Euroleague 2012/2013
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Das sagt der Euroleague Boss über seine Liga und sein Verhältnis zu Alba
http://www.tagesspiegel.de/sport/die-vision-ist-eine-liga/7242992.html
Nettes Interview von Jordi über die ULEB, und deren Wettbewerb “EuroLeague”.
Spannend ist die Frage, wie ULEB folgendes Zitat umsetzten will:
“[. . .]Landesmeister müssen immer in der Euroleague spielen, so bekommt der Titel in den nationalen Ligen einen besonderen Anreiz.”
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Die Aussage macht doch Sinn:
"Diese Entscheidungen sind nicht immer transparent.
Es geht nicht um Transparenz. Die Liga hat die Freiheit, die freien Plätze im Interesse der Liga zu besetzen. Und wir wollen eben in die großen Märkte. Die NBA hat auch kein Team in Kansas City."
Es gibt ein NBA-Team mit Wurzeln in Kansas City, die Kansas City Kings.
Die Kansas City Kings spielten von 1972 - 1985 in Kansas City und sind dann nach Sacramento umgezogen. Dort spielen die K.C.Kings als Sacramento Kings, seit 1985.
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@Websim: Ich glaub du siehst die Gewinnmaximierung aus nem falschen Blickwinkel. Die Euroleague als Firma maximiert Ihre Gewinne. Die Teams sind quasi Angestellte. Ob die Angestellten/Vereine Gewinn oder Verlust machen, interessiert doch die Firma/Euroleague nicht (solange die Vereine es auch nicht interessiert).
Und für die Gewinnmaximierung der Firma/Euroleague braucht man die angesprochenen Zugpferde (Bayern, etc…). -
Zwei sehr gute Beiträge von @websim.
Wenn ich mich mit Fußball-Fans unterhalte erntet diese Wildcard-System regelmäßig blankes Unverständnis.
(Neben dem Playoff-System)
Und es stimmt. Die UEFA Champions League ist, was die Teilnahmebedingungen angeht, eigentlich perfekt. Die Landesmeister der großen Länder spielen alle mit und danach eben noch die nächstbesten Clubs usw.Allerdings hat Jordi auch nicht gaaanz unrecht. Nimmt man Meister und Vize, so hätte letzte Saison zwar Alba auch Euroleague gespielt, dieses Jahr aber eben Ulm. Und das ihm das nicht so richtig in den Kram passt ist schon klar. Konkurrenzfähig wären sie ohnehin kaum, nicht mal die europäischen Dauergäste Bamberg und Berlin reißen was auf dieser Ebene. Gut, Berlin mit Ausreißern nach oben, ok.
Trotzdem sollte die Teilnahme an der Euroleague in erster Linie durch den nationalen Erfolg bestimmt werden. Denn die Wildcards verzerren ja auch den nationalen Wettbewerb. Für Ulm wäre das ein riesiges Ding gewesen Euroleague zu spielen. Vielleicht hätten sie den Etat steigern können und so weiter.
Nicht das es schlecht ist, dass Alba Euroleague spielt, aber Ulm hätte es schon irgendwie mehr verdient, vom nationalen Erfolg her. Meine Meinung.
Man muss eben auch bedenken, dass Standorte wie Bamberg oder Ulm eigentlich verdammt dazu sind Meister zu werden um in die Euroleague zu kommen. Berlin und München werden das in Zukunft wahrscheinlich ohne die Meister-Pflicht schaffen. Und da wünsche ich mir dann eigentlich schon lieber Fußball-Verhältnisse.Die Quali zur Euroleague ist ja auch nur ein schlechter Scherz. Da braucht man als relativ kleines Team (Ulm z.B.) eigentlich gar nicht erst anzutreten. Wird ja eh wieder Kazan, Khimki oder irgend was anderes aus Sibirien gewinnen.
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Die Aussage macht doch Sinn:
"Diese Entscheidungen sind nicht immer transparent.
Es geht nicht um Transparenz. Die Liga hat die Freiheit, die freien Plätze im Interesse der Liga zu besetzen. Und wir wollen eben in die großen Märkte. Die NBA hat auch kein Team in Kansas City."
Es gibt ein NBA-Team mit Wurzeln in Kansas City, die Kansas City Kings.
Die Kansas City Kings spielten von 1972 - 1985 in Kansas City und sind dann nach Sacramento umgezogen. Dort spielen die K.C.Kings als Sacramento Kings, seit 1985.
Das mit der Umzieherei ist sowieso der letzte Mist. Das kannst du in Europa aber zum Glück nicht so einfach. Da sind die Fans oft tief im Verein verwurzelt. Barcelona zum Beispiel (mes que un club usw.).
Aber auch die Nets sind bei ihrem letzten Spiel in East Rutherford extrem freundlich verabschiedet worden.
Wolfgang Heyder sieht das glaube ich etwas anders als ich. -
In der Saison 2009/2010 haben sich Maroussi Athen und Entente Orléans Loiret über die Vorrunde für die Euroleague qualifziert.
In der Saison 2010/11 haben sich Spirou Charleroi und BC Khimki Moskau qualifiziert.
In der Saison 2011/12 haben sich Spirou Charleroi und Galatasary Istanbul qualifiziert.
