Ergänzung: Und es fehlte auch Jo Voigtmann. Es wäre interessant gewesen, das Spiel zu sehen. Aber das war gestern “nicht die neue Bayernmannschaft”.
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Ich hab’s ja auch nur ironisch gemeint. Es war ein Testspiel - was war die Vorgabe von Herbert? Hatte Carsen “Feuer frei”?
Aus dem boxscore kann man wenig herleiten. Mit wem hat Carsen gespielt - Obst fast 30 Min, dann müssen sie rein logisch gemeinsame Zeiten gehabt haben. Die beiden passen aber m.E. schlecht zusammen. Mit Madar und Napier wird sich vieles ändern - wohl auch die Spielzeiten der beiden erstgenannten.
Wer wohl auf dem Feld war, als im “berüchtigten dritten Viertel” Efes die 29 Punkte gemacht hat? Nach den +/- fällt der Verdacht auf Harris …
Brankovic dreimal so viele Minuten wie (der deutlich ältere) Yebo.
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Edwards 0/5 Dreierquote - wohlan, so lasset den shitstorm beginnen …
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Meine ist schon im wallet. Ein beruhigendes Gefühl …
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Im Hilliard-Jahr war Walden der PG. Und es gab ja noch Sisko …
Mit dem franchise player hast Du natürlich recht. Aber du schreibts ja schon richtig, “Chef auf dem Platz”. Einen “dauerhaften Boss” zu finden, wird bei Bayern schwierig. De facto war / ist das Lucic, der sicherlich die Chance gehabt hätte, für mehr Geld den Verein zu wechseln, der aber immer hiergeblieben ist, weil Bayern einfach sein Ding war. Vor Lucic? Djedovic? Bartel?
Baldwin hatte halt das komplette Paket. Auch die Defensive.
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Und im detail beschreibt auch der Absatz zu edwards leider genau den Eindruck den ich von ihm immer noch habe: „inefficient chucker“… genau das!
A bisserl fies ist die Aussage schon. Hoffen wir doch einfach auf den BBL-playoff-Carsen.
Vielleicht hilft ihm ja tatsächlich das “Mehr” an Variabilität, was weiter oben (weiß nicht mehr, von wem) angesprochen wurde.
@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Und dass eine schlüsselposition, der Pointguard, dieses jahr (zumindest offensiv) so gut besetzt scheint wie seit wade baldwin zeiten nicht mehr…
Ich würde mal sagen, Wade IV war natürlich unvergleichlich, ein top-gamble zur richtigen (Corona-)Zeit. Aber nach Baldwin hatte Bayern Darrun Hilliard (lassen wir bitte die Diskussion, ob dieser Point- oder Shooting Guard ist). Offensiv hat der schon das gebracht, was man von ihm haben wollte (Dreiershooting). Er war halt (i) verletzt, und (ii) sehr teuer (und darum der erste Abgang, der nach dem verlorenen BBL-Finale 2022 öffentlich wurde, ich glaube, schon einen Tag später). Winston, Edwards, erreichten eben in vielen Spielen nicht das, was Hilliard und damals noch Walden, leisteten. Zusammen mit der schwächeren defense waren dann in den vergangenen zwei Jahren viele EL-Spiele bereits nach dem dritten Viertel “durch”.
Mein Tipp für die nächsten Monate: Bayern wird leider (wieder) schwach in die EL starten, wegen fehlender defense. Dann wird Tarlac zeigen müssen, ob er insoweit gut nachverpflichten kann. Wenn ja, könnte es doch noch was werden.
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gääääähn ….
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@BeReal sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Kevin Yebo und Napier werden sehr voneinander profitieren
Und warum gerade die zwei?
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@dasqrl sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
obwohl sie für dieselbe Summe vermutlich mehr Import-Talent bzw. bessere Fits bekommen hätten. D
Ist das so? Du unterstellst im Ergebnis, dass deutsche Spieler per se überbezahlt sind.
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… obwohl Napier noch nicht mal offiziell verkündet wurde …
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Bisschen defense ist ja noch da … und wenn solche Spieler einfacher “nachzukaufen” ist als der alles überragende “pass-first-Teodosic-Enkel” …
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Man muss sich vielleicht einfach von der Vorstellung lösen, dass man bestimmte Stärken der Vorsaison mit anderen Spielern 1:1 fortsetzen kann. Es wird nun mal einfach keinen Bonga mehr geben, so dass das, was ihn auszeichnet, nun weggefallen ist (Ibakas Rim-protection natürlich erst recht).
