Katzurin raus - Trainerwechsel in Frankfurt erforderlich
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wir tauschen die trainer zurück und beenden auch das missverständnis in berlin.
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Auch ich warne davor, das äußere Erscheinungsbild und Auftreten eines Trainers mit seiner möglichen Arbeitsleistung zu verwechseln.
Da hat man in Frankfurt mit Gute-Laune-Onkel Didin etwa die Erfahrung gemacht, dass ein sehr extrovertierter, herzlicher Typ intern ein ziemlicher Drecksack-Typ sein kann, den die Spieler im Gegensatz zu Fans, Journalisten und Umfeld überwiegend nicht gerade mochten.
In dem Zusammenhang fand ich am Samstag z.B. interessant, dass viele Alba-Spieler der Vorsaison sehr herzlich auf Katzurin zugegangen sind und sich offenkundig darüber gefreut haben, ihn wieder zu sehen.Ich glaube kaum, dass die Frankfurt-Fans unter uns in diesem Punkt nicht differenzieren können. Klar kann Katzurin intern ganz anders sein als extern. Aber ist es nicht schon bedenklich genug, dass selbst eingefleischte Fans und DK-Inhaber nicht so recht daran glauben können? Wenn selbst ein so junger Spieler wie Danilo Barthel öffentlich die Teamchemie in Frage stellt, dann stellen sich mir die Nackenhaare auf. Die mittlerweile berühmt-berüchtigte PK vom Samstag hat diesen Vorwurf gelinde gesagt nicht unbedingt entkräftet. Für mich, und ich behaupte mal da bin ich nicht der einzige, sind eben solche Beispiele Grund genug, die so genannten Soft-Skills von Katzurin anzuzweifeln. Das ist doch alles in allem schon ein deutliches Anzeichen dafür, dass der Haussegen schief hängt. Und meiner Meinung nach kann man es sich nicht erlauben, noch den November abzuwarten. Dann hat man ein Drittel der Saison gespielt und im schlimmsten Fall hängt man dann noch immer im unteren Tabellendrittel fest. Und wenn man schon kein Glück hat, kommt bekanntlich noch das Pech dazu. Sich da unten rauszuziehen wird schwer genug. Jetzt hat man noch die Chance auf einen Neuanfang. Diese sollte der Verein nach dem Bamberg-Spiel auch ergreifen (sofern man nicht wider Erwarten gewinnen sollte…).
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Kernaussage für mich:
“……Unsere Spiele werden in einer Art gespielt werden, welche die Fans mögen werden. Es wird Spaß machen uns spielen zu sehen.”
Also ist die ganze Trainerdiskussion wphl hinfällig!
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Will das Ganze mal ein bißchen beruhigen: laut Novak gibt es um Trainer Muli Katzurin “überhaupt keine Diskussion”. (Quelle FR-Printausgabe, 1.11.)
Wenn ich das jetzt nochmal lese, beruhigt das eigentlich überhaupt nicht -
Nun Bamberg kann man nur schlagen wenn Flemming den Jungs 2 Tage Schlafentzug verordnet!
Man stelle sich vor ein Jürgen Klopp macht seine Mannschaft nach dem bescheidenen Championsleague nieder! Würde er nie machen. Sicher Kritik an Spielern muss erlaubt sein.
Aber der Trainer ist denke ich für folgende Dinge verantwortliche:- individuelles Fordern und Fördern - > jeder Spieler (Mensch) ist nun mal anders
- Entwicklung und Vermittlung von Spielsystemen um die Stärken des Einzelnen auszunutzen (das macht jede gute Führungskraft)
- Motivation des Teams -> gemäß der Situation, d.h. aus dem Keller holen oder auch mal “erden” (dies brauch wir sicherlich diese Saison nicht)
- Er ist auch selbst dafür verantwortlich, dass das Team hinter ihm steht
Leider sind viele Dinge derzeit nicht erkennbar, keine freien Würfe für Ji und Jo, keine Aktionen in dem man Luers Athletik in Szene setzen kann.
Ich denke auch hier ist der GROSSE unterschied zwischen JG und DW (jetzt leider Berlin) ! DW macht zu seinen 20 Pts noch 3 mal soviele Assist.
Wenn auf der Spielerseite noch etwas geschehen msuss, dann ein PG.
Gibt es alternativen auf dem Trainermarkt, oder könnte man sich ein Team Perwas/Roller vorstellen? -
Unter Spaß muss ja nicht jeder das gleiche Verstehen. Bis jetzt hat es ja den Fans aus Oldenburg, Berlin, Bonn und Ulm richtig Spaß gemacht die Frankfurter Spielen zu sehen
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Wenn das ein Fußball Manager sagt:
“Schuldzuweisungen seien jetzt aber fehl am Platz, so der tschechische Rekordnationalspieler weiter. Um Trainer Muli Katzurin gibt es aber „überhaupt keine Diskussion“, machte Novak deutlich.”
