Dennis Schröder und die Atlanta Hawks 2016/17
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Da sind die Hater wieder…
Und wer hier mit +/- Statistiken kommt hat das Spiel wohl nicht gesehen… GS hat in den ersten 3 Minuten plötzlich jeden 3er getroffen und schnelle 14 Punkte gemacht. Wenn man danach gebencht wird, ist die +/- natürlich am Arsch.
Was ist das für eine Argumentation? Schröder, als Beispiel, stand ja auch zu der Zeit auf dem Feld, als bei Golden State kein Wurf gefallen ist.
Mir ging es auch primär darum, das der Einfluss von Delaney, auch wenn er statistisch gesehen eher gering war, dennoch nicht durchweg negativ gesehen werden sollte.
Die Argumentation von PunktpunktPunkt klingt doch schlüssig.
Ein Spiel hat auch immer einen eigenen “Spielfilm” - es läuft nicht die ganze Zeit das gleiche ab.
“Schröder, als Beispiel, stand ja auch zu der Zeit auf dem Feld, als bei Golden State kein Wurf gefallen ist.” ist ja auch richtig - zu diesem Zeitpunkt hatte er ja auch einen positiven +/- Wert.
Schröder, als Besipiel, stand ja auch zu der Zeit auf dem Feld, als das Team der Warriors gegen das Team der Hawks, einen Halbzeitstand von 66-61 zu Gunsten der Hawks in ein 75-70 zu Gunsten der Warriors, umwandelte. Das relativiert & verändert den +/- Wert doch vollkommen.
Das ganze Team hat den Run von GS & die Turnover zu verantworten - wenn man dann auf dem Feld steht, fällt das in dieser Statistik natürlich ins Gewicht.
Delaney, der gerne mal twittert “gotta be better tomorrow” oder “Tough loss, on to the next one” - hat keine Produktion von der Bank und verbessert sich auch nicht. Seine einzige offensive Waffe ist der mid-range Jumper und der ist nicht mal konstant. Mit Delaney spielst du offensiv oftmals nur zu Viert, ich finde er ist leider zu limitiert. Offene Dreier verweigert er meist, Penetration so gut wie nie oder der Ball wird so lange gepasst bis Howard wieder einen 3 Sekunden Pfiff bekommt. Ich erwarte nicht, dass ein Euroleague-“Veteran” eine zweistellige Punktausbeute in seiner Rookie Saison auflegt, und jeden Wurf nimmt, vor allem wenn man bessere Optionen wie Millsap in der Offense hat. Jedoch erwarte ich von einem Back-up Point Guard auch konstantere Produktion, weil es im Laufe der Saison einfach zu ausrechenbar ist für gegnerische Teams, wenn er nur eine Waffe hat oder den Ball eben nur passt.
Manchmal kommt es mir bei Delaney so vor, er wäre nur stolz darauf es in diese Liga geschafft zu haben - darf er auch, aber es geht dort um mehr, als nur mit einem NBA Trikot rumzulaufen. -
Da sind die Hater wieder…
Und wer hier mit +/- Statistiken kommt hat das Spiel wohl nicht gesehen… GS hat in den ersten 3 Minuten plötzlich jeden 3er getroffen und schnelle 14 Punkte gemacht. Wenn man danach gebencht wird, ist die +/- natürlich am Arsch.
Was ist das für eine Argumentation? Schröder, als Beispiel, stand ja auch zu der Zeit auf dem Feld, als bei Golden State kein Wurf gefallen ist.
Mir ging es auch primär darum, das der Einfluss von Delaney, auch wenn er statistisch gesehen eher gering war, dennoch nicht durchweg negativ gesehen werden sollte.
Du hast eindeutig das Spiel nicht gesehen. Delaney war so überfordert, dass Basemore später meistens den Ball gebracht hat.
…. und du hast eindeutig das Spiel nicht verstanden, wenn du tatsächlich denkst, das die Aufgaben von Schröder 1-zu-1 auf einen Backup zu übertragen sind.