Wir haben mit Voigtmann eine ziemlich einschneidende Veränderung in der Offensive - nämlich endlich mal den zweiten Spieler neben dem (seit Jahrzehnten diskutierten) pass-first-PG, so dass man im Idealfall auf eine ganz anders strukturierte Offensive hoffen kann. Neu, gut, spannend!
Edwards, Madar und Napier - auch das ist besser als die (nicht schlechten) Import-guards des Vorjahres.
Ja, ob nicht vielleicht doch etwas mehr Körperlichkeit guttäte, wird sich noch zeigen. Ob Yebo gleich auf internationalem Parkett weiterhilft, wohl auch (-> bei drei Jahren Vertrag wäre ggf. eine Leihe drin). Auch, weil noch ein neuer Sportdirektor kommt (jaa, ich weiß, er steht ja schon fest), sollte man vielleicht mit kleinerem Kader beginnen und ggf. reagieren.
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Mit einem Tag Abstand sehe ich das wie du. Was soll Herbert denn anderes sagen als „dass er 14 Spieler haben wird“. Vielleicht wünscht er sich ja 15 …
Eigentlich hat Herbert gestern Napier verkündet, nicht wahr?
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Sind 13 Spieler… + Napier. Kader steht also.
uff … nur sechs (!) Imports - gabs m.W. noch nie. Ich mag es nicht glauben, ich kann es nicht glauben.
Edit: Wobei an der These was dran sein kann - man hat einen Deutschen nach dem anderen verlängert / geholt - alle Entscheidungen waren, isoliert betrachtet, richtig, aber in Summe eben nicht optimal, dann läuft der Garden-Vorverkauf wider Erwarten nicht so gut, und dann reicht das Geld nur noch für einen Import - völlig abwegig ist das nicht.
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@ballgroupy79 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
ob man noch einen SF holt
Vielleicht ist man ja auch noch an anderen Spielern dran als an Diallo.
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Na, dann wird man jetzt abwarten dürfen, ob Napier für den Bayern-Gordon das sein wird, was Dennis Schröder für den Deutschland-Gordon in den letzten drei Turnieren war.
Ich bin da mal vorsichtig.
Bezüglich Neuverpflichtungen hab ich eine völlig krude Theorie: Nachdem Bayern ja “ein Fußballclub” ist, wurde so lange nichts veröffentlicht, bis das Fußball-Transferfenster abgeschlossen war. Man will ja nicht die Aufmerksamkeit auf zwei Hochzeiten verteilen.
Also, Max Eberl hat fertig, jetzt gehts los im Basketball. Sportdirektor, PG, SF.
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@Peacebrother37 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Bisher war Herbert nicht dafür bekannt mit einer breiten Rotation zu spielen.
Du darfst nicht von Nationalmannschaftsturnieren auf (BB- und Euro)liga schließen. Sechs oder sieben ko-Turnierspiele sind was anderes als best of five playoffs.
Bei den vielen Deutschen wird Herbert rotieren müssen. Harris ist übrigens auch noch da, mit einer wohl wichtigen Rolle in der Kabine.
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Bayern muss auf der PG-Position immer gamblen. Das sind stets beiderseits total nüchterne, emotionsfreie Geschichten. Bayern winkt mit einer sportlichen Rolle, die der Spieler anderswo aktuell nicht bekommt. Das Gehalt ist nicht der große Faktor. Dafür laufen die Verträge auch immer nur eine Saison. Beide Seiten wissen ganz genau, wie die Situation ist, und entscheiden rational.
Auch Alba winkt mit einer sportlichen Rolle. Allerdings verpflichten sie tendenziell jüngere Spieler, schließen längere Verträge und nehmen sich mehr Zeit. Bayern sucht Leute, die idealer Weise schon am ersten Tag funktionieren.
Wenn Napier (er ist 33) zu Bayern kommt, dann nicht um zu bleiben. Sondern um sich nochmal interessant zu machen.
Edit: Zum Glück gibt es inzwischen auch bei Bayern die Siskos, Bolmaros und Madars. Aber für die show sollen andere sorgen.