Dann ist es doch ein gute Zeichen -
Dann schauen wir uns doch mal die Trainerwechsel an, die in der Vereinsgeschichte der Skyliners während der Saison vollzogen wurden:
- Der Wechsel von Sunara auf Barton hat mit einem unglaublichen Heimsieg gegen Alba kurzzeitig gefruchtet, anschließend hat Barton aber eine ähnliche Bilanz wie Sunara aufzuweisen gehabt. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann hatte Barton unterm Strich prozentual gesehen sogar die schlechtere Siegquote als Sunara in dieser Saison gehabt.
- Nach der Entlassung Bartons, die auf das desaströse und wohl schlechteste Heimspiel aller Zeiten folgte (keine 50 Punkte in eigener Halle gegen Bamberg), hat auch Didin nach anfänglichen Erfolgen wenig retten können und die Saison wurde im tiefsten Mittelfeld beendet.
- Einzig der Wechsel von Didin zu Herbert hat sich ausgezahlt. Man sollte aber nicht unterschätzen, dass Herbert damals auf eine intakte Mannschaft mit einer super Teamchemie traf und Didin nur deshalb seinen Hut nehmen durfte, weil er es sich mit Wöbke verscherzt und seine Kompetenzen weit überschritten hatte.
Kurzum: Ich würde nicht allzu große Hoffnungen auf einen Trainerwechsel setzen. Wenn die Teamchemie richtig im Argen liegt, wird es auch ein neuer Trainer schwierig haben, langfristig Impulse setzen zu können. Ich verweise hier mal auf das Interview mit Mike Koch, der sinngemäß meinte, dass ein Egozocker im Team noch ertragbar ist, bei zweien würde es schon schwierig die Balance zu finden.
Deshalb würde ich der Mannschaft noch Zeit geben, sich zu beweisen und mich dann eher auf die Suche nach den faulen Eiern im Kader machen als gleich den Trainer rauszuschmeißen.
Denn auch ein neuer Trainer muss erstmal gefunden werden und man muss, wenn man mit einem neuen Mann wieder bei Null anfängt, der Mannschaft wieder einige Wochen Zeit geben, bis sie sich an den neuen Coach gewöhnt hat. -
Kurzum: Ich würde nicht allzu große Hoffnungen auf einen Trainerwechsel setzen. Wenn die Teamchemie richtig im Argen liegt, wird es auch ein neuer Trainer schwierig haben, langfristig Impulse setzen zu können. Ich verweise hier mal auf das Interview mit Mike Koch, der sinngemäß meinte, dass ein Egozocker im Team noch ertragbar ist, bei zweien würde es schon schwierig die Balance zu finden. Deshalb würde ich der Mannschaft noch Zeit geben, sich zu beweisen und mich dann eher auf die Suche nach den faulen Eiern im Kader machen als gleich den Trainer rauszuschmeißen.
Denn auch ein neuer Trainer muss erstmal gefunden werden und man muss, wenn man mit einem neuen Mann wieder bei Null anfängt, der Mannschaft wieder einige Wochen Zeit geben, bis sie sich an den neuen Coach gewöhnt hat.Manchmal reicht schon ein egoistischer Coach, um das Teamgefüge nachhaltig auseinander zu nehmen.
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Umfrage:
Stand bisher:
29% Trainer Muli Katzurin muss weg. Er erreicht die Mannschaft nicht.
17% Die Spieler versagen. Sie müssen sich zusammenreißen.
10% Das Management samt Transferpolitik ist schuld.
41% Alle drei Faktoren spielen eine Rolle.
0% Die Skyliners hatten einfach nur Pech (Verletzte in der Vorbereitung).
3% Mir ist das egal. -
Packt ihr diesen Woods noch drauf? Könnte ich mir gut in Frankfurt vorstellen
Jederzeit gerne tausche herbert/wood/allen gegen katzurin/leuer/grey
Deal!
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Umfrage:
Stand bisher:
29% Trainer Muli Katzurin muss weg. Er erreicht die Mannschaft nicht.
17% Die Spieler versagen. Sie müssen sich zusammenreißen.
10% Das Management samt Transferpolitik ist schuld.
41% Alle drei Faktoren spielen eine Rolle.
0% Die Skyliners hatten einfach nur Pech (Verletzte in der Vorbereitung).
3% Mir ist das egal.70 % meinen, dass er die Mannschaft nicht erreicht. Das spricht wohl Bände…
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Jaja: hängt ihn höher!
Was war nochmal die Datenbasis der Umfrage? 100 repräsentativ ausgewählte Fans, Anrufer oder Anklicker?
….
