Jede Medaille hat zwei Seiten und ich stehe halt nicht auf Ungerechtigkeiten und der Blick auf beide Seiten ist interessanter als nur auf eine (ist doch sehr einseitig und pro Kleber lastig hier im Tread).
user[230716.225500]
Beiträge
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@FitzRoyal sagte in Wüstenwahnsinn? Dubai in der Euroleague - Top oder Flop?:
@Jraaduss Etliche Kritikpunkte sind legitim, andere halte ich für nicht sonderlich objektiv. Ich bin bei dem Thema selbst hin- und hergerissen, aber ich möchte dennoch mal auf ein paar der Kritikpunkte eingehen:
- Entscheidung: Motiejunas hat nur indirekt etwas mit der Entscheidung zu tun. Entschieden wurde das Ganze von den A-Lizenzlern, der EL-CEO hat dabei kein Stimmrecht. Daher erscheint mir der Vergleich mit Thomas Bach eher unpassend. Wenn dann muss man die Teams, die dafür gestimmt haben, kritisieren.
- Politischer Ausschluss: Die russischen Vereine wurden ausgeschlossen, nachdem Russland einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg begonnen hat. Dass VAE etwas Vergleichbares getan hat, ist mir nicht bekannt. Und ist beispielsweise die politische Lage in der Türkei aus deutscher Brille groß besser als in Dubai?
- Regeneration: Jedes Team müsste genau einmal nach Dubai reisen, das hat auf das Thema Regeneration quasi keinerlei Auswirkungen. Einmalig auf Hin- und Rückweg zwei Stunden länger im Flugzeug zu sitzen sollten Profisportler verkraften können. Und eine Reise von Kaunas nach Gran Canaria ist jetzt auch nicht groß entspannter. Auf den Slogan “Every game matters” wird das 0,0 Auswirkungen haben.
- Geographie: Liegt Tel Aviv in Europa? Darf Fenerbahce aus dem asiatischen Stadtteil Kadiköy dann zukünftig auch nicht mehr in der EL spielen?
- Zeit: Istanbul ist bei der Uhrzeit gerade mal eine Stunde von Dubai entfernt, daran hat sich bisher niemand gestört. Eine Anwurfzeit von 21 Uhr in Gran Canaria (deutsche Zeit 22 Uhr) wäre noch okay?
- Politische Stabilität: Wann gab es in den VAE in den letzten Jahren in irgendeiner Form politische Instabilität/fehlende Sicherheit? Das muss an mir vorbeigegangen sein. An Reisen nach Tel Aviv hat sich bis letzten Oktober ja auch kein Team gestört.
- Auswirkungen auf nationale Ligen: Warum sollte ein EL-Team aus Dubai irgendwelche Auswirkungen auf den Spielbetrieb in Deutschland, Spanien oder sonstwo haben? Alba und Bayern stellen doch kein anderes Team zusammen, nur weil sie einmal im Jahr in Dubai spielen.
- Naming Right: Die EL wird ab 2025 Fly Emirates Euroleague heißen. Dann läuft der aktuelle Vertrag mit Turkish Airlines aus und Fly Emirates wird der Nachfolger. Aus moralischen Gesichtspunkten sehe ich zwischen beiden Airlines ehrlich gesagt keinen Unterschied.
- CO2-Emissionen: Natürlich ist es bedenklich, dass der Spitzensport sehr viele Emissionen verursacht. Allerdings sehe ich bei 17 Auswärtsspielen pro Team, bei denen die Anreise zum absoluten Großteil per Flugzeug, oftmals sogar per Charter, stattfindet, keinen großen Unterschied bei der CO2-Bilanz, wenn jedes Team 4 Stunden mehr pro Saison in der Luft ist.
Wie gesagt ich verstehe jeden, der die Entscheidung pro Dubai kritisch sieht. Aber es wäre schön, wenn man in der Diskussion möglichst nah bei den Fakten bleibt.
Vergessen sollte man auch nicht, dass das Joint Venture zwischen der EL und IMG 2026 ausläuft. Daher geht es aktuell darum sich wirtschaftlich möglichst gut aufzustellen, um im nächsten Vertragszyklus mit IMG oder einem anderen Partner möglichst gute Konditionen auszuhandeln. Dabei hilft die Entscheidung pro Dubai ohne Frage enorm.
Lies dir gerne mal die Beiträge von FitzRoyal durch. Die wahren Fakten spielen sich hinter den Kulissen ab, die kennt hier niemand, weil sie verschwiegen werden.
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@Chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ojeh, was habe ich da ausgelöst? Ich habe lediglich meinen Eindrücken aus der Halle Ausdruck verliehen. Warum waren so wenige da, genau wie in den Spielen zuvor? Und warum waren diejenigen, die da waren derart unauffällig. Auch in einigen Spielen der letzten Wochen waren die 7 K Anwesenden deutlich lauter als gegen Bonn. Mag sein das der Eine oder die Andere demotiviert sind das jetzige Team weiter zu tragen, jedoch war das Spiel gegen Bonn eines der Besseren und die Halle war einfach nicht da! Es nervt mich einfach wenn 3Duzend Gästefans unseren Spielern beim Freiwurf die Halle unangenehmer machen als 7 K Albafans den Gästen. Wenn wir Fans aus Berlin unserem Team keinen Heimvorteil verschaffen können, fühlt sich jede Kritik an der Energie des Teams sonderbar an. Ja man kann diskutieren ob das Team die Ränge oder die Ränge das Team anzünden müssen. Wahrscheinlich beides. An uns Zuschauern ist es unseren Teil beizutragen. Wenn die Halle Brennt und das Team nimmt es nicht auf und zeigt nicht die entsprechende Leidenschaft, kann man zurecht meckern. Wenn von den Rängen nichts kommt, worüber meckern wir dann?Kommt einfach zu den Spielen und gebt Euer Bestes und meckert wenn das Team nichts daraus macht! Sitzt Ihr still im Sitz erwartet kein Feuerwerk vom Team!