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Es tut der Diskussionskultur nicht gut, User pauschal als ahnungslos abzutun, @b4ller87. Natürlich können das coaches besser beurteilen, und Sportdirektoren natürlich auch. Deswegen darf trotzdem jeder andere seine Meinung haben und äußern.
In der Sache selbst war die Aussage sicherlich richtig, dass es „pass first-PGs“ sowieso nur noch sehr wenige gibt und diese Aufgabe im team aufgefangen werden muss. Weshalb Voigtmann eine kluge Verpflichtung war.
Die defense muss man abwarten. Es wird ja noch einer für die 3 kommen. -
Mit Voigtmann haben wir doch schon einen „pass-first-Big“.
Und mit NWB übrigens einen „defense-first-PG“.
Dass diese Bayernfans einfach nie zufrieden sind …
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Jemand hier im Thread meinte, dass Diallo nach China geht, aber ich hab dazu noch nichts gefunden. In München ist Diallo aber wohl nicht.
Ich hab das ja als „guerillia-posting“ eines Eingeweihten gedeutet, der den - sicherlich mitlesenden - Bayern-Adults mitteilen wollte, dass „das bisher gebotene“ zu wenig sei und der Spieler mit dem Reich der Mitte liebäugelt.
Aber jetzt mal ernsthaft - die Schwächen von Napier könnte ein Diallo vielleicht ausgleichen?
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Ist denn Diallo völlig raus aus der Verlosung? Napier und Diallo, und die Saison kann losgehen …
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Der Shabazz … ist das einer von den “mistaken Point Guards”, über die mein spezieller Freund “Ettore” vor kurzem so hergezogen hat?
Die Zehennägel sind übrigens grad frisch getrimmt.
Siehst Du Napiers eigene defense als das Problem, oder seine Probleme mit harter defense des Gegners?
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Nachdem die Info offensichtlich über einen “Spezialaccount” verbreitet wurde, will der Verfasser vielleicht einfach nicht mehr sagen.
Kann also stimmen oder falsch sein.
Was der Verfasser bezweckt, kann man auch nur mutmaßen.
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Ich hab auch noch keine Abbuchung …
Sag ich doch, alles noch im Urlaub.
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Ja, komisch, weder Verkündung noch Gerüchte.
Vielleicht ist einfach nur die social media Abteilung im Urlaub.
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Was soll Bayern mit Nunnally? Man ist doch (immer noch?) an Diallo dran?
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@TomFromPuc sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Interessant…
Niels gibt seine 7 an Jo und trägt laut website die 5 (die er auch in Berlin trug)
https://fcbayern.com/basketball/de/teams/profisTja … als Niels 2022 kam, trug die „5“ schon ein gewisser Cash Winston …
Letztlich wumpe, denn „die Elf“ bekommen beide nicht
[los jetzt, ich will den Minushagel aus Berlin sehen]
Und ja, es wird wirklich Zeit dass die Saison losgeht …
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@Bball58 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Oh bitte bitte, möge das Sommerloch schnell ein Ende haben, dass ich hier für mich wieder bereichernde Beiträge lesen darf…
Dem Saisonbeginn fiebere ich ja auch entgegen. Aber was hier im Alba-Thread grad “off-season-mäßig” diskutiert wird, ist doch deutlich interessanter als die gegenwärtigen Themen im Bayern-Thread (da gehts um die Farbe des Dritt- & Wiesnzeittrikots). Drum ist @bemha wahrscheinlich auch hier …
, und drum habe ich die Beiträge oben mit großem Interesse gelesen.
Daher auch danke, @Hybi92 , für das verlinkte Holtz-Interview. Es geht ihm dabei speziell um die Unfallversicherung - die muss der Arbeitgeber alleine bezahlen, und die haut bei vielen BBL-Clubs wohl voll rein.
Natürlich bekommen Club und Spieler auch was für die Beiträge - nämlich Unfallversicherungsschutz, wenn ein Arbeitsunfall passiert. Ich glaube allerdings nicht, dass es bei Vertragsgesprächen mit einem BB-Profi aus Übersee (oder ggf. auch aus Europa) besonders “zieht”, wenn man ihm sagt: “Du, Spieler, wenn du dir in den nächsten 12 Monaten was reißt, zahlen wir als Club die ersten sechs Monate dein Gehalt, und danach die Berufsgenossenschaft”. Sondern so einen Profi wird vor allem interessieren, was er nach Abzug aller Abgaben netto aufs Konto bekommt, und das unerwünschte Thema Verletzung eher ausblenden.