Man wusste vorher, welchen Typ Trainer man verpflichtet hat, auf Fan- wie auf Vereinsseite. Und so gibt es sich.
Wer einen Kopftätschelnden Mitfühler sucht oder erwartet, der liegt falsch.
Wer als Profisportler einen solchen braucht, um Leistung bringen zu können, auch der sollte sich vor Vertragsabschluss mit dem Trainer bekannt machen.
Wer nach ner Handvoll Spielen eine Saison herschenken kann oder will, der kann auch Albafan werden, da hat man die aktuell glorreichste Vergangenheit zum Betrauern.
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@sebas
70% wollen Katzurin die Schuld in die Schuhe schieben???
Abgesehen von den Einwänden, die @schnorri bereits formulierte (Datenbasis und so) willst du doch wohl nicht folgendermaßen rechnen: Hinter allen Antwortvorgaben steht entweder: Katzurin ist Schuld, oder den Befragten ist’s egal oder sie wissen es auch nicht und es war halt irgendwie Pech???
Oder war es als Witz gemeint und ich hab’s nur nicht verstanden?
Falls nicht, dann rechne ich dir entgegen: außer 27%, die aus irgend einem Grund Katzurin die alleinige Verantwortung zuschieben, würden über 70% den Ball lieber flach halten -
Jaja: hängt ihn höher!
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Was war nochmal die Datenbasis der Umfrage? 100 repräsentativ ausgewählte Fans, Anrufer oder Anklicker?
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Man wusste vorher, welchen Typ Trainer man verpflichtet hat, auf Fan- wie auf Vereinsseite. Und so gibt es sich.
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Wer einen Kopftätschelnden Mitfühler sucht oder erwartet, der liegt falsch.
Wer als Profisportler einen solchen braucht, um Leistung bringen zu können, auch der sollte sich vor Vertragsabschluss mit dem Trainer bekannt machen. -
Wer nach ner Handvoll Spielen eine Saison herschenken kann oder will, der kann auch Albafan werden, da hat man die aktuell glorreichste Vergangenheit zum Betrauern.
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Gääähn, aber danke dass du uns erklärst, welche Aussagekraft hinter einer Online-Umfrage stecken kann. Trotzdem ist das FR-Voting doch einigermaßen repräsentativ, wie man an der allgemeinen Stimmungslage der Skyliners-Fans ablesen kann. Du glaubst doch nicht ernsthaft dass sich jemand die Mühe macht eine solche Abstimmung zu manipulieren?
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Das Thema ist durchgekaut. Klar wusste auch das Fanlager wen man sich mit Muli ins Boot holt. Aber jetzt erklär mir mal bitte was du uns damit sagen möchtest? Hatten wir Fans etwa eine Wahl, durften wir mitbestimmen, welchen Trainer man für diese Saison verpflichtet?
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Hoffentlich bist du keine Führungskraft. Du kannst doch nicht im Ernst meinen, dass ein solches Verhalten seitens eines Trainers bzw. FK zu einem guten Arbeitsklima beiträgt?
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Es gibt auch in Frankfurt einen gewissen Anspruch. Und von dem ist man eben momentan meilenweit entfernt. Berechtigt sind die Sorgen allemal.
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@sebas
70% wollen Katzurin die Schuld in die Schuhe schieben???
Abgesehen von den Einwänden, die @schnorri bereits formulierte (Datenbasis und so) willst du doch wohl nicht folgendermaßen rechnen: Hinter allen Antwortvorgaben steht entweder: Katzurin ist Schuld, oder den Befragten ist’s egal oder sie wissen es auch nicht und es war halt irgendwie Pech???
Oder war es als Witz gemeint und ich hab’s nur nicht verstanden?
Falls nicht, dann rechne ich dir entgegen: außer 27%, die aus irgend einem Grund Katzurin die alleinige Verantwortung zuschieben, würden über 70% den Ball lieber flach haltenStand 01.11.11 18:31:
50 % - Trainer Muli Katzurin muss weg. Er erreicht die Mannschaft nicht.
12 % - Die Spieler versagen. Sie müssen sich zusammenreißen.
07 % - Das Management samt Transferpolitik ist schuld.
26 % - Alle drei Faktoren spielen eine Rolle.
01 % - Die Skyliners hatten einfach nur Pech (Verletzte in der Vorbereitung).
04 % - Mir ist das egal.50 % + 26 % = 76 % (die sagen, dass Muli die Mannschaft nicht erreicht)
Wo ist dein Problem?
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Frankfurter Fans sind also nur diejenigen, welche sich öffentlich äußern?
Hier sind es vielleicht zwei Dutzend bei Sd. Im heimischen Forum sind es wahrscheinlich mehr, ich bin nicht da, keine Ahnung also.