So ich habe fertig und vielleicht ein par Herrentagsbier zu viel in der Krone. Morgen bin ich fit und unterstütze das Team gegen die Lederhosen laut und leidenschaftlich.
Sowas kann wirklich nur ein Mann schreiben lol. Leidenschaft erwarten für umsonst oder wo es nix leidenschaftliches gibt tztzt…
Hier liegt der Sachverhalt aber anders. Erstens kann Alba über jeden zahlenden Zuschauer froh und dankbar sein, wie diese dann ihre Zeit dort verbringen ist doch jedem Zuschauer selbst überlassen.
Ausserdem ist es der Job der Spieler und des Teams eine vernünftige Arbeit abzuliefern, selbst wenn überhapt keine Zuschauer da wären, da sie dafür bezahlt werden,
Wenn Gästefans lauter sind dann ist es halt so und Spieler die Anfeuerung brauchen um ihren Job gut zu machen sind nicht professionell.
Bei Kindern würde ich ja noch zustimmen und sagen es ist (lebens)notwendig sie zu loben, wenn sie etwas toll gemacht haben und wenn man es auf ein erwachsenes Sportteam übeträgt ist das natürlich auch hilfreich. Aber das von den Zuschauern zu erwarten halte ich für falsch, soll dann lieber der Trainer machen oder die Spieler untereinander oder man motiviert sich selbst. Manchmal im Leben ist es halt so das man sich auch selbst zwingen muss, um (gute) Leistung bringen zu können. -
Inwieweit war denn Kleber in den letzten Jahren Teil der Nationalmanschaft?
Inwieweit zeigt er seine Bereitschaft wieder ein Teil der Nationalmanschaft und damit Teil des Teams zu werden mit seinem Rückzug?
Es ist eben nicht Aufgabe von anderen diese Aufgabe zu übernehmen!
Somit können auch nicht andere dafür verantwortlich gemacht werden.
Etwas zu signalisieren (beispielsweise man könnte sich vorstellen wieder für die Nationalmanschaft zu spielen) und aktiv mitzuwirken sind elementare Unterschiede. Dementsprechend ist für mich Kleber kein aktiver Teil des Teams in der Nationalmannschaft. -
Klar, kann man den Kopf schütteln sich dann aber über leere Stadien im Basketball wundern.
War jemand mal in Amerika bei American Football? Da wird bei -20 Grad und viel Schnee mit 60 000 Fans draußen gespielt.In Deutschland schaffen es selbst Fusssball Drittligisten (1860 München) am heutigen Sonntag nach Dortmund (der Weg von Müchen ist länger, als der nach Berlin), Eishockey etc. wurde ja schon genannt, nur die Bayern Basketballer schaffen es nicht …ich bin jetzt auch raus.
Am Ende entscheidet eh der Fan, wo er sein Geld lässt (und das ist wundersamerweise nicht die BB EL in Deutschland) und nicht irgendwelche Verantwortliche. Nur sind diese Verantwortlichen auf diese Fans eben angewiesen und nicht umgekehrt. -
@Barack_Alabama sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Na gut, aber nur, weil ich noch in der Bahn sitze…
@welt00 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Das Eishockey schafft das schon lange, da dort eine gesunde Mischung aus Entertainment und Sport zu finden ist, wohingegen Basketball in der BBL echt lahm “präsentiert” wird. Das gilt im übrigen nicht nur in München.
Also… zu wenig Entertainment? Obwohl die Teams aus der DEL regelmäßig in den BMW Park kommen, um sich da Informationen über das Entertainment rund ums Spiel zu holen? Interessante Sichtweise.
Sich woanders zu informieren darf doch wohl erlaubt sein, ist sogar clever. Es geht für den zahlenden Zuschauer am Ende, um die Umsetzung und das Erlebnis. Nicht wer von wem welche Infos hat
Mich als Frau stört z.B. das ich nicht hingehen kann ohne von Männern angemacht zu werden (also die Mischung beim Basketball ist viel zu Männerlastig, Eishockey und andere Sportarten sind da besser durchmischt).
Das scheint mir (insgesamt) ein sehr subjektiver Eindruck zu sein, insbesondere wenn man weiß, dass relevante Befragungen eigentlich bei den großen Publikumssportarten Handball, Basketball, Eishockey ein sehr ähnliches Verhältnis von ungefähr 2:1 Männern zu Frauen sehen.
Natürlich schreibt hier jeder aus seiner persönlichen Sicht. Wollte halt nicht verallgemeinern und sagen die männlichen Zuschauer sind im Basketball aufdringlicher, da nicht jeder so ist und ich es nur in manchen Situationen so empfunden habe. Wollte halt nur sagen eine gesunde Mann Frau Mischung ist für mich persönlich schöner (wenn auch nicht immer gegeben) und jeder hat andere Motive warum er auf so eine Veranstaltung geht oder eben nicht…
Oder das Fans bestimmte Personen total anhimmeln die ich total doof finde (weil ich sie kenne), das nervt mich dann und ich geh nicht mehr. Nichtmal auf Einladung oder geschenkt. Es sei denn jemand ist dabei der mir am Herzen liegt.