Und in dieser Saison (2012/13) war die Mannschaft aus Cantu, glücklich und gewann das Qualifikationsturnier.
In den Jahren 2009/10 - 2011/12 hatte ALBA Berlin bei den Qualifikationsturnieren leider nicht das nötige Quäntchen Glück, um sich für die Euroleague zu qualifizieren.
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Die Quali zur Euroleague ist ja auch nur ein schlechter Scherz. Da braucht man als relativ kleines Team (Ulm z.B.) eigentlich gar nicht erst anzutreten. Wird ja eh wieder Kazan, Khimki oder irgend was anderes aus Sibirien gewinnen.
Ja, Cantu aus dem Herzen der Taiga dieses Jahr, Charleroi kurz vor Kamschatka im Jahr zuvor.
Daß die Dörfler rumjammern, dass sie niemand in der Euroleague dabei haben will, ist aus deren Sicht ja verständlich, aber die ULEB hat nicht das Ziel, irgendwelche Landeier glücklich zu machen sondern will einfach mit der EL Geld verdienen. Ja, das Leben ist ungerecht, aber so ist es nun mal.
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Trotzdem sollte die Teilnahme an der Euroleague in erster Linie durch den nationalen Erfolg bestimmt werden. Denn die Wildcards verzerren ja auch den nationalen Wettbewerb. Für Ulm wäre das ein riesiges Ding gewesen Euroleague zu spielen. Vielleicht hätten sie den Etat steigern können und so weiter.
Die Wildcard dürfte bei der ganzen Systematik wohl das geringste Problem sein. Es sind eher die von websim ja breit beschriebenen Startgarantien der Clubs mit A-Lizenz, die dazuführen, dass die EL bei näherer Betrachtung irgendwie keine Perspektive aufzeigen.
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Aus der SZ www.sueddeutsche.de/sport/start-der-basketball-euroleague-im-bann-des-baby-shaq-1.1493027 u. a. geht man auf die Chancen von Alba und Bamberg ein. Ziemlich am Ende der Bilderstrecke.
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Die Quali zur Euroleague ist ja auch nur ein schlechter Scherz. Da braucht man als relativ kleines Team (Ulm z.B.) eigentlich gar nicht erst anzutreten. Wird ja eh wieder Kazan, Khimki oder irgend was anderes aus Sibirien gewinnen.
Ja, Cantu aus dem Herzen der Taiga dieses Jahr, Charleroi kurz vor Kamschatka im Jahr zuvor.
Daß die Dörfler rumjammern, dass sie niemand in der Euroleague dabei haben will, ist aus deren Sicht ja verständlich, aber die ULEB hat nicht das Ziel, irgendwelche Landeier glücklich zu machen sondern will einfach mit der EL Geld verdienen. Ja, das Leben ist ungerecht, aber so ist es nun mal.
Ach komm, du weißt doch genau worum es geht. In Bamberg wird keine schlechtere Arbeit geleistet als in Berlin. Auch wenn du es gerne haben möchtest. Die Anzahl von Leuten die sich für Alba oder die Brose Baskets interessieren dürfte in etwa identisch sein. Das ist doch egal ob die Stadt in der das stattfindet 3 Millionen oder 70.000 Einwohner hat. Siena hat auch nur gut 50.000 Einwohner.
Und Basketball ist immernoch zunächst ein Sport und erst dann ein Geschäft. Im Fußball ist es, wie gesagt, doch auch so, dass sportlich geklärt wird wer in der CL mitspielt. Und das ist auch nicht gerade professionell wie das im Basketball abläuft. Kein Mensch weiß doch heute wer nächstes Jahr EL spielt.
Und wo genau macht die EL jetzt weniger Geschäft wenn Bamberg in Nürnberg vor 9.000 Zuschauern spielt oder Alba in Berlin vor 10.000 bis 11.000? Mit was verdienen die denn überhaupt ihr Geld?
Nur weil alba mitspielt läuft doch keine deutsche Werbung dort. -
So halte meine Karten fuer Partizan - ZSKA Moskau in der Hand und bin jetzt schon dezent angespannt, EL-Spiele in Belgrad sind absolute Traumhighlights im Basketballfandasein, Erlebnisse die man nicht vergisst.
Wird schwer aber in der -Hala Pionir- ist nichts unmoeglich, trotzdem wirds wohl eher ne Niederlage werden, wichtig sind die Spiele Mitte November gegen Besiktas und Bamberg, bis dahin hat man noch 4 Wochen Zeit um das Team auf Vordermann zu bekommen. Hauptsache nicht abschiessen lassen, das man Selbstvertrauen tanken kann, die Mannschaft ist leider noch nicht sehr weit kein Top 16 waere auch nicht so dramatisch dieses Jahr, dafuer ist der Umbruch und der Qualitaetsverlust zu gross. Nichts desto trotz werden Team und wir Fans alles geben was wir haben, gerade jetzt braucht das junge Team unsere Unterstuetzung.Lucic wird denke ich seinen absoluten Durchbruch haben dieses Jahr, der Mann ist der Killer, Scoring, Rebounds, Spielverstaendnis, Defense alles vorhanden nur der Freiwurf wackelt manchmal noch ein bisschen, aber der koennte naechstes Jahr auch schon weg sein, leider.