Wo liegt da das Verhältnis zur gesamten Zuschauerzahl?2.) Als Fan auch meiner Berliner Mannschaft bin ich weiß Gott nicht mit allem und jedem glücklich zufrieden oder dacore. Trotzdem weigere ich mich eine aktuelle Situation als gottgegeben anzunehmen, und den Fortgang der Saison als vertan anzusehen. Es kann sich immer etwas zum positiven ändern.
- Es gibt verschiedene Möglichkeiten im Sport aus einer Mannschaft das beste hervorzubringen. Katzurin hat seine Methode, Herbert seine und Fleming wiederum eine andere.
Ein gutes Arbeitsklima hängt nicht davon ab, was ein Trainer in einer PK. sagt, das ist Medienarbeit, die dazu gehört.
Als Profi brauche ich wohl kaum Berichte in der Presse zu lesen, um zu wissen, ob es läuft oder nicht oder woran es liegen mag. Das sollte man schon selbst erkennen.
Und wenn ein Trainer den Spielern einen Plan mit auf den Weg gibt, der wohl Kollektiv in die Tonne getreten wurde, dann darf man kaum Rückendeckung von Trainern erwarten.
Wenn es sich so schlecht unter Katzurin arbeiten lässt, warum hat man ihn denn verpflichtet, warum sind Spieler nach seiner Verpflichtung gekommen?- Anspruch und Wirklichkeit
Gerade als Berliner Fan weiß man, dass die Saison erst mit den Playoffs wirklich beginnt. Ich sehe nicht, warum die Playoffs für FfM so unerreichbar bleiben sollen.
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das teilweise substanzlose geposte aud SD (oder schlimmer das aus diversen fanforen) als repräsentativ nehmen, guter witz
wenn es hoch kommt, posten hier 30-40 frankfurter, eher weniger.
davon haben keine 20% wirklich über das fan/zuschauersein evtl. mal etwas bball gezockt haben hinaus ahnung…fundierte kritik über das was der “gemeine” zuschauer mitbekommt wird es hier nur wenig geben.
wenn da eine hand voll träumer aus teils wenig nachvollziehbaren gründen nach einigen spieltagen der trainer am liebsten lynchen möchte, würde ich als frankfurter offizieller ja vor lachen kaum noch unter dem tisch hervor kommen.
sowas wie der thread hier rangiert in punkto wichtigkeit/aussagekraft noch hinter boulevardangefeuerten trainerdiskussionen…(auch wenn sich aller langzeitanalysen zum trotz überraschen viele vorstände von solchen “treiben” lassen ;D ) -
ach sebas, meine echten Probleme werden dich eher nicht interessieren
In punkto “Katzurin-raus-Befragung” sehe ich mehrere Problemchen: Ich wollte eigentlich an der angekündigten Befragung teilnehmen, aber als dann die Frage aufpoppte “wer ist Schuld?”, da musste ich schon passen, weil ähemm “Schuldfragen” sind doch im Allgemeinen und auch im besonderen Fall doch keineswegs angemessen. Dass das Frankfurter Team bislang schlecht abgeschnitten hat, dafür kann man doch nicht sagen “du bist Schuld”. Und natürlich kann man die vorliegenden Ergebnisse auch nicht nach Belieben interpretieren: Wenn jemand sagt, dass Katzurin Schuld ist, dann sagt er ja nicht - wie der Thread hier - “Katzurin raus”. Erst recht Personen, die sagen “mehrere sind Schuld”, kann man ja nicht unterstellen, sie würden den Rauswurf von Katzurin fordern. Ebenso willkürlich habe ich dann eben auch mal “ruminterpretiert”. Nicht zuletzt, da bezog ich mich auf Schnorri, wenn man schon völlig ohne Not mit Zahlen argumentiert, dann muss selbstverständlich danach gefragt werden, woher die Daten kommen, für wen oder was die repräsentativ sind.Und außerdem, und das trifft nicht nur die Katzurin Debatte, sondern auch z. B. Kommentare zu Torin Francis oder Gordon Herbert im Alba Thread, stört es mich doch erheblich, wenn nach ca. 4 Wochen Saison neue Akteure pauschal abgeurteilt werden, ohne dass man jetzt allzu dicht dran ist. Am Beispiel Francis: Stimmt, bislang hat er nicht geglänzt. Aber als Fan kann ich von ca. 4 Kostproben nicht erkennen, woran das liegt, kann er es nicht, strengt er sich nicht richtig an (na gut, ich sehe, ob er sich auf dem Feld anstrengt), ist er irgendwie blockiert, nicht in Form… Ich gehe davon aus, dass das Trainerteam da dichter dran ist. Auch das Verhältnis zwischen Trainer und Team zeigt sich zwar u. a, auf dem Feld, aber das ist doch nur ein Mini-Ausschnitt. Und Erfolge nach einem Trainerwechsel, das ist doch nun hinlänglich dokumentiert, das braucht ne Weile.