Das scheint nicht nur, sondern ist insgesamt ein sehr subjektiver Eindruck.
Definitiv, weil ich es dumm finde und wenn ich mir dann angucke wer es macht wird es gleich nochmal schlimmer (eigentlich bin ich nicht oberflächlich, aber manche Dinge halte ich persönlich für schlimm lol)Für mich persönlich spielt der Preis auch keine Rolle und ich denke bei vielen Fans auch nicht, aber wenn man sich nicht wohl fühlt geht man einfach nicht dauerhaft zu solchen Veranstaltungen.
Mir persönlich ist Basketball von allen Publikumssportarten ziemlich klar die inklusivste und diverseste. Ein familienfreundlicheres Publikum findest du im Profisport eigentlich nicht.
Woran machst du das fest? Das wäre natürlich ein Traum, aber so ist es nicht. Andere Sportarten bemühen sich mindestens genauso viel bzw. wenig um Inklusion wie Basketball. Ein normaler Zuschauer merkt von Inklusion und deren Arbeit im Verein auch relativ wenig, ich sehe keine (körperlich) beeinträchtigen Spieler auf dem Spielfeld in der BBL oder EL oder erlebe besonders barrierefreie Stadien. Wobei mehr Sichtbarkeit dem Thema sicher gut tun würde.
Sicher andere mögen andere Motive haben und das Sehen und Gesehen werden spielt in München nun einmal definitiv eine gröere Rolle als zum Beispiel in Berlin, wo man eher um seine Stammfans bemüht ist (was ich ausdrücklich begrüße) und trotzdem jeder kommen kann der einfach Lust hat.
In München hingegen ist der Schein größer und ja wie manche schon erkannt haben ich stehe eher auf mehr SEIN statt Schein haha.
Wie groß sind denn deine Erfahrungen mit den Bemühungen der Bayern um ihre Fans im Verhältnis zu Berlin? Woran machst du das fest? Oder ist das nur wieder subjektiver Eindruck (was ich stark vermute)?
Sollen wir beim Preis anfangen?
Und das mit dem NBA Team nicht leisten können, das mag sein, aber manchmal muss man sich auch mal was leisten wollen.
Gerne nochmal die vorliegenden Zahlen hier im Thread lesen und verstehen.
Da würde ich sagen macht man bei den Basketballern in Bayern einen schlechten Job, wenn man ein NBA Team nur über den Preis nach München bekommen würde, da selbst die eigene Sport-Konkurrenz, wenn auch vor Jahren gezeigt hat wie es geht und andere vergleichbare Sportarten, wie das Eishockey mit niedrigeren Preisen selbiges hinbekommen, aber da wir das Thema schon hatten lassen wir es jetzt.
Und diejenigen die Geld ausgeben wollen, wollen entweder besonders behandelt werden oder das Team siegen sehen, sowie der normale Stammfan auch. Deshalb finde ich es auch äußerst unsympatisch von Vereinsseite, wenn der normale (Stamm)Fan anders behandelt wird als der VIP und das sogar noch öffentlich geäußert wird.
In jeder Halle wird der VIP anders behandelt. Das ergibt sich ja bereits schon aus dem Begriff VIP.
Ein VIP zahlt für mehr Komfort, aber nicht für eine bessere Behandlung und wenn das die Philosophie eines Vereins ist der das sogar nach außen trägt, kann der Verein nur unsympatisch sein, unabhängig vom Namen und ja das ist mein subjektives Empfinden. Oder findest du das nicht schlimm?
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Geisterspiele in der EL bei Spielen gegen israelische Teams?
Warum zahlt die EL und die Vereine die das befürworten nicht die Sicherheitskosten?
Wieso werden die Fans ausgeschlossen, anstelle das man gleich vernünftigerweise sagt israelische Teams können an der EL aus Sicherheitsgrüden nicht mehr teilnehmen?
Wofür finden die Basketballspiele denn überhaupt statt? Doch für die Fans?
[Empörung ist gut und schön; verbale Rundumschläge und allen Unfähigkeit etc. zu unterstellen hilft nicht weiter. Wir bitten um sachliche Austausche. Grüße ansusay] -
War im Zusammenhang mit NBA Team oder NBA Spieler im Sommer oder der Vorbereitug an den Start zu bekommen gemeint.
Und jetzt lies noch mal oben meinen Beitrag. Muss nicht alles doppelt erklären…oder doch?
Ganz einfach aus der Praxis im Leben, wenn einem was am Herzen liegt macht man auch Dinge umsonst (NBA Spieler die sich von sich aus engagieren, kostenlos), wenn ich jemand kenne weil er oder sie mich mag ist es entweder umsonst oder preisgünstiger, weil derjenige für mich ein nettes Wort einlegen kann z.B. in der NBA Liga, wenn ich etwas kaufen will ohne diese Kontakte muss ich einen bestimmten Preis zahlen (hier in dem Fall könnte es zu hoch für Bayern sein), wenn ich etwas nicht machen möchte oder ganz ungerne und nicht von mir aus absagen möchte mach ich den Preis so hoch das ich von vornherein weiß das wird nix weil viel zu teuer oder im schlimmsten Fall wird der Preis gezahlt und ich muss durch.