Ansonsten Gagic und Musli haben so viel Potenzial, Musli mit netten Postmoves, der wird und Vujosevic was werden dieses Jahr.
Die Auslaenderspots sind knifflig, Westermann ist echt stark, leider noch mit zu vielen Fehlern. Drew Gordon hat Potenzial, aber eine Entwicklung wie bei Vesely oder Roberts traue ich ihm nicht zu. Hoffentlich taeusche ich mich da.
Torey Thomas ist ein Sorgenkind, im Moment wohl verletzt bzw angeschlagen, aber gegen Besiktas das war schon duerftig, ich glaube hier koennten wir noch einen Wechsel sehen.
Die restlichen Spieler sind wohl noch nicht so weit um tragende Rollen zu uebernehmen, trotz allem muss von jedem noch mehr kommen.
Fuer die Bamberger, habe ich ein recht gutes Gefuehl gegen Besiktas, ein Bamberg in Normalform wird die Tuerken wohl ueberrollen, das ist besseres Eurocup Niveau, mit solidem Teamplay und einem baerenstarken Christopher Patrick der gegen Partizan alles getroffen hat. Insgesamt hatte Besiktas ich glaube zur Halbzeit sieben von zehn Dreiern getroffen, teilweise auch Dinger aus 8 Metern mit Verteidiger. Vidmar, Markota, Falkner sind solide Spieler aber individuell sind die Bamberg ueberlegen.
Bamberg hat aber gute Verteidiger fuer Patrick, Gavel und oder Jacobsen sollten ihn schon recht gut limitieren koennen.Rytas wird tough, Dzikic ist weg und mit dem Verein nie so richtig warm geworden, das war so was wie Herbert und Alba oder so, der Kampfgeist stimmt, gestern ein -15 gegen Samara in einen recht komfortablen Sieg umgewandelt, mal schauen wie weit die spielerisch sein werden
Alba kaempft fuer mich wenns gut laeuft sogar um Platz zwei, wobei eher noch Chalon der fuer mich haertere Konkurrent ist als Siena wenns es um Platz drei geht, bei allem Respekt vor Prokom und der Neuverpflichtung von Acker, da fehlts doch deutlich an Qualitaet und selbst mit viel mehr grossen Namen, gabs da selten sehr gute Mannschaften, die werden abgeschlagen sein. Bei Chalon haengts ein bisschen davon ab wie Rush einschlaegt.
Malaga hat zwar zugelegt, aber gute Aussenseiterchancen hat Alba fuer mich da schon.Maccabi
Malaga
Alba
Chalon/Siena
ProkomMoskau
Barcelona
Rytas
Partizan
Bamberg
BesiktasLetztere Tabelle ist eher Wunschdenken wenn man schon ein minus 16 Defizit gegen Besiktas in der Tasche hat. Realistischer ist es wenn Bamberg und Partizan die Plaetze tauschen
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Wenn man die Wildcardproblematik betrachtet und das ganze mit dem Fußball vergleicht, muss man ein paar Dinge beachten. Viel wurde schon genannt, einen (neuen?) Punkt möchte ich aber mal hinzufügen:
Es gibt Gegenbeispiele, aber sehr häufig ändern sich Basketballmannschaften innerhalb eines Sommers und verändern fast völlig ihr Gesicht. Bamberg ist letztes Jahr Meister geworden, trotzdem kann man von einem großen Umbruch sprechen. In anderen Ligen ist das häufig ähnlich. Gerade so genannte “Außenseiter”, die ein Jahr lang aufgrund von Glücksgriffen oben mit dabei waren, verlieren häufiger mal ihre Stars und müssten das dann mit anderen Glücksgriffen kompensieren. Während beim Fußball erfolgreiche Mannschaften zum Großteil häufig zusammenbleiben und vielleicht mal ein oder zwei Spieler wechseln, passiert so etwas beim Basketball für mich gefühlt viel häufiger. Das Meister- oder Überraschungsteam der Vorsaison ist also auf etwas Glück angewiesen, um auf diesem Niveau wiederum konkurrenzfähig zu sein.
Über die Wildcards wiederum kommen Mannschaften in die Euroleague, die wirtschaftlich so gut aufgestellt sind, dass sie einen (nahezu sicher) konkurrenzfähigen Kader auf die Beine stellen können. Dass die Meister aus ansatzweise konkurrenzfähigen Ländern irgendwie mitmachen sollen, ist für mich logisch, zweite, dritte Plätze sollten aber nur dann zur Teilnahme berechtigen, wenn sich dort auch konkurrenzfähige Teams finden. Ich finde gerade hier sichert das Wildcardsystem der Euroleague auch eine gewisse Qualität. Das sollte man nicht vergessen. -
Was hier völlig vergessen wird ist, dass die Fussball-Euroleague ein System der UEFA ist. Die Liga also ein Wettbewerb des europäischen Verbandes. Hingegen die Basketball-Euroleague ein Wettbewerb aus dem Zusammenschluss von Clubs entstanden ist. Welche nun die Teilnahmebedingungen bestimmen.
Der Verbandswettbewerb der FIBA ist der Europacup ??, aber zumindest die Eurochallange. Aber auch die ist ja für manch ein BBL-Club zu minderwertig.