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Umfrage:
Stand bisher:
29% Trainer Muli Katzurin muss weg. Er erreicht die Mannschaft nicht.
17% Die Spieler versagen. Sie müssen sich zusammenreißen.
10% Das Management samt Transferpolitik ist schuld.
41% Alle drei Faktoren spielen eine Rolle.
0% Die Skyliners hatten einfach nur Pech (Verletzte in der Vorbereitung).
3% Mir ist das egal.70 % meinen, dass er die Mannschaft nicht erreicht. Das spricht wohl Bände…
Wenn das deine Mutti wüsste! Die würde dich mit 'nem Mathebuch verprügeln und dich mit 4 Wochen SD-Sperre bestrafen. Und womit? - Mit Recht!!! Das^^ ist wirklich absolut absurd!
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Meiner Meinung nach hilft Katzurin mit seinem Beitrag als Trainer weder der BEKO-BBL und noch weniger den
den Frankfurtern.Er ist hilflos, Alba hat es ins Finale nur geschafft, weil sein Vorgänger endlich weg war. -
Hach Leute, als Berliner liest man das hier alles doch mit einem leichten Schmunzeln. Irgenwie hab ich die Kritikpunkte alle schonmal gehört… und am Ende stand ALBA im Finale. Gut, ins Finale will ich euch jetzt nich argumentieren, aber als Fan sollte man doch noch etwas Gedult aufbringen. Katzurin ist ein Trainer auf den sich auch die Spieler erst einstellen müssen - sowas ist zwar heutzutauge, wo man lieber Pedagogen statt Schleifer an die Seitenlinie stellt, nicht wirklich modern, kann aber dennoch zum Erfolg führen, wenn erstmal alles zueinander passt.
Pascal Roller hat - nicht zu unrecht - die Teamchemie bei Frankfurt gelobt. Joe Herber hat selbst gesagt dass der Fehler bei den Spielern lag, da sie ihre Systeme nicht gespielt haben. Vertraut doch einfach mal darauf, dass man, wenn sich die Puzzelstücke erstmal richtig zusammenfügen, wieder breitschultrig in die Playoffs gehen wird. -
das teilweise substanzlose geposte aud SD (oder schlimmer das aus diversen fanforen) als repräsentativ nehmen, guter witz
wenn es hoch kommt, posten hier 30-40 frankfurter, eher weniger.
davon haben keine 20% wirklich über das fan/zuschauersein evtl. mal etwas bball gezockt haben hinaus ahnung…fundierte kritik über das was der “gemeine” zuschauer mitbekommt wird es hier nur wenig geben.
wenn da eine hand voll träumer aus teils wenig nachvollziehbaren gründen nach einigen spieltagen der trainer am liebsten lynchen möchte, würde ich als frankfurter offizieller ja vor lachen kaum noch unter dem tisch hervor kommen.
sowas wie der thread hier rangiert in punkto wichtigkeit/aussagekraft noch hinter boulevardangefeuerten trainerdiskussionen…(auch wenn sich aller langzeitanalysen zum trotz überraschen viele vorstände von solchen “treiben” lassen ;D )Warum du uns hier beleidigst verstehe ich nicht. Noch weniger sehe ich hier jemanden der Katzurin den Tot wünscht.
Es gibt hier ein paar wenige Stimmen die den sofortigen Rücktritt von Katzurin fordern. Dies ist, wenn man sieht wie teils die Spiele verloren wurden, verständlich. Die Art und Weise wie sich die Mannschaft auf und neben dem Spielfeld gibt löst einfach eine Trainerdiskussion aus. Dies ist doch vollkommen normal unter Fans.
Und dieser Thread hat keine Aussagekraft??? Ein Forum in dem die Fans ihre Meinung äußern. Und wenn wir nur 40 Fans sind (die von mir aus keine Ahnung haben) und davon 70 % unzufrieden sind, warum kann man dies nicht auf alle Fans der Skyliners hoch rechnen?
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Die Skyliners haben ihre beiden bisherigen Siege nur mit viel Glück errungen. Gegen Gegner, mit denen man auf Augenhöhe sein sollte, war man chancenlos. Die Tendenz geht steil abwärts. Wer mit anschauen muss, welche Leistungen ein Publikumsliebling der letzten Jahre wie Tez Robertson abliefert, kann nicht ernsthaft an eine funktionierende Teamchemie glauben. Von Systemen war bislang so viel zu erkennen wie bei mir um die Ecke auf dem Freiplatz, wenn die 12jährigen zocken. Was hat Katzurin bitte in der Vorbereitung gemacht, außer ausgedehntem Urlaub in der Heimat?