So läuft das in vielen Fällen, kannst du mir glauben. Muss es aber nicht.
Aber unabhängig davon anfragen ist ja kostenlos und wenn es aus was für welchen Gründen nicht klappt es ja auch nicht schlimm oder? -
Schön das du es weißt. In spätestens einem Jahr sehen wir dann was sich getan hat und ob überhaupt.
Ich bin halt kein Fan von junge Spieler zu verheizen und ihnen nicht die Wahrheit zu sagen. Schön für ihn wenn er einen Plan hat, wenn er diesen dann auf der EL Bank oder verletzt verbringt geht er bestimmt auf. Besonders geduldig wird man sicher auch sein in erfolgsverwöhnten Clubs. Im Notfall kann man ja doch wieder nach Deutschland (Bayern), man hat ja einen deutschen Pass, dann wird der Preis eben angepasst.
Eww…PS. Und das sich der Agent erhofft der Spieler schlägt ein und Efes (oder ein anderer Verein) kauft ihn dann aus dem Vertrag und er macht damit noch einmal Kasse ist ja wohl offensichtlich. Nur das so eine Wette immer auf Kosten des Spielers geht sollte zumindestens den Spieler interessieren. Mir tun nur die Spieler leid die halt nicht so schlau, unerfahren oder gut beraten sind und denen mit solchen Wetten dann die Karrieren zerstört werden. Das es mit dem ein oder anderen klappt mag sein, ich stehe halt eher auf gezielte Förderung statt auf Wetten mit Menschen.
Würde fast wetten Hollatz spielt spätestens nächste Saison in München! -
@bemha Scheinst ja ganz schön gefrustet.
Warum macht ihr denn dann nicht ein Benefitzspiel zur Einweihung mit Vorstellung des neuen Teams, ist ja nicht so das man in Bayern keine Prominenten kennen würde?
Zudem zieht das Sehen und Gesehen werden in Bayern doch eh viel mehr als ein KD oder ein NBA Team…und man hätte noch was Gutes getan. Na, wie wär`s … ? Bin jetzt raus aus der Diskussion. -
Dann oute ich mich mal als ein Fan “stiller” Helden oder auch derjenigen die ihr Geld und ihren Status nutzen (still oder laut, egal) etwas für andere statt nur sich selbst zu tun, demzufolge ist Hartenstein für mich kein Star, Superstar schon gar nicht und nur weil er deutsch ist macht ihn das (für mich) zu keinem deutschen Superstar, auch nicht in Hinsicht auf Basketball.
Jeder ehrenamtliche Mitarbeiter der sich engagiert ist für mich mehr “Star” als ein Spieler der gesund ist und es nicht einmal für nötig hält für seine Nationalmanschaft (unabhängig vom Land) zu spielen.
Sportlich mag das eine tolle Leistung sein, es in die NBA als Basketballer zu schaffen, aber was daran Superstar sein soll und dann noch deutscher Superstar für den Basketball in Deutschland ist für mich wie bereits oben erwähnt fraglich. Nicht nur unter dem Aspekt das Basketball in Deutschland eh kaum jemanden interessiert, demzufolge ein unengagierter (deutscher) NBA Spieler noch weniger (aus meiner Sicht).
Aber jeder hat natürlich eine andere Sicht auf Star oder Superstar und dieses Wort in Hinsicht auf Status, Gehalt und Position zu sehen löst bei mir einfach nur Brechreiz aus. -
Aber die Stimmung in Chemnitz ist definitiv besser als als die Stimmung weiter südlich. Und sie feiern und unterstützen ihr Team auch trotz Niederlage.
Macht selbst von außen mehr Spaß und die BBL braucht auch ein Team wie Chemnitz. Warum denn nicht?
Zudem braucht der deutsche Basketball und die BBL auch eigentlich mehr östliche Basketballstandorte. -
Mich würde mal interessieren, was es für einen Unterschied macht für ein Team, wenn ein Spieler viel läuft (diese Trainingsphilosophie und Spielphilosophie teilen ja die Trainer bei Alba) und einem Spieler der nicht viel läuft, wenn am Ende beide den Korb nicht treffen?
Man kann noch so viel über Taktik, Einstellung oder Möglichkeiten diskutieren, wenn der Korb nicht getroffen wird ist das einfach sinnlos.
Wenn man das Team von Alba sieht, kommt mir schnell in den Sinn das ich Zwölfjährige kenne die mehr Ballgefühl haben als manche der Profis da.
Zudem muss man sich nicht zwingend an der Resterampe bedienen, wenn das Geld ausgeht und diese Spieler dann auch noch mit Mehrjahresverträgen ausstatten. Was soll das denn werden? -
Meines Erachtens sind die Ticketpreise für die BBL und EL noch zu gering.
Mich interessieren Ticketpreise, trotz normalen Job zum Beispiel gar nicht (es sei denn sie sind sehr hoch was sie definitiv nicht sind z.B. sehe ich nicht ein für Markensachen aufgrund der Marke mehr zu zahlen, was ihre Qualität nicht hergibt Beispiel: LV, Damen Hermes Taschen oder ähnliches).
Bei Events ist der Preis für mich untinteressant, solange das Event mich interessiert.
Mir ist klar, das viele Fans immer mehr auf den Preis achten müssen, achten wollen oder aus sonstigen Gründen, aber ich finde Preise für Basketball Live Events in D sind doch wirklich niedrig, auch im außereuropäischen Vergleich.