Das Spiel der Hawks verändert sich offensiv immens, wenn Schröder auf der Bank ist und Delaney auf dem Feld - “überfordert” war er sicherlich nicht, eine gute Partie hat er natürlich auch nicht gezeigt.
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Genau darum geht es doch. Delany kann Dennis nicht ersetzen. Darum hat Bud den Sieg einfach in die Tonne geworfen…
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Hab gehört Dennis liefert mal wieder “Munition”? xD
Ein Sieg in der Regular-Season ist nich alles Wert. Warum reden immer alle von dem möglichen Sieg. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Wenn du Trainer bist, und dein mit Abstand bester Spieler etwas anstellt, ja übertreiben wir es mal komplett ,damit die Logik dahinter deutlicher wird. Er hört dir in der Besprechung nicht zu und ist am Mobiltelefon mehrfach (Ich weiß es ja nichts damit zu tun), ist der Sieg dir dann wichtiger als eine erzieherische Maßnahme? Dann solltest du nicht Trainer werden, denn ansonsten hättest du schneller keine Autorität mehr als McGee den nächsten Shaqtin a Fool Auftritt.
Du musst konsequent sein. Und wenn Jordan dich vor versammelter Manschafft beschimpft, sitzt dieser damit nunmal auf der Bank und das nächste Spiel ist verloren.
Lässt du ihn spielen, gewinnt ihr, aber keiner nimmt dich mehr ernst.Die ganze Manschaft hat den Disput zwischen DS und Howard mitbekommen, und dass dadurch Punkte verschenckt wurden. Und die ganze Manschafft achtet nun auf dich und was du tun wirst. Du lässt es durchgehen? Dann trainier bitte nur in der Kreisliga
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Und es wird wieder mit dem Wort “Hater” um sich geworfen… Dennis macht derzeit nicht gerade durch Diszipliniertheit auf sich aufmerksam. Bud ist aus der Pop-Schule, dort geht es um das System, um das Teamplay. Teamplay erfordert Disziplin. Jüngere Spieler verstehen es meist noch nicht so sehr, da sie viel mit Einsatz und Athletik wettmachen. Der Fokus liegt mehr auf der On-Ball-Defense, weniger auf der Teamdefense. Dies ist auch klar, da es eben ein Lernprozess ist und Erfahrung hier eminent wichtig ist.
Viel trauriger finde ich die Leader-Aussagen. Ein Leader muss - wenn er gebencht wird - das Thema intern behandeln und nicht rumweinen. Noch dazu, wenn er mit Bud einen Coach hat, der ihn doch mehr als offensichtlich stark fördert. Dazu fehlt ihm jedoch - noch - die Reife. In den Hawks-Foren wird im Übrigen auch über eben diese mangelnde Reife gesprochen, so wird er teilweise mit Josh Smith verglichen. Der konnte auch gut spielen, aber irgendetwas war dann doch nicht so doll. Ich bin kein Hater, ich mag ihn jedoch vom Auftreten her nicht. Das Gepose ist nicht mein Ding, ich mag aber auch Trumps Gepose mit Gold und Glitzer nicht. Wünsche ihm dennoch alles Gute, Glück und Gesundheit. -
Hab gehört Dennis liefert mal wieder “Munition”? xD
Ein Sieg in der Regular-Season ist nich alles Wert. Warum reden immer alle von dem möglichen Sieg. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Wenn du Trainer bist, und dein mit Abstand bester Spieler etwas anstellt, ja übertreiben wir es mal komplett ,damit die Logik dahinter deutlicher wird. Er hört dir in der Besprechung nicht zu und ist am Mobiltelefon mehrfach (Ich weiß es ja nichts damit zu tun), ist der Sieg dir dann wichtiger als eine erzieherische Maßnahme? Dann solltest du nicht Trainer werden, denn ansonsten hättest du schneller keine Autorität mehr als McGee den nächsten Shaqtin a Fool Auftritt.