Wenn es gut läuft, stehen die Skyliners in 3 Wochen mit 6:12 Punkten da, bei normalem Verlauf mit 4:14. Welchen Run müsste man danach hinlegen, um in dieser ausgeglichenen BBL noch Chancen auf die Playoffs zu haben?
Und selbst wenn dieses Wunder geschieht: In Berlin mag man stalinistische Trainer-Typen gut finden. In Frankfurt ist das anders. Da erwartet das Basketball-Publikum Entertainment, ob das den Puristen passt oder nicht. Da spielt man lieber mit einem Mike-Taylor-Typ um die Playoffs mit als mit einem Muli Katzurin in der ersten Playoff-Runde auszuscheiden. Dass das Spiel gegen Alba schon nicht mehr ausverkauft war, spricht Bände.
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Umfrage:
Stand bisher:
29% Trainer Muli Katzurin muss weg. Er erreicht die Mannschaft nicht.
17% Die Spieler versagen. Sie müssen sich zusammenreißen.
10% Das Management samt Transferpolitik ist schuld.
41% Alle drei Faktoren spielen eine Rolle.
0% Die Skyliners hatten einfach nur Pech (Verletzte in der Vorbereitung).
3% Mir ist das egal.70 % meinen, dass er die Mannschaft nicht erreicht. Das spricht wohl Bände…
Wenn das deine Mutti wüsste! Die würde dich mit 'nem Mathebuch verprügeln und dich mit 4 Wochen SD-Sperre bestrafen. Und womit? - Mit Recht!!! Das^^ ist wirklich absolut absurd!
Alle drei Faktoren spielen eine Rolle - das schließt wohl den ersten Punkt (Katzurin erreicht die Mannschaft nicht) mit ein. Aber ich würde mich freuen, wenn du mir Nachhilfeunterricht geben könntest.
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Also ich würde es anders angehen…
Klar muss man Katzurin noch Zeit lassen. Aber ich habe ihn als Typen kennengelernt, der den totalen Druck braucht.
Macht ihm ein wenig Feuer, paar Plakate oder so, dann wird es auf jeden Fall schneller gehen.
Nur populistisch seinen Rauswurf frodern bringt keinem was.
Tut aktiv was, aber ohne dass er das Handtuch wirft. Gezielt Punkte angreifen, die er dann aufgreift.
Vielleicht auch mal ( er scheint ja nicht unrecht zu haben) die Mannschaft unter Druck setzen.
Ihr wollt den Erfolg, ihr müsst was dafür tun.Wir im hohen Norden können da ein Lied (Das DS-Lied ) von singen, wenngleich wir aufgrund völlig anderer Erwartungshaltungen Gott sei dank nie zu solchen Mitteln greifen mussten.
Ich würde mir an eurer Stelle ein wenig die Erwartungshaltungen der Fans des FC Bayern münchen vom Fussball nehmen. Die wissen, wie man Druck aufbaut, ohne damit Schaden anzurichten.Auf jeden Fall wünsche ich euch viel Glück, Grüße aus Bhv
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dann ziehe halt mal, minus nicht plus, so wie bei der HRE, von den 41% lt. Nr. 4, die 29% lt. Nr. 1. ab, dann verhaut Dich Mutti mit dem Mathebuch auch nicht mehr, da hat Dio-II schon recht.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Edith fragt: Und was bleibt dann übrig?
Genau die Differenz zwischen 29% und 41%, bloss wofür, soweit in den 41% die 29% bereits inkludiert waren?
Edith sagt nochmal was, sie ist halt so:
Du kannst jetzt natürlich auch hingehen und sagen, dass von den 41%, 40% für die Nr.1 und der Rest für zwei und drei gewesen sind.
Fragen über Fragen, sehr seriöse Umfrage.
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Frankfurter Fans sind also nur diejenigen, welche sich öffentlich äußern?
Hier sind es vielleicht zwei Dutzend bei Sd. Im heimischen Forum sind es wahrscheinlich mehr, ich bin nicht da, keine Ahnung also.
Wo liegt da das Verhältnis zur gesamten Zuschauerzahl?2.) Als Fan auch meiner Berliner Mannschaft bin ich weiß Gott nicht mit allem und jedem glücklich zufrieden oder dacore. Trotzdem weigere ich mich eine aktuelle Situation als gottgegeben anzunehmen, und den Fortgang der Saison als vertan anzusehen. Es kann sich immer etwas zum positiven ändern.
- Es gibt verschiedene Möglichkeiten im Sport aus einer Mannschaft das beste hervorzubringen. Katzurin hat seine Methode, Herbert seine und Fleming wiederum eine andere.
Ein gutes Arbeitsklima hängt nicht davon ab, was ein Trainer in einer PK. sagt, das ist Medienarbeit, die dazu gehört.