Viel eher sollte die Aufmerksameit und das Interesse in der breiten Bevölkerung gesteigert werden und man raus aus der kleinen BBall Bubble die man ja selbst hier im Forum vorfindet (finde ich sehr unangenehm) und die nicht so auf Veränderungen steht. -
@nur_dabei LOL, bin ja auch kein Basketballfan, also wenns zu langweilig ist bin ich raus und wir werden ja sehen wer am Ende gewinnt. Ich geb dann auch zu wenn ich falsch lag :-).
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Es wird nicht leichter…
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@Peacebrother37 sagte in Live-Game-Thread Europa 23/24:
Oder hat Alba das dritte Viertel für München gespielt?
@Peacebrother37 Lol.
Schade, das sich die deutschen Teams in der EL wieder gegenseitig Konkurrenz machen wer der Schlechteste ist. -
@Barack_Alabama sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Bin ja selbst auch Eishockey Fan und finds dann schon echt krass, dass ohne Heck Meck, Tshirt Toss, KissCam und 5Euro bring alle Freunde Mit Angebote dann ein solches Event für unfassbare Preise ausverkauft ist. Klar kommen da wirklich Eishockeyfans aus einem Einuggebiet von 500km angefahren, aber dass müsste doch bei der NBA genau so sein, wenn das NHL und NFL schaffen.
Was könnte man da für geile Satelliten Events mit Kickz, BSTN und Co starten - und OKTOBERFEST ist auch noch! Da sind doch Touris in der Stadt die 250 Euro fürs Hotelzimmer und 15 Euro für 0.66l Bier zahlen.
Aber nochmal: Die NBA ist halt viel zu teuer dafür, die NHL ist massiv günstiger - für den EHC lohnt sich das Ding in jedem Fall, die Bayern müssten viel zu hohe Preise verlangen, um das auch nur ansatzweise wirtschaftlich zu machen. Dazu hinkt der Vergleich mit den NBA London / Paris Games und der NFL - das sind ja normale regular season games, da hast du ja bei der NBA immerhin die doppelte Chance auf zumindest einen echten Star.
Dazu würde ich davon ausgehen, dass der EHC in dieser Saison deutlich mehr den Fokus auf Entertainment legen wird - so viele reine Eishockeyfans gibt’s am Ende in München auch nicht, dass die ihre Fanbase mal eben verdoppeln würden angesichts der neuen Halle.
Das Eishockey schafft das schon lange, da dort eine gesunde Mischung aus Entertainment und Sport zu finden ist, wohingegen Basketball in der BBL echt lahm “präsentiert” wird. Das gilt im übrigen nicht nur in München.
Wer da nicht echter Fan ist kommt nicht wieder oder aus anderen Gründen nicht wieder z.B. weil man zu lange bei den Getränken anstehen muss oder den Toiletten.
Mich als Frau stört z.B. das ich nicht hingehen kann ohne von Männern angemacht zu werden (also die Mischung beim Basketball ist viel zu Männerlastig, Eishockey und andere Sportarten sind da besser durchmischt). Oder das Fans bestimmte Personen total anhimmeln die ich total doof finde (weil ich sie kenne), das nervt mich dann und ich geh nicht mehr. Nichtmal auf Einladung oder geschenkt. Es sei denn jemand ist dabei der mir am Herzen liegt.
Für mich persönlich spielt der Preis auch keine Rolle und ich denke bei vielen Fans auch nicht, aber wenn man sich nicht wohl fühlt geht man einfach nicht dauerhaft zu solchen Veranstaltungen.
Sicher andere mögen andere Motive haben und das Sehen und Gesehen werden spielt in München nun einmal definitiv eine gröere Rolle als zum Beispiel in Berlin, wo man eher um seine Stammfans bemüht ist (was ich ausdrücklich begrüße) und trotzdem jeder kommen kann der einfach Lust hat.
In München hingegen ist der Schein größer und ja wie manche schon erkannt haben ich stehe eher auf mehr SEIN statt Schein haha.Und das mit dem NBA Team nicht leisten können, das mag sein, aber manchmal muss man sich auch mal was leisten wollen. Vorallem wenn man eh schon, genau wie Alba unten in der EL herum spielt. Das kann doch kein Anspruch sein.
Wen will man denn damit locken? Selbst den Gelegenheitszuschauer dem es sowieso egal ist ob das Heimteam gewinnt oder verliert noch den Erfolgsfan kann man damit vorm Ofen hervor holen.
Und diejenigen die Geld ausgeben wollen, wollen entweder besonders behandelt werden oder das Team siegen sehen, sowie der normale Stammfan auch. Deshalb finde ich es auch äußerst unsympatisch von Vereinsseite, wenn der normale (Stamm)Fan anders behandelt wird als der VIP und das sogar noch öffentlich geäußert wird. -
Edwards sieht kein Land… Warum haben so viele Bayern Spieler Damen Frisuren?
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Wichtig ist doch wie die Agenturen arbeiten und nicht wie sie sich nach außen darstellen oder wer die Größte ist. Davon halte ich eh nichts (Selbstdarstellung und Größe lol, ja das kann ich als Frau sagen) und manchen frechen Mitschreibern hier, die sich so toll vorkommen und Empfehlungen aussprechen was andere machen sollen (einzelne User zu blockieren oder Sonstiges), sei gesagt ihr seid genauso Mitschreiber hier im Forum wie alle anderen auch.