Es mag beim Brachenprimus FC Bayern nicht so ins Gewicht fallen, ob für einen mit 500kEUR (oder noch mehr) entlohnten Angestellten Beiträge zur Berufsgenossenschaft, und dann auch noch Beiträge in die Rentenversicherung, bezahlt werden müssen - jedenfalls für die Rentenbeiträge gibts eine Beitragsbemessungsgrenze, so dass sich das prozentual um so weniger auswirkt, je mehr der Spieler verdient.
Aber für die breite Masse der BBL-Clubs, die ihren Spielern eben nicht diese Gehälter zahlen können, sind Sozialabgaben natürlich ein Faktor. Vor allem, wenn man mit einbezieht, dass in der Rentenversicherungvon Tag 1 an Beiträge bezahlt werden müssen, die Rente aber erst nach fünf Beitragsjahren beginnt - auch das wird in Vertragsgesprächen mit Spielern aus Übersee, von denen wohl keiner nach Deutschland kommt, um dort gleich mal fünf Jahre zu bleiben, kein zündendes Argument sein (danke @Bemha für die sozialversicherungsrechtlichen Erläuterungen). Sprich: Wenn ein “durchschnittlicher” Bundesligaclub sagt, wir haben noch Bedarf für zwei Spieler, und können 2 x € 150.000 (brutto!) bezahlen, was kommt dann bei diesem Spieler netto auf dem Konto an? Jedenfalls deutlich weniger, als wenn dieser Spieler bei einem anderen europäischen Verein unterschreibt, der ebenfalls € 150.000 für sein Gehalt aufwenden kann.
Man sieht an alledem schon, warum wir die letzten 30 Jahre diese “Totalverfußballisierung” in Deutschland erlebt haben. Deutsche Sozialversicherung ist bei den Gehältern, die in den Fußball-Profiligen bezahlt werden, kein Thema. Aber anderen Sportarten schnürt es den Geldhahn zu.
Nach einer “europäischen” Lösung braucht man da wahrscheinlich nicht zu rufen. Warum sollen andere Länder für Deutschland in diesem Bereich etwas tun - und damit ihre eigenen Ligen schwächen?
Man hat in Deutschland schon bei Gründung der Fußball-Bundesliga eines erkannt: Wenn es in einer Stadt einen Sportverein gibt, der Erfolg hat, ist das politisch, wirtschaftlich, insgesamt, nicht schlecht. Von dieser Erkenntnis haben aber in den letzten 60 Jahren nur die Fußballstädte profitiert. Darum kann man Herrn Holtz nur wünschen, dass sein Interview bei denen, die etwas bewegen können, auch ankommt.
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Ich denke nicht, dass so eine Regel wirklich entscheidend viel am Spiel ändern würde. Wie viele Spieler werden denn in der Lage sein, solche Würfe mit einer realistischen Erfolgschance zu verwandeln?
Wenn von fünf Wurfversuchen vielleicht einer reingeht, viermal die Reboundsituation entsteht und davon dreimal das verteidigende Team den Rebound holt (die Angreifer sind ja nur zu viert, weil einer irgendwo in der Nähe der Mittellinie steht), ist das dann eine gute Ausbeute? Da fährt man doch mit fünf Dreierversuchen, wenn davon zwei reingehen, bereits viel besser.
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Jan Niklas Wimberg hat sich leider das Bein gebrochen. Die gute Nachricht ist, dass er nicht operiert werden muss. Die schlechte, dass er trotzdem lange ausfällt. Im Towers-Thread wird das thematisiert, hier noch nicht.
Alles Gute nach Hamburg und an unseren Ex-Spieler!
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@Thomsi sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Vielleicht nimmt er damit größeren Einfluss auf die letzten beiden offenen Spots.
Da hoffe ich ehrlich gesagt auf den neuen Sportdirektor und sein hoffentlich großes Netzwerk.
Vielleicht wird der ja bald verkündet.
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Nix gegen die letzten posts (insb. ab #1977 …).
Aber hoffenlich geht die Saison bald los!