Als Profi brauche ich wohl kaum Berichte in der Presse zu lesen, um zu wissen, ob es läuft oder nicht oder woran es liegen mag. Das sollte man schon selbst erkennen.
Und wenn ein Trainer den Spielern einen Plan mit auf den Weg gibt, der wohl Kollektiv in die Tonne getreten wurde, dann darf man kaum Rückendeckung von Trainern erwarten.
Wenn es sich so schlecht unter Katzurin arbeiten lässt, warum hat man ihn denn verpflichtet, warum sind Spieler nach seiner Verpflichtung gekommen?- Anspruch und Wirklichkeit
Gerade als Berliner Fan weiß man, dass die Saison erst mit den Playoffs wirklich beginnt. Ich sehe nicht, warum die Playoffs für FfM so unerreichbar bleiben sollen.
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Heimisches Forum gibt es nicht. Zumindest keines auf dem eine rege Aktivität herrscht.
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Kein Problem, ich bin anderer Meinung, da ich aber Fan bin, lasse ich mich gerne eines Besseren belehren (in diesem Fall eine grandiose Restsaison unter Muli).
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Klar bestehen eine Diskrepanz zwischen intern und extern. Trotzdem ist die Medienarbeit in diesem Fall ziemlich negativ aufgefasst worden. Und das sollte wohl normalerweise nicht der Fall sein. Darüber hinaus weiß ich nicht, welche Taktik Katzurin verfolgt, eine klare Linie ist bislang allerdings nicht zu erkennen. Mehr habe ich auch nicht geschrieben.
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Ich bin anderer Meinung und stütze diese aus den Beobachtungen sowohl diverser Testspiele als auch den bisherigen Saisonspielen. We’ll see.
Bitte versteh mich nicht falsch: ich wünsche mir bestimmt nicht, dass die Saison so weitergeht und ich würde es Muli auch gönnen, das Ruder rumzureißen, so recht dran glauben mag ich aber zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Und ich glaube auch, dass das durchaus berechtigt ist.
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Also ich würde es anders angehen…
Klar muss man Katzurin noch Zeit lassen. Aber ich habe ihn als Typen kennengelernt, der den totalen Druck braucht.
Macht ihm ein wenig Feuer, paar Plakate oder so, dann wird es auf jeden Fall schneller gehen.
Nur populistisch seinen Rauswurf frodern bringt keinem was.
Tut aktiv was, aber ohne dass er das Handtuch wirft. Gezielt Punkte angreifen, die er dann aufgreift.
Vielleicht auch mal ( er scheint ja nicht unrecht zu haben) die Mannschaft unter Druck setzen.
Ihr wollt den Erfolg, ihr müsst was dafür tun.Wir im hohen Norden können da ein Lied (Das DS-Lied ) von singen, wenngleich wir aufgrund völlig anderer Erwartungshaltungen Gott sei dank nie zu solchen Mitteln greifen mussten.
Ich würde mir an eurer Stelle ein wenig die Erwartungshaltungen der Fans des FC Bayern münchen vom Fussball nehmen. Die wissen, wie man Druck aufbaut, ohne damit Schaden anzurichten.Auf jeden Fall wünsche ich euch viel Glück, Grüße aus Bhv
Hmmm, was könnte man auf die Plakat schreiben (sind alle angesprochen). Vielleicht habe ich am Donnerstag Zeit und kann ihm das ein oder andere präsentieren …… grins
Ihm Ernst, ist ein interessanter Punkt. Rückblickend könnte Muli seine Wechselorgien in Berlin auf Druck des Umfeldes eingestellt haben.
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Irgenwie hab ich die Kritikpunkte alle schonmal gehört… und am Ende stand ALBA im Finale.
Kann man das Argument mal bitte fallen lassen? Nur weil ein Trainer mal irgendwo unter irgendwelchen Bedingungen erfolgreich war, heißt das nicht, dass er immer alles richtig macht oder gemacht hat.
Er ist mit einer Mannschaft, die den (wahrscheinlich) zweithöchsten Etat der Liga hatte und mehrere qualitativ hochwertige Nachverpflichtungen (Raduljica, Rochestie, Schaffartzik) getätigt hat, ins Finale gekommen. Wow! Und dennoch hat ihn ALBA gehen lassen. Warum wohl? Weil er einen so fantastischen Job gemacht hat?
Ein Trainer muss auch in der Lage sein, sich an verschiedenen Gegebenheiten anzupassen. Wenn die eigentlich präferierte distanzierte Art und Weise nicht funktioniert und die (sehr junge) Mannschaft stark verunsichert agiert, dann ist es vielleicht doch auch Aufgabe des Trainers, den Spielern etwas Selbstvertrauen zu geben - oder es ihnen zumindest nicht mit Auftritten wie in der PK zu nehmen.