Du musst konsequent sein. Und wenn Jordan dich vor versammelter Manschafft beschimpft, sitzt dieser damit nunmal auf der Bank und das nächste Spiel ist verloren.
Lässt du ihn spielen, gewinnt ihr, aber keiner nimmt dich mehr ernst.Die ganze Manschaft hat den Disput zwischen DS und Howard mitbekommen, und dass dadurch Punkte verschenckt wurden. Und die ganze Manschafft achtet nun auf dich und was du tun wirst. Du lässt es durchgehen? Dann trainier bitte nur in der Kreisliga
Es gibt immer mal wieder unkonzentriertheiten die auch zu Punkten führen, da wirst du häufig auch gebenched (kommt aber wieder) aber nicht immer ohne in der Kreisliga zu spielen. Ich finde die Situation ist ähnlich, das sie sich streiten kann man negativer sehen aber andererseits will man auch das der PG führt und anweisungen gibt und in gegensatz zum schlafwandel auf dem Court kümmert man sich ums spiel und will es besser haben. Hier kommt es sicher auch auf die Wortwahl an, Howard war nach dem Spiel zumindest nicht geladen und auch während dessen wirkte er nicht aggro. Ich finde es etwas überzogen, und denke 3 minuten auf der Bank und ein anpfiff ist auch besser für die Authorität vor der Mannschaft und bringt auch mehr Ruhe für die Vorbereitung auf nächste Spiel.
Insgesamt denke ich aber das Bud einer der besseren Coaches der Liga ist, und die kritik an ihn atm überzogen ist.
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Man sieht einfach, dass manche nur auf solche Aktionen warten. Dennis kann noch so überragend spielen (wie im ersten Viertel), hier gehts erst ab, wenn irgendetwas negatives passiert. Und dann auch immer wieder von den gleichen Leuten, die dann auch immer wieder erwähnen müssen, dass sie sein Gepose nicht mögen. Da das mit dem Sport nichts zu tun hat, ist es wohl reines haten…
Und von Buds Systemen sieht man gerade nicht viel. Das Dwight gestern nur 4 Würfe sieht, obwohl er das Brett völlig dominiert hat und Baze stattdessen 15 wilde Dinger nehmen darf, scheint system zu sein. Klar wäre da auch Dennis gefragt gewesen, aber immerhin hatte Dwight 3 von den 4 Würfen in der ersten Halbzeit plus alle seine Freiwurfversuche…
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Ebenfalls sind es immer die selben Leute die den 46. Fehltritt mit aller macht verteidigen, weil sie so etwas wie die Schrooder-Jünger sein wollen und einfach wie mit Scheuklappen alles andere ignorieren.
Sei´s drum. Die Verteidigung von DS ist eine Sache, aber Bud zu kritisieren, der dieses Team erst in diese Lage gebracht hat, ehemals Trainer des Jahres, Seasonübergreifend fast 60% winrate mit Atlanta und aktuell Souverän auf Postseasonkurs auf Rang 5 und dass obwohl ein Horford Abgang sowie ein neuer Starting Point-Guard das Grundgerüst komplett erneuert haben, nicht nur zu kritisieren, sondern teilweise seine Entlassung zu fordern (hab ich auch schon gelesen), das ist komplett an jeder Sachlichkeit und objektivität vorbei. Da hat sich einer einfach mit Schröder angelegt und dabei seine Jünger nicht beachtet. Hängt ihn!
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Ich bin übrigens kein DS-Hater. Du kannst hier in diesem Thread nachlesen wie oft ich sein Spiel lobe und einzelne Liestungen gefeiert habe. Aber ich bin erwachsen, und verschließe die Augen nicht vor den negativen Sachen, ignoriere sie nicht sondern spreche auch darüber.
Denn auch dieses Thema ist wie jedes andere, wo es nunmal ungesund ist alles durch eine Brille in Schwarz oder weiß zu sehen. Und es ist nunmal so, dass DS bei aller spielerischen Klasse neben dem Platz ein Elefant im Glashaus ist, der ständig irgendwelche Böcke schießt.