Vielleicht sollte die FIBA mit der Euroleague einen neuen Wettbewerb ins Leben rufen mit festen Standards.
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Malaga gewinnt in Gdynia gegen Prokom 75:77.
Das hat sich Malaga sicher etwas einfacher vorgestellt. Wenn man es ganz kurz machen will, kann man sagen, dass da noch ganz schön viel Sand im Getriebe war. Systeme waren wenige zu sehen, dafür ganz schön viel Egozock. Auf beiden Seiten wurde von draußen draufgehalten. Insoweit sicher Williams Mann des Spiels, der 5/7 Dreier geworfen hat und die Mannschaftsquote gerettet hat. Ansonsten in seiner Spielorgansisation für mich nicht so arg überzeugend. Einschränkend muss ich sagen, dass ich nur die 2. Hälfte komplett gesehen habe und das Spiel insgesamt ziemlich nervös schien. Auffällig bei Malaga ist die extrem lange Bank. Insgesamt eine 11er- Rotation, bei der – man kann es so sagen – nie ein Bruch rein kam, weil vorher schlicht auch nie wirklich Fluss drin war. Letztendlich ein glücklicher Sieg wie ich finde.
Prokom hat gekämpft, sah manchmal unglücklich aus und hat erst zum Ende auch mal konsequent das PnR gesucht und war damit durch Hryvaniuk auch ziemlich erfolgreich. Leider hat man daran nicht festgehalten, sondern wieder versucht von draußen das Spiel zu gewinnen, obwohl der Rückstand immer sehr knapp war. Die Guards schienen nicht immer besonders ballsicher. Gefühlt 20 TO, im Boxscore immerhin 15.
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Dafür wie - Verzeihung - wirklich blind Prokom bisher ist, war das eine Leistung von Malaga, die sich nahtlos in die üblen Vorstellungen in der spanischen Liga einfügt. Viele gute Einzelspieler, null Mannschaft. Vom Potenzial her ist Alba die Nummer vier in der Gruppe, was die Mannschaftsleistung angeht bisher Nummer zwei. Mal sehen, wie lange es dauert, bis sich Siena und Malaga fangen. In der schlechten Form jedenfalls kann Alba auch die Spanier schlagen.
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Es wird immer so bleiben, europaeisch auswaerts zu gewinnen ist nicht so einfach, Ausnahmen bestaetigen natuerlich auch die Regel.
Ich fand Prokom jetzt gar nicht soooo uebel, ein richtig guter PG fehlt um die Mannschaft noch besser zu machen. Blessingame ist so eine Art Jonathan Wallace, nicht so viel Uebersicht eher Zocker. Frank Robinson war stark, hat sich seine Punkte auch erarbeitet, immer praesent.
An Malaga scheiden sich bei mir die Geister, eigentlich haben sie die Spieler dazu verpflichtet um ein gutes Team zu bilden, ich denke sie brauchen noch ein bisschen Zeit.
Williams ist kein Floor General, aber dafuer haben sie Calloway, ehrlich gesagt finde ich das PG Duo Calloway/Williams extrem stark. Williams ein begnadeter Scorer, 4 von 4 Dreier in Halbzeit 1 einen davon mit Foul und Calloway einer der alles kann und macht.
Beide Teams, wie schon angemerkt wurde mit extrem vielen Dreiern, der Weg den Alba geht, ist mir da aber lieber, so gewinnst du relativ viele Spiele und verlierst ein paar wenn dein Gegner dich von Downtown ausknipst, aber du lebst und stirbst nicht wie Prokom mit den Dreiern.
Auch wenn Alba nicht beide Spiele auswaerts gewinnt (Chalon, Prokom) oder sogar keins werden sie es mindestens durch den direkten Vergleich machen, das ist fuer mich wie in Stein gemeisselt. Der Rest ist dann Zugabe…
Auf jeden Fall werde ich mir das Spiel in Wiederholung auf sportklub anschauen wenn ich aus der Pionir Arena nach Hause komme, ohne das Ergebnis vorher schon zu wissen, da fieber ich schon richtig fuer Alba mit.
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Bei Malaga waren die großen Leute dafür absolut katastrophal. Kosta Perovic ist ein Schatten seiner selbst, der trifft nicht mal mehr mit nem Stein den Ozean. Und Fran Vazquez ist schon überschätzt, seit ihn Orlando mal an #12 gedraftet hat. Immer gut, solange es nicht weh tut. Gist ist auch noch nicht angekommen, und Zoric foult selbst beim Schuhe binden.
Der Gegner hieß übrigens nicht LA Lakers oder San Antonio. Der australische Center von Danzig ist schwach, wenn auch stets bemüht. Und sonst kann ich mich an die Namen der großen Spieler noch nicht mal erinnern. Mit Verlaub: die muss Malaga mit 30 aus der Halle fegen.Und nichts gegen Danzig: Die haben auch nur das Geld, das sie haben. Kozszarek ist ein sehr guter Spieler, aus Ponitka kann mal was werden, aber sonst … Talent gibt es da nun mal weniger als in Belgrad, wo man im Notfall einen guten Basketballspieler selbst unter einer Brücke findet.