Wer meint, dass Spieler so etwas nicht mitbekommen, der irrt gewaltig. Viele von denen haben Kontakte zu Interessierten (Reporter, Fanclubmitglieder u.ä.), genau deswegen ist es höchst selten, dass Trainer in irgendeiner Sportart ihre Mannschaft über externe Quellen bloßstellen.
Frankfurt hat bisher 3x voll auf die Mütze bekommen (15+), einmal “normal” verloren und zwei Siege eingefahren - einer davon gegen ein Team, dass 0:12 steht und den anderen durch einen Buzzer-Beater von Gray.
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dann ziehe halt mal, minus nicht plus, so wie bei der HRE, von den 41% lt. Nr. 4, die 29% lt. Nr. 1. ab, dann verhaut Dich Mutti mit dem Mathebuch auch nicht mehr, da hat Dio-II schon recht.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Edith fragt: Und was bleibt dann übrig?
Genau die Differenz zwischen 29% und 41%, bloss wofür, soweit in den 41% die 29% bereits inkludiert waren?
Edith sagt nochmal was, sie ist halt so:
Du kannst jetzt natürlich auch hingehen und sagen, dass von den 41%, 40% für die Nr.1 und der Rest für zwei und drei gewesen sind.
Fragen über Fragen, sehr seriöse Umfrage.
Wenn du es so siehst.
Man konnte aber neben Punkt 1 (er erreicht die Mannschaft nicht) auch Punkt 4 (alle drei Faktoren) auswählen, insofern ist in der Ergebnisliste Punkt 1 auch nicht in Punkt 4 enthalten.
Im Übrigen ist die Interpretation dieser Umfrage noch lange kein Grund, persönlich zu werden. Das mit der Mutti kann man sich glaube ich unter Erwachsenen durchaus sparen (gilt auch für Dio-II). Nichts für ungut.
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Lustig - das wird der reinste Mathekurs hier…
Das Problem ja war abzusehen wenn man mit halbem Ohr die Diskussionen im Alba-Fred damals mitverfolgt hat.
Meiner Ansicht nach ist Muli halt ein autoritärer Strategen-Trainer-Typ. Der ist keiner für “Neuaufbau-Projekte” oder Low-Budget-Teams (er ist sicher auch kein Billiger) bei denen der Trainer auf biegen und brechen das Beste aus jedem einzelnen Spieler rauskitzeln muß.
Und das er nicht bereit ist psychologische Aspekte (à la: “was richtet das bei Ohlbrecht’s eh’ schon angeschlagener Psyche an wenn er nach 20sek wegen eines dummen Fehlers wieder vom Platz muß” ) bei seiner Wechselpolitik zu berücksichtigen ist auch nix Neues.
Er coacht Basketball vielleicht wie andere Schach spielen (und das ganz sicher gut!). Der große Motivator wird er eher nicht sein - die Spieler müssen sich Ihre Motivation halt durch Erfolge selbst erarbeiten.
Gib’ Ihm ein ausgeglichen besetztes Team mit mehrheitlich gestandenen, guten Spielern, und er wird sicher was erreichen.
Jetzt werden vielleicht manche sagen - “das kann jeder” - aber soo einfach ist es ja nun wirklich auch nicht wenn man ggf. im Konzert der “Großen” mitspielen will. Da sind die anderen nämlich mit ähnlichen Voraussetzungen ausgestattet…Das Alles hätte man vorher wissen müssen. Und mein erster Gedanke nach der Bekanntgabe des Wechsels war “der passt doch gar nicht in die Situation in Frankfurt”. Aber es ist auch klar das es “Gordies” eben nicht an jeder Ecke gibt.
Ihm jetzt die Schuld zu geben halte ich für falsch. Ihn jetzt schon wieder in die Wüste zu schicken genauso - für das Geld das dabei in den Sand gesetzt würde könnte man wahrscheinlich ein paar richtig gute Spieler holen… oder anders herum: wenn dafür das Geld da wäre könnte man Ihm auch noch den ein- oder anderen Qualitätsspieler dazuholen. Beides wird nicht passieren
Es müssen sich halt jetzt alle am Riemen reissen. Besonders in der Defense muß einfach Engagement und Konzentration eine andere sein als im Spiel gegen Alba. Trotzdem sollte keiner derzeit davon träumen mit Bonn, Bamberg oder Berlin auf Augenhöhe spielen zu können.
Genügend Qualität sollte eigentlich da sein um einen gesicherten Mittelfeldplatz zu halten (man muß die Erwartungen halt realistisch halten) und evtl. am Ende nochmal die PO-Plätze ins Visir zu nehmen.
Den internationalen Wettbewerb hätte man sich natürlich mal wieder besser gespart…