Und ja jetzt wird wieder kommen: Das hier ist ein Dennis Schröder und die Hawks thread und es geht um Basketball blabla.
Wenn Dennis morgen jemanden mit ner Baretta auf der Straße um legt und hier dann jemand was dazu postet, schreist du dann Offtopic?Ein thread zu Dennis Schröder behandelt nun mal alle Aspekte an ihm und eben alle Neuigkeiten die es so gibt und vor allem die aktuell sind, ansonsten miss diesen Maßstab doch bitte überall und wenn sich jemand über Greens Aussagen aufregt achte ich ganz genau darauf, ob er gemeint hat, dass es in Schrooders Thread nur um Basketball gehen sollte.
Ich wette wenn Schrooder 1.000.000 an Kinder spenden würde, jemand das posten würde, dann würde niemand “Off-topic, hat nix mit Basketball zu tun” schreien,
aber wenn man den lieben Dennis kritisiert, dann sitzt die Offtopic-Keule ganz locker bei den DS-Jüngern -
@Midnight:
Nenn Sie wie du möchtest, die Schröder Jünger, aber mit Sachlichkeit und Objektivität hat, “sein 46. Fehltritt”, auch nichts am Hut. Jetzt auch noch mit “Beretta-Vergleichen, Elefant im Glashaus schießt Böcke etc” zu kommen ist äußerst objektiv und sachlich, was du ja bemängelst, bei aller Objektivität hier im DS Thread. Du hast Recht wenn du sagst, es ist ungesund alles schwarz & weiß zu sehen - deswegen schaue ich bei Dennis auch auf die Grautöne zwischendrin.
Du lobst ihn, wow wo denn - immer im ersten Nebensatz, aber gleichzeitig kommst du nur raus und schreibst nur ausgiebig über ihn, wenn er sich etwas geleistet hat.
Ausserdem werden die Hawks immer noch gecoacht, als wären Sie ein gutes Shooting Team, Sie sind aber kein gutes Shooting Team mehr, von Perimeter Defense ganz zu Schweigen.
Coach wird schon wissen was er macht, er ist der Coach. Ich relativiere hier nix. -
@Midnight:
Nenn Sie wie du möchtest, die Schröder Jünger, aber mit Sachlichkeit und Objektivität hat, “sein 46. Fehltritt”, auch nichts am Hut. Jetzt auch noch mit “Beretta-Vergleichen, Elefant im Glashaus schießt Böcke etc” zu kommen ist äußerst objektiv und sachlich, was du ja bemängelst, bei aller Objektivität hier im DS Thread. Du hast Recht wenn du sagst, es ist ungesund alles schwarz & weiß zu sehen - deswegen schaue ich bei Dennis auch auf die Grautöne zwischendrin.
Du lobst ihn, wow wo denn - immer im ersten Nebensatz, aber gleichzeitig kommst du nur raus und schreibst nur ausgiebig über ihn, wenn er sich etwas geleistet hat.
Ausserdem werden die Hawks immer noch gecoacht, als wären Sie ein gutes Shooting Team, Sie sind aber kein gutes Shooting Team mehr, von Perimeter Defense ganz zu Schweigen.
Coach wird schon wissen was er macht, er ist der Coach. Ich relativiere hier nix.Ein Elefant im Glashaus oder mit einer Baretta oder 46. Fehltritt… haben nichts mit Unsachlichkeit zu tun, sondern sind Rhetorische Mittel, um eine Aussage zu unterstreichen.
Mit Sachlichkeit hat eher die Essenz meiner Aussagen zu tun, also das was inhaltlich drin steckt. Und das ist nur, dass er nicht sehr souverän und professionell neben dem Platz ist. Und das ist sachlich betrachtet selbst von den Jüngern nicht zu leugnen. Ich kann natürlich gänzlich auf sprachliche Spielereien und Übertreibungen verzichten, würde mir aber keinen Spaß machen, weil ich teilweise viel Liebe und Kreativität in solche Baretta-Ideen stecke.