Deswegen halte ich von so einer Auflistung von Agenturen auch nix. Denn auch kleinere, nicht genannte Agenturen haben sicher auch gute Spieler am Start. Sie sind halt nur nicht so bekannt und schöpfen meist nicht schon am Anfang alle Tricks bis auf den letzten Cent aus (damit meine ich nicht das größere Augenturen keine gute Arbeit leisten können, aber es geht nur darum wer gute Arbeit macht und vertrauenswürdig ist). Der Basketball in Deutschland ist so klein und ist so eine Nische, dass es immer noch oft “nur” darum geht, wer kennt wen. Ich halte das für falsch. -
@allmoon Rentner sind ein gutes Publikum, die bringen Geld mit. Habs geändert in lethargisches Publikum.
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Ich kann mir nicht vorstellen das Alba unter diesem Umständen deutscher Meister wird, wenn das Team bereits jetzt auseinander bricht (viele Verletzte, hohe Frustration, Wechselwillen vieler Spieler etc).
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@Exilfranke Natürlich werden die Müncher Eischockey Profis es morgen wundersamerweise nach Frankfurt schaffen :-).
In Basketball Deutschland braucht man ja keine Fans (mehr)… -
@arturobandini65 Das hört sich aber stark nach (Ver)blendung an. Ich glaube in Müchen ist man anfälliger für vermeintlich hippes oder was gerade inn ist, als beispiesweise in Berlin.
Eine neue Halle ist schön zu haben, aber deswegen geht doch kein Mensch dauerhaft dahin. Den Anfangshype dann als Erfolg auszumachen… wäre auch wieder typisch München. Man muss echt drauf stehen.
Nicht umsonst heißt es: Eine Hütte in der man lacht, ist besser als ein Palast in dem man weint.
Und bisher sehe ich nicht was Bayern Basketball Fans zu lachen hätten (außer den Trainer diese Saison und Ibaka, der nächste sowieso wieder weg ist), aber vielleicht sehe auch ich nur das so aus nicht Bayern Sicht. -
@Barack_Alabama sagte in Euroleague 2023/24:
- Ja, der FCBB hat grundsätzlich bei den Euroleague-Verantwortlichen für den Spielbetrieb nichts “zu melden”. Zumindest nicht unbedingt mehr als die anderen Teams, in jedem Fall aber die anderen Shareholder auch.
Ist offensichtlich.
- Ob und in welchem Ausmaß die israelische Botschaft in Serbien, um die es hier ja nun offenbar geht, weil es um ein Spiel in Serbien geht, in die Sicherheitsbewertung involviert war, entzieht sich natürlich meiner Kenntnis. In Deutschland würde in diesem Fall aber mit Ordnungsamt und örtlicher Polizei gesprochen werden. Das ist ein absoluter Standard bei Großveranstaltungen, weswegen wir hier davon ausgehen können.
Stellt sich die Frage was in Belgrad sicherer sein soll, als in München und warum das Spiel nicht in München stattfindet?
Die Kommunikations- und Sicherheitswege wären sicher einfacher.- Es gibt keine Abhängigkeit der Vereine zur EuroLeague, die Vereine sind die EuroLeague.
Anscheinend schon, oder warum spielt man lieber in Belgrad statt in München?
Bin da voll bei den Spaniern und den Türken, fragt sich nur warum sich keine Mehrheit finden konnte.
- Die Aussage, “Die Euroleague war zu feige, israelische Teams aus Sicherheitsgründen auszuschließen”, ergibt absolut keinen Sinn.
Natürlich.
Entweder man macht in Europa “normal” weiter oder schließt die israelischen Teams aus. So wie es jetzt geregelt ist, ist es einfach nur traurig.- Der FC Bayern Basketball ist beim morgigen Spiel gegen Maccabi Tel Aviv weder nominell noch de facto das Heimteam. Im Rahmen seiner Möglichkeiten macht der FCBB “normal” weiter, indem er zum vereinbarten Zeitpunkt gegen den laut Spielplan angesetzten Gegner spielen wird. Eine andere Möglichkeit ist dem FCBB nicht gegeben.
Warum spielt man dann nicht gleich zwei Mal in München, wenn man nicht nach Israel reisen möchte/kann. Was ist in Belgrad so neutral?
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und will man sich wirklich vom freien, spanischen Stil entfernen? Mit dem schon angesprochenen Schiller und den meisten anderen würde auch ein deutlich anderer Wind in Berlin wehen, klareres Playbook, kürzere Rotationen, stärkeres Leistungsprinzip. Damit würde man auch wieder den Zugriff auf den Pool von jungen Spielern verlieren, weil es noch schwieriger wird in der EL zu bestehen mit einem hohen Prozentsatz an jungen Spielern in einer kürzeren Rotation.
Wie kommst du denn darauf? Eine Spielphilosophie muss auch zu den Spielern passen! Wenn die Spieler die der Trainer diese Saison bekommen hat nicht zu seiner Spielphilosophie passen und es andauernd nur Niederlagen hagelt, kann er noch so eine tolle Spielphilosophie und noch so ein toller Trainer in dieser Spielphilosophie sein, sie bringt ihm nix und seinen Spielern auch nicht.
Wenn es dann ein Trainer ist der nicht raus aus seiner Haut kann, dann passt das halt einfach nicht und es wird weiterhin Niederlagen hageln bis sich die Philosophie so ändert das sie zu den Spielern passt. Oder man tauscht die Spieler.Nur mal dazu: Ich finde schon, das man langfristig nicht darum herum kommen wird von der Philosophie abzuweichen(wie man es ja ehrlich gesagt schon seit letzter Saison tut), zumindest in Teilen.
