grundsätzliche Problem. Persönliches subjektives Empfinden und die jeweilige Erwartungshaltung. Und das sind Dinge, die jeder anders sieht.
Vor kurzem hat hier jemand geschrieben, dass er das Gefühl hatte, dass bei den Baskets öfters eigentlich mehr hätte drin sein können. Ich z.B. sehe das genau umgekehrt. Ich habe eigentlich in den “fetteren Jahren” immer das Gefühl gehabt, dass die Baskets eher am oberen Limit agieren und eigentlich, z.B. 2008 und 2009, nicht ins Finale gehörten. Mit Glück aber auch sicher mit dem Händchen, aus den gegebenen Mitteln das beste zu machen, hat man aber doch oft eine wichtige Rolle spielen können.
Und das ist jetzt das Problem. Die Baskets waren oft besser als erwartet und dieser Fluch holt sie nun schon seit einiger Zeit ein. Fans und auch Sponsoren (Telekom) und vielleicht auch die Baskets selbst hatten sich an dieses Phänomen schnell gewöhnt.
Nehmt euch mal die Saisonvorschauhefte der letzten 15 Jahre und schaut mal, auf welche Position die vermeindlichen Experten die Baskets in den einzelnen Jahren getippt haben. Das war fast immer schlechter als es dann in der Realität kam.
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Die durchschnittliche Punkteausbeute der gegnerischen Mannschaften ist nicht wirklich aussagekräftig, was die Qualität der Defense betrifft. Das liegt ganz einfach daran, dass, wenn man selber schnell spielt im Angriff, der Gegner mehr Angriffe zur Verfügung hat in der gleichen Zeit und er somit auch mehr Punkte macht.
!100% Zustimmung! Die Statistiken in Deutschland sind einfach extrem unzureichend.
Weil bei vielen Statistiken wird in Deutschland einfach die “Pace” der einzelnen Teams nicht berücksicht.
In der NBA gibt es hierfür z.B. die defensive oder offensive Effektivtiät.
Also wieviele Punkte ein Team pro 100 Ballbesitze zulässt oder selber scored.
http://espn.go.com/nba/hollinger/teamstats/_/sort/defensiveEff/order/falseMit so einer Statistik könnte man dann wirklich mal beleuchten, wie sich die Verteidigungsleistung in den letzten Jahren verändert hat.
Aber auch ohne diese aussagekräftigen Zahlen, bin ich relativ sicher, dass unsere derzeitige Defense nicht nur augenscheinlich sondern auch von den Zahlen her unterste Schublade sein müsste…. -
Jetzt wird hier schon behauptet Rowlands Defense wäre nicht gut gewesen
Bonn hat mit Veikalas und Vaden zwei 1a Shooter. Dass diese im Moment mit ihren Wurfquoten underperformen ist halt Pech.
Ewing soll meiner Meinung weiter Dreier werfen, wenn er frei steht. Er hat einen guten Wurf. Ich stimme aber zu, dass er weniger nehmen soll und vorallem die wilden Dinger, die überhaupt nicht frei sind, lassen soll.
Die durchschnittliche Punkteausbeute der gegnerischen Mannschaften ist nicht wirklich aussagekräftig, was die Qualität der Defense betrifft. Das liegt ganz einfach daran, dass, wenn man selber schnell spielt im Angriff, der Gegner mehr Angriffe zur Verfügung hat in der gleichen Zeit und er somit auch mehr Punkte macht.
Allerdings will ich damit nicht der Aussage widersprechen, dass die Verteidigung von Bonn in den letzten Jahren nicht gut ist bzw. deutlich schwächer als vor 3 Jahren. Das liegt meines Erachtens daran, dass man vorallem in der Zone einen Ensminger spielen lässt, der in der Verteidung ein absoluter Schwachpunkt ist (zu langsame Pick’n’Roll Defense, keine Blocks, etc.) und einen Jordan der in der Defense auch keine Bäume ausreißt. Das war vor 3 Jahren anders als man da noch mit Leuten wie Rowland oder Davis auf der 1 gespielt hat.Punkt 1: Ich sagte Screendefense - und da blieb er hängen wie Fliegen in Spinnennetzen - aber gemessen an seiner lateralen Schnelligkeit und Athletik ist er nicht mehr als ein durchschnittlicher Verteidiger in Bonn gewesen. Kann aber auch daran liegen, dass er soviel Kraft in der Offense liegen lassen musste.
Punkt 2 ist einfach sachlich falsch: Vaden 38%, Veikalas 42% Dreier sind vom PER Rating recht weit vorne dabei und von allen Spielern, die mehr als 1 Dreier/Spiel versuchen sind sie auf Plätzen 40 und 25.