Ja ich lobe ihn. Durchforste mal die letzten 10 Seiten, ich habe vor diesem Namen unter dem Account “Cepunkt” geschrieben. Du findest definitiv einige Kommentare während spielen, die sich ausschließlich positiv ohne die kleinste Kritik lesen, weil ich Dennis Spielstil nämlich feiere mit seiner Explosivität gepaart mit einer gewissen Leichtigkeit. Toll anzusehen. Ich würde sogar sagen, dass ich ihn anfangs vor Jahren auch immer nur verteidigt habe. Vor allem bei der EM ,wo Nichtkenner ihm immer Egoismus auf dem Platz vorwarfen, was einfach nur ihr Unwissen über den Sport zum Ausdruck gebracht hat (Eventgucker halt). Aber angefangen mit diesem “Das war nicht smart vom Trainer” Interview", konnte ich irgendwann nicht mehr diese “Tollpatschigkeit” , wenn das das richtige Wort ist, ignorieren.
Ich halte Bud für einen sehr kompetenten Mann und wie du sagt, er wird wissen was er tut, vor allem, da wie bereits beschrieben, er auch ein bisschen umstrukturieren musste und trotzdem souverän auf PO Kurs ist.
Persönlich hätte ich übrigens auch nicht so hart reagiert wie er. Ich hätte Dennis runter geholt ja, denn er hat wieder mal Scheiße gebaut, aber nicht für den Rest des Spiels. Nachvollziehen kann ich es aber. Eventuell kommt jetzt auch alles auf einmal. Ich denke wäre Dennis pünktlich zum Training aus Deutschland zurück gewesen, wäre er pünktlich zum Bus erschienen, würde er nur kurz angeschnauzt werden oder maximal ein paar Minuten runter gekommen. Aber man muss die Ereignisse auch in der Summe betrachten. Das Fass füllt sich halt auch . -
Ok, @Midnight aka @CePunkt unisono, beim nächsten Mal hacke ich deine IP-Adresse und weiß bescheid wer wann & was geschrieben hat & kann dann assoziieren wer du wann warst. Danke für die Aufklärung der verwendeten Stilmittel, aber ich verstehe immer noch nicht warum du gerade diese Stilmittel verwendet hast - also um deine Aussage zu unterstreichen, OK - deine Aussage „Und das ist nur, dass er nicht sehr souverän und professionell neben dem Platz ist“ um es mal auf diese Aussage zu reduzieren. Was sagt uns diese oberflächliche Aussage, Sie ist eben nur deine persönliche Meinung und kein IST-Zustand wie professionell und souverän es wirklich um Dennis` Leben „off the Court“ steht.
Deine Aussage impliziert Deine Erwartungshaltung gegenüber Schröder. Doch was du neben dem Platz von ihm erwartest & was Schröder neben dem Platz macht, ist doch völlig irrelevant. Das ist eher Stimmungsmacherei. Und jetzt ist auch gut. Edit: -
@Midnight:
Nenn Sie wie du möchtest, die Schröder Jünger, aber mit Sachlichkeit und Objektivität hat, “sein 46. Fehltritt”, auch nichts am Hut. Jetzt auch noch mit “Beretta-Vergleichen, Elefant im Glashaus schießt Böcke etc” zu kommen ist äußerst objektiv und sachlich, was du ja bemängelst, bei aller Objektivität hier im DS Thread. Du hast Recht wenn du sagst, es ist ungesund alles schwarz & weiß zu sehen - deswegen schaue ich bei Dennis auch auf die Grautöne zwischendrin.
Du lobst ihn, wow wo denn - immer im ersten Nebensatz, aber gleichzeitig kommst du nur raus und schreibst nur ausgiebig über ihn, wenn er sich etwas geleistet hat.