Also doch.
Spieler zu finden, die auf hohem Niveau diesen Stil spielen können ist einfach sehr schwer wie man gerade sieht. Hat man sie soweit das sie es können, sind sie auch schon wieder weg. Mit dem finanziellen Handicap was man hat, braucht man nicht noch ein weiteres mit der schwerstmöglichen Spielphilosphie.
Merkst du was?
Das hat unter Aito funktioniert, weil man einen der besten Coaches der Geschichte dieses Sports hatte und mit Luke jemanden, der seinen Vertrag von Beginn an extrem überperformt hat, was mehr Spielraum für weitere sehr gute Spieler gelassen hat. Und man ansonsten einige sehr starke Treffer auf dem Spielermarkt gelandet hat. Fällt eins von den 3 Faktoren weg, kann man damit noch leben(siehe 1. Jahr nach Aito). Jetzt mit allen 3 Faktoren weg, muss man sich langsam mit etwas mehr Flexibilität mit der Zukunft beschäftigen.
Hätte schon langst passieren können.
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@FitzRoyal sagte in Euroleague 2023/24:
@Exil-Berliner sagte in Euroleague 2023/24:
Muss hier auch die Frage nach der politischen Schuld gestellt werden?
Beim Einmarsch Russlands in die Ukraine wurden die russischen EL-Teilnehmer sanktioniert und aus dem Wettbewerb ausgeschlossen.
Jetzt bricht Israel Völkerrecht in den von ihnen besetzten Gebieten. Müsste das nicht eine ähnlich gelagerte Reaktion in Bezug auf Sanktionen hervorrufen?Wäre natürlich blöd für Maccabi, die genauso viel Einfluß auf Israel haben wie ZSKA Moskau auf Russland.
Möchte hier keine politische Diskussion starten, aber das kann man so nicht stehen lassen. Die jeweilige Situation in Russland und in Israel kann man in keiner Weise miteinander vergleichen.
Russland hat völkerrechtswidrig die Ukraine überfallen und wurde daher u.a im Sport sanktioniert. Israel wurde dagegen durch Terroranschläge angegriffen und das Völkerrecht sieht explizit vor, dass sich Israel nun verteidigen darf.
Im Palästina Israel Konflikt stellt sich die Frage, wer wem das Land vor Jahren weggenomen hat (Israel den Palästinensern) und dardurch entsteht der Konflikt bis heute.
Es ist aber egal, wer wen umbringt. Mord ist Mord und dafür gibt es keine Entschuldigung, für Krieg und Terror sowieso nicht.
Für eine einseitige Betrachtung des Konflikts aber auch nicht und jetzt her mit den Dislikes. -
Uli Hoeneß kann kaum glauben was er da sieht. Hoffe es geht ihm gesundheitlich gut, er sah so aus als ob er gleich einschläft. (Keine Ironie für die Downvotefans, sondern ehrlich gemeint).
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@allmoon Lol, die Realität wird ihn schon zurück auf den Boden der Tatsachen bringen. Zudem in München sagt man sich halt nicht gerne die Wahrheit, da kann der ein oder andere fälschlichereise schon mal abheben.
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@Parkinspector Genau diese monetäre Sichtweise ist falsch. Egal, welchen Spieler/AN es betrifft. Auch der Arbeitgeber steht in der Pflicht… nicht nur der Spieler.
Welche Motivation hast du auf Arbeit zu gehen und gute Arbeit zu leisten, wenn du intern (nur mal angenommen) und extern verantwortlich für etwas gemacht wirst, für Dinge die du nix kannst und dazu noch Südenbock sein sollst für etwaige Niederlagen?
Im Basketball stehen immer noch mehr als eine Person auf dem Feld und es gibt auch ein Team dahinter und das Team dahinter hat die Aufgabe den Spieler zu fördern und zu fordern, egal wie alt er ist, ob Talent oder gestandender Spieler und die Arbeiten entsprechend einzuteilen.
Da spielt es auch keine Rolle, ob dieser Spieler evtl. nach einem Jahr wieder geht oder wie teuer er ist. Es ist deren Job. -
Naja, aber vielleicht sollte den Alba Spielern auch mal ein Trainer sagen, dass ein Spiel länger geht als eine Halbzeit und sie danach nicht aufhören dürfen zu spielen.
Das Spiel in München wurde auf Trainerseite verloren, so leid es mir tut. Zu den anderen kann ich nichts sagen da ich diese nicht gesehen habe.
Und ich bin auch der Meinung das es von Anfang an passen muss und man nicht ewig Geduld haben muss, weder von Fan noch von Vereinsseite (auch nicht bei jungen oder alltbewährten Spielern, entweder es passt und es können Verbesserungen vorgenommen werden oder es passt nicht).
Erfahrung kann man erlernen, mit Druck umgehen kann man lernen, Umgang in verschiedenen Situationen kann man erlernen, Professionalität auch, aber Chemie und Verständnis füreinander?
Gut, jetzt kann man sagen, die Rollen müssen sich noch finden und das Team ist noch im Aufbau, aber umso wichtiger ist da der Trainerstaff und die Leader in der Gruppe gefragt.
Schon allein aus diesem Grund war die Rolle von L. Sikma eigentlich unbezahlbar, selbst wenn Alba sparen muss, nur sparen auf wessen Kosten?