Die Leute, die Malaga so ein bisschen zu Zusammenhalt verhelfen, sind Krunislav Simon (den ich mir für Berlin gewünscht hätte) und vielleicht noch Jimenez. Williams und Calloway sind sehr gut, aber maßgeblich in eigener Sache unterwegs. Wie gesagt: Sehr talentierte Spieler - um eine gute Mannschaft zu werden, müssen sie halt auch mal miteinander spielen. Elf Assists gegen die schwächste Mannschaft der ganzen Euroleague sind ein Armutszeugnis.
Edith: Ach so, und viel Glück gegen Moskau!
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siena holt ortner von gießen.
als ergänzung zu eze und kasun oder muss eventuell einer von beiden gehen??? weiß das jemand?
eze war ja gegen berlin wirklich schwach und kasun saß trotz guter leistung viel auf der bank….edit: noch mehr kader veränderungen bei albas gegnern: prokom hat wohl khazzou entlassen, dafür eventuell alex acker wohl zu prokom
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Acker hat gestern schon gespielt!
ja, ich haette vll schreiben sollen fuer ihre Verhaeltnisse waren sie nicht so schlecht. Wenn man bedenkt, wie ich schon mal geschrieben hab, was sie sonst fuer Namen im Roster hatten und dann abgeschmiert sind, fand ich das nicht so schlecht.
Malaga: Klar da ist noch viel Luft nach oben, allerdings hat Prokom alles reingeworfen was sie haben und ehrlich gesagt erwarte ich nur von Teams wie Barca, Moskau usw… dass sie wenn sie Lust haben einen Gegner auswaerts so plaetten.
Dragic muss man Zeit geben, es ist erst seine erste Station im Ausland und ich glaube er war vor der Saison verletzt, da wird noch was kommen.
Williams hat mehr gescort als Spieler besser gemacht, aber ich denke das ist mit dem Pg Duo Absicht. Ok Williams fuer Stats eventuell, bei Calloway denke ich das aber nicht da hatte ich in Sevilla einen ganz anderen Eindruck von ihm.
Gist ist fuer mich generell ueberbewertet, wie diverse Leute wenn sie aus Belgrad kommen. Ein Energizer, aber keinen den ich in die Starting 5 stelle und der ein Team voran treibt.
Lawrence Roberts faellt mir da z.B. noch einAlso, klar, gebe ich dir Recht Malaga kann eigentlich viel mehr aber nicht so extrem stark wie du sie schreibst, aber Prokom hatte ich schlechter erwartet (fuer ihre Verhaeltnisse)
Danke, Glueck wird noetig sein oder vll lassen uns die -serbischen Russen- gewinnen
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edit: noch mehr kader veränderungen bei albas gegnern: prokom hat wohl khazzou entlassen, dafür eventuell alex acker wohl zu prokom
Eventuell und wohl kannst du streichen. Acker wurde am Dienstag schon offiziell als neue Verpflichtung bekannt gegeben. Detroit Pistons, Clippers, Olimpiakos Piräus, FC Barcelona, AJ Mailand … -> Prokom Sopot … Where’s the hook?
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Er hat doch letztes Jahr oder davor in Le Mans gespielt oder? Also da ist schon ein dezenter Abwaertstrend zu erkennen.
Ich wollte noch anmerken, dass ich Besiktas - Partizan gesehen habe und das Niveau so erschreckend schwach war, dass ich Prokom Malaga wohl recht ansehnlich und daher so gut fand
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Ja, stimmt, gegenüber Le Mans ist ja Sopot in gewisser Weise sogar wieder ein Aufstieg. 29 ist eigentlich noch kein Alter für den Abstieg. Die beste Zeit hatte er bei Olympiakos mit 23, da war er Starter und hat 14/6 aufgelegt. Ist aus der EL in die NBA gewechselt, was ja vor ein paar Jahren noch nicht alltäglich war. Mal sehen, ob er Sopot hilft.
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Schlaumeiermodus an
Nur der Vollständigkeit halber: Prokom spielt in Danzig. Da sind sie vor zwei Jahren hingezogen. Das Danziger Seebad Sopot hat einen eigenen Erstligisten, der bislang noch nicht international gespielt hat.
Schlaumeiermodus aus
Er darf Euroleague spielen - das ist der Aufwärtsanteil. Ansonsten ist Le Mans ja nicht so schlecht. Die Liga ist in Frankreich eh besser, von den weichen Standortfaktoren wie Essen und der Wein ganz zu schweigen.
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Schlaumeiermodus an
Nur der Vollständigkeit halber: Prokom spielt in Danzig. Da sind sie vor zwei Jahren hingezogen. Das Danziger Seebad Sopot hat einen eigenen Erstligisten, der bislang noch nicht international gespielt hat.
Schlaumeiermodus aus
Wenn Schlaumeiern, dann richtig!
Der Club heisst Asseco Prokom Gdynia und spielt in Gdynia (war selbst mal vor Ort), nicht in Gdansk. Das eine Jahr in Gdansk war nur ein Übergangsjahr bis die neue Arena in Gdynia fertig wurde. Der ursprüngliche Club Prokom Trefl ist auch wieder im Profigeschäft und spielt als Trefl Sopot in der Ergo Arena (10000+) in Sopot.