Weems, Jordan und Ewing sind ineffektiv von außen.Punkt 3: Ich find Ewings Wurf nicht so geil. Ich würde das Nadjfeji-Prinzip bei ihm anwenden - “Wirf solange bis du einmal daneben wirfst, danach nicht mehr”
Punkt 4: Komplett richtig und guter Einwand im Vergleich der Defense zu den Vorjahren. Könnte die BBL auch mal anbieten, das ganze auf 100 Ballbesitze zu normieren.
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Jetzt wird hier schon behauptet Rowlands Defense wäre nicht gut gewesen
Bonn hat mit Veikalas und Vaden zwei 1a Shooter. Dass diese im Moment mit ihren Wurfquoten underperformen ist halt Pech.
Ewing soll meiner Meinung weiter Dreier werfen, wenn er frei steht. Er hat einen guten Wurf. Ich stimme aber zu, dass er weniger nehmen soll und vorallem die wilden Dinger, die überhaupt nicht frei sind, lassen soll.
Die durchschnittliche Punkteausbeute der gegnerischen Mannschaften ist nicht wirklich aussagekräftig, was die Qualität der Defense betrifft. Das liegt ganz einfach daran, dass, wenn man selber schnell spielt im Angriff, der Gegner mehr Angriffe zur Verfügung hat in der gleichen Zeit und er somit auch mehr Punkte macht.
Allerdings will ich damit nicht der Aussage widersprechen, dass die Verteidigung von Bonn in den letzten Jahren nicht gut ist bzw. deutlich schwächer als vor 3 Jahren. Das liegt meines Erachtens daran, dass man vorallem in der Zone einen Ensminger spielen lässt, der in der Verteidung ein absoluter Schwachpunkt ist (zu langsame Pick’n’Roll Defense, keine Blocks, etc.) und einen Jordan der in der Defense auch keine Bäume ausreißt. Das war vor 3 Jahren anders als man da noch mit Leuten wie Rowland oder Davis auf der 1 gespielt hat.Punkt 1: Ich sagte Screendefense - und da blieb er hängen wie Fliegen in Spinnennetzen - aber gemessen an seiner lateralen Schnelligkeit und Athletik ist er nicht mehr als ein durchschnittlicher Verteidiger in Bonn gewesen. Kann aber auch daran liegen, dass er soviel Kraft in der Offense liegen lassen musste.
Punkt 2 ist einfach sachlich falsch: Vaden 38%, Veikalas 42% Dreier sind vom PER Rating recht weit vorne dabei und von allen Spielern, die mehr als 1 Dreier/Spiel versuchen sind sie auf Plätzen 40 und 25.
Weems, Jordan und Ewing sind ineffektiv von außen.Punkt 3: Ich find Ewings Wurf nicht so geil. Ich würde das Nadjfeji-Prinzip bei ihm anwenden - “Wirf solange bis du einmal daneben wirfst, danach nicht mehr”
Punkt 4: Komplett richtig und guter Einwand im Vergleich der Defense zu den Vorjahren. Könnte die BBL auch mal anbieten, das ganze auf 100 Ballbesitze zu normieren.
zu Punkt 1 : Brauchen wir nicht drüber zu diskutieren. Ich denke wir haben da einfach andere Meinungen zu.
zu Punkt 2/3: Ja da stimme ich dir zu. Dann bezieh das mit dem Wurfpech auf Ewing und Weems. Weems hat einen sehr guten Touch, ich denke seine Dreierquote wird sich noch steigern. Wenn man Ewing beim Warmwerfen zuschaut sieht man dass er eigentlich eine unglaubliche Range hat. Aber wir sind uns einig, dass er weniger für 3 ballern soll!Edit:
Für manche vielleicht auch interessant:
Ich habe mal ausgerechnet, wie die Dreierquoten der gegnerischen Mannschaften(nur BBL) diese Saison so sind, da ich bisher immer den Eindruck hatte, dass diese ziemlich hoch sind.
In den verlorenen Spielen haben die Gegner 35-72 also ca 49% Dreier getroffen.
In den gewonnen Spielen haben die Gegner 28-88 also ca 32% Dreier getroffen.
Insgesamt treffen die Gegner also 63 Dreier bei 160 Versuchen. (39%)Das finde ich vorallem in den Niederlagen extrem hoch und könnte ein entscheidender Faktor für diese sein. Allerdings habe ich hierzu keine vergleichbaren Werte rausgesucht.