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Tyson Carter
Vielleicht ist der auch einfach ein bisschen “zu leicht” für EL-Ansprüche?
Er ist auch nur auf Leihbasis zu Malaga gegangen. Ich würde es ja schon begrüßen, wenn Bayern auch bei den “Internationalen” mehr als Einjahresvertäge abschließen könnte (bei Diallo ist das wahrscheinlich illusorisch). In der EL sitzt das Geld doch Jahr für Jahr lockerer, Spieler werden vor Vertragsende gecuttet (Ló z.B.), buy outs werden kaltlächelnd bezahlt (Bolmaro).
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@Red_Mamba sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Vermutlich pokert man jetzt und wartet auf Spieler, die bei den NBA-Franchieses gecuttet werden.
Es wäre doch komisch, wenn der neue Sportdirektor mit diesen Themen überhaupt nicht befasst würde.
Die Ibaka-Verpflichtung wurde am 16. September 2023 bekannt gegeben. Das war damals das Wochenende des Magenta-Cups (die ersten Ibaka-Trikots gabs quasi kurz vor Turnierbeginn).
Kann schon sein, dass man jetzt also noch ein paar Wochen Geduld haben muss.
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@lakers71 sagte in Euroleague 2024/25:
Mensch, in Belgrad ist ja Geld vorhanden …Wahnsinn
https://basketball.eurobasket.com/team/KK-Partizan-Mozzart-Bet-Beograd/170?Page=1Immer noch kein Bonga … scheint auf Yabuseles Spuren zu wandern und echte NBA-Chancen zu haben.
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@Flobery2-0 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Man hätte auf der 1 aber dann wieder jede Menge combo guards und keinen klaren 1er
Dafür hat man doch jetzt Voigtmann.
.
Hoffentlich kommen “die Neuen” nicht nur auf ein-Jahres-Basis. Zumindest bei Carter, wenn er es denn werden sollte, ist ein längerer Vertrag (wegen des buy-outs, der sonst nur für ein Jahr bezahlt würde), sehr gut vorstellbar.
Diallo kommt dann eher für 10 als für 12 Monate.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Tyson Carter wird den fehlenden Guard-Spot besetzen.
Diese Erkenntnisse hast Du woher genau?
250.000 US-$ Exit clause … könnte Bayern schon anlegen, nachdem mal bei Francisco und Bolmaro buy outs kassiert hat.
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Ich weiß jetzt aus dem Kopf heraus nicht, wie lange die BayWa noch dabei sein wollte. War das Engagement nicht auch ein “Projekt” des ausgeschiedenen CEOs Lutz?
Die große Nummer ist jetzt aber ohnehin BMW. Zu Fuß von der BMW-Welt zum SAP-Garden, um dort ein EL-Spiel zu sehen … das ist das neue Thema.
Sponsorenorientierung heißt leider auch “Eventpublikum” - dazu braucht es “Weltmeister” - dass Bayern diesen Weg eingeschlagen hat, ist doch ganz deutlich geworden. Allerdings brauchen die Weltmeister “Unterstützung”. Aber das wird dem Verein schon klar sein. Der Kader ist noch lange nicht komplett.
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@bratpfanne sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ich hab mir mal den Spaß gemacht und die Zahlen der drei Neuzugänge mit denen der “vier” Abgänge verglichen.
Schöne Ausarbeitung. Eventuell muss man noch Bonga in die Berechnung einbeziehen.
@Junes: Ist denn zu den budgets der nächsten Jahre schon was bekannt? budget bei Bayern heißt ja immer, was zahlen die Sponsoren? Nachdem alle drei deutschen Spieler Dreijahresverträge haben, ist nicht nur “der jetzige Kader” teurer als der der letzten Saison, sondern es wird bereits in die nächsten drei Jahre ordentlich investiert (auch wenn Lucic und Giffey wegfallen könnten und Bonga weggefallen ist). Es wird offenbar mit größeren Etats geplant.
Bisher kann man eigentlich nur eines sagen: Anders als in den letzten Jahren darf man auch den hinteren Kaderplätzen eine größere Rolle zutrauen. Dann wäre es aber schon komisch, wenn nicht auch noch einige Unterschiedsspieler dazukämen. Spieler, die auch in der EL für 20 Punkte gut sind.
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