Durch die A-Lizenz spielt Asseco Prokom Gdynia jetzt allerdings wieder die EL-Spiele in Sopot in der Ergo Arena. -
Partizan 71:76 nach OT
Puh das war happig, ich war recht pessimistisch vor dem Spiel, aber was Dule den Spielern im Training in den Tee mixt muss gewaltig sein. Generell gilt, wir muessen den Gegner defensiv zwischen 60 und 70 halten, eher in den tiefen 60ern, denn offensiv ist es noch viel Stueckwerk und es gibt auch kaum konstante Scoringoptionen die sich den Wurf selbst kreieren koennen, wenn die Systeme nicht laufen. Lucic ist da ganz vorne, Bertans und Westermann koennen das auch aber noch nicht kostant genug, im Frontcourt ist die Durchschlagskraft noch zu gering.
13:4 stand es fuer Partizan, 3 oder 4 TO in Reihe der Moskauer forciert aber dann kamen die Gaeste besser in den Rythmus und die Dreierverteidigung war leider wieder zu schwach, da sind die Verteidiger nicht schnell genug draussen. Somit ging es immer zwischen - 5 und - 10 her bis zur Halbzeit.
Man muss dazu sagen das wir mit einem unsportlichen und einem technischen Foul zu kaempfen hatten. Das U kam glaub nach 2 Angriffen und war okay, das technische ging gegen Dule da wir nichts gepfiffen bekommen haben.
In der zweiten Halbzeit die Defensive dann sehr verbessert, viel Druck ausgeuebt, sehr oft die Hand irgendwo dazwischen gehabt. Offensiv sind dann auch schwierige Dreier von Bertans und Lucic gefallen die uns im Spiel hielten. Gagic und Musli haben im Post mehr attackiert, im Abschluss noch nicht effektiv genug, aber sie haben wenigstens Gefahr ausgestrahlt und Krstic ordentlich beschaeftigt.
Dann kamen auch ein paar fragliche Pfiffe gegen Moskau und ein Dreier von Bogdanovic brachte uns ganz nah dran und die Halle ist voellig explodiert.
Bei 50:51 ging es hin und her, bei +2 Westermann mit einem recht drucklosen Turnover, Weems hat die Moskauer dann mit zwei Drives im Spiel gehalten. Teodosic trifft einen Dreier bei -3 Moskau. Bei 62:62 dann den letzten Angriff fuer schwarz weiss, aber Bogdanovic vergibt einen Jumper, da haette ich mir eher n Drive gewuschent die Zone war recht offen und die Russen eh schon ueber der Foulgrenze.67:63 stand es fuer Belgrad bei knapp 2:30 oder 3 zu spielen, dann aber griff die Offense wieder nicht richtig und Moskau dann zu stark, bei -3 und kurz vor Schluss, Westermann mit einem Dreier der aber richtig schlecht war.
Der Rest ist Stop the clock Geschichte. Bei 67:65, zieht Teodosic und Westermann noch mit Foul fuer die 1 Punkt Fuehrung ZSKA das war so der Knackpunkt.Insgesamt alle sehr sehr stark verbessert, auch durch den Heimvorteil, aber das war schon ein Fortschritt. So ist mir weder gegen Bamberg, Besiktas und Rytas bange zu Hause, einfach wirds klar aber trotzdem nicht.
Import Gordon, am Anfang Wurfpech, dann aber ein paar sehr gut gemacht, teilweise noch zu zoegerlich, teilweise etwas Pech aber das sah schon besser aus.
Westermann erstaunlich gut, gegen Besiktas noch ordentlich Probleme, heute schon ein halber Leader.
Bertans sieht unorthodox aus, aber der kann einiges und der will auch Verantwortung uebernehmen, leider etwas frueh in Foul Trouble.
Lucic immer mal was wichtiges eingestreut ansonsten aber etwas blass, aber keineswegs schlecht.
Musli und Gagic mit schwerem Stand, aber .auch verbessert mit mehr Biss und Vertrauen.
Bogdanovic hat in der Crunch Time uebernommen, wichtige Freiwuerfe getroffen.
Sonst eher durchschnittlich, da muss ich mir noch mal die Stats angucken.
Nach Statseinsicht, ja Spielzeit ungewoehnlich unausgeglichen. Cakarevic, Andjusic quasi nichtexistent. Gerade bei Andjusic hatte ich mir mehr erwartet aufgrund des Sommers in der NMBei Moskau Teodosic mit zwei,ganz wichtigen Plays, Weems ist ja voellig ausgerastet, ich habe seine 2 Drives gesehen und die Freiwuerfe waren 100% sicher drin, aber gefuehlt waren das keine 30 Punkte. Krstic eher blass heute, und der Rest von ZSKA keine Ahnung absolut schwarze Loecher.
Ein Sieg waere der absolute Wahnsinn gewesen, so wichtig, aber das Spiel hat gezeigt wir sind dran, es kann klappen und die Stimmung wieder absolut ueberragend, neben mir ein sehr alter Mann der eher wackelig ging, aber als es ernst wurde ist er auch total ausgerastet. Fuer Krstic gabs Applaus, Teodosic wurde minutenlang vor dem Spiel, rund gemacht. Velickovic war auch in der Halle. Vereinslos? Das habe ich gerade nicht auf dem Schirm, vll koennen wir uns den fuer die Saison noch angeln, aber auf dem Fluegel sind wir eigentlich gut besetzt.