Es ist dem Team zu wünschen das sie sich gut finden werden, Spaß miteinander haben, sich untereinander unterstützen und durch Siege und Wertschätzung im Team zu Selbstvertrauen kommen.
Und dieses Geduld haben “müssen” ist doch Blödsinn, in welcher Arbeitswelt gibt es denn sowas? -
@FitzRoyal sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
Wie viele deutsche Spieler haben in der NBA mehr erreicht als Hartenstein? Und wie viele haben in ihrer Karriere mehr Geld verdient? Das kann man beides an weniger als zwei Händen abzählen.
Es spielt überhaupt keine Rolle, dass er einer unter wenigen Deutschen ist die in der NBA spielen und wieviel er verdient. Deshalb ist er noch lange kein Superstar bezogen auf den deutschen Basketball, Superstar bezogen auf sich selbst vielleicht.
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@Luftpumpenhasser Es ist Brückentag, abends und Wochenende!!! Da würden bei vielen anderen Teams auch mehr Zuschauer kommen (unabhängig vom Gegner).
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@SchaumbergerWick Je nach dem wie man es betrachtet.
Ist ja kein Geheimnis das BeoBasket die bevorzugte Agentur des FCBB in den letzten 10 Jahren war.
Man braucht sich doch nur die Spieler die für den FCBB angeheuert haben und dann wieder weitergezogen sind oder noch dabei sind bzw. wer noch alles angestellt beim FCBB ist aber in anderer Position (nicht als Spieler) anzuschauen.
Und je mehr Wechsel, je interessanter wirds doch für die Agentur und deren Agenten, wenn die Verträge dann noch besser werden umso besser.
Demzufolge sehe ich auch Lucic nächste Saison nicht mehr bei Bayern, letzte Chance nochmal zu kassieren (aufgrund des Wechsels nicht wegen einem besseren Vertrag).
Frage mich sowieso, wieso die meisten Spieler nicht in der Lage sind sich einfach einen vernünftigen Anwalt für internationales Sportrecht zu suchen, statt einer Agentur samt Agenten, welcher die ganze Karriere mitkassiert.
Eigentlich müsste man (junge) Spieler vor sowas schützen (gilt nicht nur für BB). -
@allmoon Aber nur solange es auch gekaufte und keine geschenkten Karten sind. Ich kann dir versichern das ich es so kenne das selbst in wichtigen Spielen (das hier ist keines) sehr viele Karten als Freikarten verschenkt werden, sei es durch Sponsoren, ihre Mitarbeiter usw. und nicht mal da kommen dann alle, weil viele Basketball einfach nicht interessiert, aber sonst hast du natürlich recht. Schönen EL Abend an alle.
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ein neuer Coach hat für mich oberste Priorität. Siehe heute in Braunschweig.
Du meinst vermutlich einen neuer Wurftrainer für die 3er, oder?
Der wahrscheinlich eher wieder in Vollzeitbeschäftigung 🥴
Warum nicht einfach gleich Spieler mit Ballgefühl, einem sicheren Auge und (genetischer) Athletik verpflichten?
Ich habe bezüglich Ballgefühl schon seit Anfang der Saison das Gefühl das es daran hapert und man den Korb halt nicht trifft bei Alba.
Bezüglich Trainer könnte man sich auch mal in Skandinavien umschauen. Basketball in der BBL ist doch sehr eingefahren in seiner Bubble, die einen schauen eher in Serbien, die anderen eher in Spanien, andere nur in den USA und die wenigsten in Deutschland lol. Fände sone gesunde Mischung mal gut und Skandinavier mag ich deshalb, weil die Lebenseinstellung grundsätzlich gefühlt etwas positiver ist als hier. -
Bin nur wegen der Kommentare hier. Ist so lustig.
Schade.
Warum kann das Alba Team sich nicht einfach mal zusammen reißen, wenn man es muss?
Gilt übrigens auch für das gesamte Trainerteam.
Man muss sich auch mal zwingen, insb. dann wenn es schlecht läuft. -
@arturobandini65 Das war aber nicht Basketball und auch (Ex)-Verantwortliche können sich mal irren.
Wäre es so einfach bräuchte man ja nur überall mal eine neue Halle hinstellen.
Mir ist schon klar das es auch darum geht wie man es verkauft und der FC Bayern kann das, sich gut zu verkaufen, aber ich habe ehrlich meine Zweifel, wenn es um Basketball geht, selbst beim FC Bayern…
Man könnte es vergleichen mit einer schönen Frau, erst ist sie interessant und wenn sie gut ist bleibt sie interessant, wenn es aber noch viele andere schöne Frauen gibt, muss sie schon sehr gut sein, damit sie interessant bleibt und und wenn man schon eine hat, kann die schönste Frau noch so gut sein, sie wird chancenlos sein (für einmal vielleicht interessant sein, von mir aus auch ein weiteres Mal lol ) aber das wars dann auch.
Die Fussballfans werden nicht zum Basketball wechseln, ihr könnt euch mit einer neuen Halle, ein oder ein paar Mal interessant machen, dauerhaft bleiben wird denke ich niemand und neue Fans dauerhaft hinzuzugewinnen wird sehr schwer (es sei denn ihr seid wirklich sehr gut lol). -
Falsch, die Bayern Basketballer wollten gar nicht anreisen.
Das Eishockeyspiel mit Red Bull München in Frankfurt findet hingegen statt.
Es geht also, wenn man denn gewollt hätte.Schönen ersten Advent an alle und eure Familien.
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