Was ich von der Bamberg Niederlage halten soll weiss ich noch nicht so ganz, Alba kommt um halb sieben morgens, das geht nicht.
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Peterzwei hat Unrecht, jochensge hat Recht. Die ERGO Arena, in der Asecco Prokom seine EL-Spiele austrägt, liegt in Sopot (ja, das ist ohne Zweifel ein eigenständiger Ort), allerdings wirklich knapp an der Stadtgrenze zu Gdansk. Die nationalen Spiele werden aber in Gdynia ausgetragen, wo die noch eine weitere riesige Halle (ich glaub um 10.000 Zuschauer) haben.
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Wieso zieht Gdingen eigentlich so wenige Zuschauer an? Wenn man bedenkt wie groß das Einzugsgebiet ist, und dass sie am Stadtrand von Danzig spielen, müssten doch eigentlich mehr Leute als 1950 zu einem Euroleague-Spiel gehen? Auch wenn man in Polen traditionell lieber Volleyball spielt…
Und das mit A-Lizenz. Da geht Jordis Plan ja wieder voll auf.
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Slaughter gefällt mir heute beim Gastspiel Madrids bei Khimki Moskau gar nicht. Defensiv wurde er einige Male nass gemacht und offensiv erst mit einer Aktion direkt nach seiner Einwechslung(Alley-Oop mit Foul, aber Bonuswurf natürlich vergeben). Mal sehen, ob er sich in der zweiten Halbzeit steigert.
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Die nationalen Spiele werden aber in Gdynia ausgetragen, wo die noch eine weitere riesige Halle (ich glaub um 10.000 Zuschauer) haben.
Nein, die Halle in Gdynia hat nur 5000 Plätze. Klassischer Fall von Fehlallokation staatlicher Mittel, wenn dann in unmittelbarer Nachbarschaft eine ähnliche Arena entsteht.
Ein Profibasketballclub aus Sopot ist über die Stadtverwaltung sauer und zieht nach Gdynia. Dort wird auch wegen ihm eine neue Arena gebaut. Und als die fertig ist, kommt Sopot mit ner neuen 10000±Arena um die Ecke. Die Ironie: Wie ja mehrfach geschrieben muss man nun wieder in Sopot spielen um den Hallenbedingungen genüge zu tun.Bei openstreetmap ist die Ergo Arena sogar halb auf Gebiet von Sopot und Gdansk eingezeichnet.
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Wieso zieht Gdingen eigentlich so wenige Zuschauer an? Wenn man bedenkt wie groß das Einzugsgebiet ist, und dass sie am Stadtrand von Danzig spielen, müssten doch eigentlich mehr Leute als 1950 zu einem Euroleague-Spiel gehen? Auch wenn man in Polen traditionell lieber Volleyball spielt…
Und das mit A-Lizenz. Da geht Jordis Plan ja wieder voll auf.
1950 Zuschauer sind schon sehr, sehr wenige. Ein Hauptgrund könnte das Desaster in der Euroleague in der letzten Saison (nur ein mickriger Sieg) sein. Auch in dieser Saison rechnen sich die Fans in der Euroleague sehr, sehr wenig aus. In der polnischen Liga hat man gleich das zweite Spiel verloren und dabei fast 100 Punkte eingeschenkt bekommen. Macht die Stimmung auch nicht besser. Die Halle liegt eben aus Danziger Sicht doch ganz schön weit draussen. Es fährt zwar alle 20 Minuten eine S-Bahn, aber wer zum anderen Ende der Stadt muss, ist eine Weile unterwegs. Wahrscheinlich ist von allem ein bisschen Schuld an der Situation.
Das mit der A-Lizenz dürfte sich wohl ziemlich sicher bei der nächsten Vergabe erledigt haben. Sopot hatte seine Chance und hat sie nicht genutzt. Die Wildcard wird wohl in die Türkei oder sogar nach Deutschland (München?) gehen.
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siena holt ortner von gießen.
als ergänzung zu eze und kasun oder muss eventuell einer von beiden gehen??? weiß das jemand?
eze war ja gegen berlin wirklich schwach und kasun saß trotz guter leistung viel auf der bank….Benjamin Eze wurde heute am Meniskus (rechts) operiert. Deshalb wurde Ortner verpflichtet.
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Jordan Farmar beim Sieg von Efes gegen Olympiacos (98:72) mit 25 Pkt, 8 Reb und 9 Ast!!!
Hines für Piräus 13 Pkt und 9 Reb!
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Gibt es was neues zu Sato? Die Sache interessiert mich ja nun doch sehr…
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Am Wochenende Partizan-CSKA nachgeguckt und wieder beeindruckt, was Partizan Jahr für Jahr auf die Beine stellt. Vorallem, mit wie viel Mut und Courage dort agiert wird. Man vertraut den jungen Spielern voll und die Kids zeigen auch einen engagierten Basketball, handeln auf dem Feld ohne Angst und spielen einen teamorientierten Basketball auf hohem Niveau. Dazu defensiv sher gut auf Moskau eingestellt.
Westerman mit tollem Spiel (und auch gefährlich im Post) und auch Bertans. Musli scheint ja doch noch was zu werden, sehr schön . Sieht fast schon aus, als schaffe man aus ihm den neuen Pekovic/Maric in dem Spielsystem zu machen.
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Was gibts neues in der EL?
Sicher positiv fuer Alba, dass Malaga in der Verlaengerung gegen Siena gewonnen hat. Brown mit Index 23, die beiden Guards fuer Malaga sehr sehr stark und Perovic mit ein paar mageren Minuten.
Pana gewinnt problemlos in Ljubljana. Irgendwie ist der Ueberraschungseffekt weg fuer die Slowenen. Teilweise wurde Sofo von 3 Leuten im Post verteidigt.
Cedevita recht uebel, hatte irgendwie mehr erwartet vor der Saison, aber wenn man mit einem tanzenden Suput, einem Foulmagneten Andric und dem Riesen Green antritt braucht man sich ueber solche Defenseleistungen nicht wundern.
Die Firepower von Efes im Backcourt ist schon pervers, Farmar, Vujacic und Gordon koennen da alles abschiessen. Gegen Piraeus letzte Woche sind Vujacic und Farmar mit 6 von 6 von Dreierlinie gestartet und Cedevita heute total ueberfordert.
In Gruppe D ist es weiterhin alles offen um Platz 4, Partizan verliert nach sehr gutem Beginn in Vilnius, weil zu unkonstant. Musli scorte sehr gut inside zu Beginn, aber das hat sich dann im Sand verlaufen. Westermann mit sehr unklugen Fouls und BackUp Thomas hat auf dem Level nichts zu suchen.
Bamberg verliert in Moskau und so heisst es am Ende wohl 1 aus 3 fuer Belgrad, Bamberg und Vilnius, wobei im Moment haette es von der spielerischen Qualitaet wohl keiner verdient. Deswegen, hajde Partizan!!
Zalgiris Kaunas spielt ganz ganz stark, bei Rueckstaenden am Anfang (in Vitoria und Piraeus) bleiben sie ganz ruhig und spielen ihren Stiefel runter.
Woebi es Piraeus dieses Jahr sehr schwer haben wird. Man merkt schon wie Ivkovic fehlt.Bei Olimpia Milano graust es mir, naja eher beim Trainer, ich hoffe die saegen den noch recht schnell ab, so ein starker Kader und dann gurken die seit ueber einem Jahr so rum. Die beiden Griechen, die jungen talentierten Italiener Gentile und Melli, Langford und dann so ein Gemurkse…
Aber spannend ists auf jeden Fall
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Barcelona - Partizan 83:80
Wahnsinn, wie sich Partizan gesteigert hat, vor Wochen noch gegen Siroki zum Sieg gequaelt und seitdem mit jedem Tag besser geworden.
Partizan 13:4 vorne, Barca kommt, es geht mit 37:37 in die Halbzeit. MArcelinho bis dahin mit 5 von 5 Dreiern, nach der Halbzeit legt Barca n Gang zu und haben nach 25 Minuten bereits 10 oder 11 Dreier getroffen, Jawai sehr dominant unter dem Korb. Partizan steck nicht auf, das ganze Spiel ohne Angst, mit viel Selbstbewusstsein glaubt man an sich, verwandelt seinerseits diverse Dreier. In der Crunchtime hat man 3 mal die Chance zum Ausgleich, jedes mal der lucky bounce fur Barcelona. Navarro wird gedoppelt, findet den freien Mann sehr spaet, die Uhr laeuft runter der Ball wird irgendwie gegens Brett geschmissen kommt zu Huertas zurueck der den wilden Dreier trifft. Bei 83:80 und knapp 5 Sek auf der Uhr vergibt Jawai Freiwuerfe, keiner kann den Rebound kontrollieren und mit 0,6 out ouf bounds fuer Barca. Die dritte Situation kann ich gerade nicht rekapitulieren.
Man steht zwar 0-4 aber noch ist alles drin.Fenerbahce - Pana
Fener von Beginn sehr dominant, Pana ohne Chance eigentlich. Die Dreier fallen fuer das Heimteam. Bogdanovic mit 3 Dreiern zur Halbzeit, McCalebb kann immer wieder in die Zone ziehen. Athen sehr bemueht, Spielkultur ist auch vorhanden, schoenes Ballmovement, aber irgendwie fehlen stellenweise die Spieler um alles umzusetzen. Die 1 und 5 mit 3D und Big Sofo phasenweise sehr stark aber gerade Leute wie Panko, Tsartsaris, Kitchen, Armstrong, Bramos lassen doch einiges vermissen.
Caja Laboral - Efes
Caja gerade durch die Dreier einen Vorsprung erspielt, Efes kam dann immer naeher ran. Auszeit Ivanovic, und dann bricht Laboral total ein. Ich denke von 7 oder 8 Possessions nach der Auszeit war eine oder zwei nicht der Abschluss mit Dreier. Es fiel nichts, Efes spielte geduldig mal Inside mal Outside und zog dann davon. Gerade Lampe der Verantwortung uebernahm, gelang nichts. Es ist schon sehr stark wenn Vujaic und Farmar zusammen auf dem Platz stehen. Eine Augenweide.
Pleiss eher unauffaellig, am Anfang nach seiner Einwechslung einen Dreier von der Birne eingestreut, zwei Freiwuerfe verwandelt, ein paar Boards, hat aber auch nicht sso viel gespielt.