Ausserdem werden die Hawks immer noch gecoacht, als wären Sie ein gutes Shooting Team, Sie sind aber kein gutes Shooting Team mehr, von Perimeter Defense ganz zu Schweigen.
Coach wird schon wissen was er macht, er ist der Coach. Ich relativiere hier nix.Zur Perimeter-D, ja die war noch nie die stärke von Buds Hawks aber er stellt auch dieses Jahr eine der Top 6 verteidigungen und zwar insgesamt inklusive gegnerischer Dreier Das ist eine Schwachstelle mit der sie sehr gut Leben können, und als anpassung zu dem letzten Saisons wird nicht mehr ganz so viel geswitched auch da Howard weniger vielseitig als Horford ist.
Und zum Shooting Team momentan werfen fast alle Teams oft aus der Distanz, es wird auch schwer ein Inside Game ohne dies aufziehen mal davon abzusehen das dies auch nicht gut klappt … Howard ist der einzigste spieler der seine Stärke in Aufposten hat, allerdings kann er dies selten ausspielen da viele Teams ihn foulen wenn er länger dem Ball hält. Der Rest sind sowohl als auch Spieler, keine herausragende Schützen aber bis auf Dennis auch keine Spieler die “einfach” zum Korb kommen.
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dieses forum is ja wohl die höhe! jetzt wird mein benutzeraccount gelöscht nur weil ich dennis schröder fan bin? sag mal tickts noch richtig bei euch? was habe ich geschrieben, dass es eine löschung meines account berücksichtigt? kann ja wohl nur der fakt sein, dass ich fan von dennis bin… unglaublich… falls dies wieder passiert werde ich mich persönlich an den betreiber dieser seite wenden das kann doch wohl nicht angehen. ich habe das recht fan von dennis schröder zu sein egal ob es einem passt oder nicht ich habe nichts beleidigendes oder persönliches zu irgendeinem user hier geschrieben…
zum letzten spiel:
dieser dwight howard hat auch nur die intelligenz einer fliege…da versucht dennis ihn zu korrigieren und wird noch dafür bestraft… ich hoffe dennis wird nächstes jahr ins all star game gewählt dann wird ihm sowas erspart bleiben, sein status ist leider noch nicht hoch genug -
“nur weil ich Dennis Schröder Fan bin” wird dein Account in diesem Forum ganz sicherlich nicht gelöscht worden sein.
Schön und gut, das Dennis sich merklich mit Howard versöhnen möchte, aber das er sich und Dwight als bestes Pick-and-Roll Duo der Liga bezeichnet? Lächerlich.
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Big Dennis Fan solltest du ignorieren. Seine Beiträge besitzen eine Substanz von 0,0 unzwar mit Teilsicherheitsbeiwerten.
Die Bezeichnung “Schröder-Jünger” trifft auf viele hier nicht zu, da sie einfach nur eine Dennis´ verteidigende Meinung vertreten, die ich nicht immer teilen kann, aber die durchaus argumentativ belegbar ist.
BGF gehört aber definitv zu dieser merkwürdigen Groupie-Bewegung, die es ja bei jedem Star gibt. Jordan, James usw., die einfach nur komisches Zeug reden, und gar nicht in der Lage sind auch nur einen einzigen negativen Gedanken an ihren Star zu denken.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob dieser Junge uns nicht verarscht und absichtlich so eine Figur hier spielt. Ich meine wer nennt sich denn “Big Dennis Fan”. Das klingt schon nach pubertärer Heldenphase, in der man sich komplett und vollkomen loyal einer Person verschreibt, ähnlich wie bei dieser nervigen Team Jordan vs Team James Debatte. Ich meine, glaubt der Junge allen ernstes, dass er gekickt wurde, weil er Dennis-Fan ist? Also wirklich weil er Fan von Dennis ist?
Naja ich halt es nicht für unwahrscheinlich dass sich jemand mit einem Fake-Profil einen Spaß macht.
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Mit dem isolierten Blick auf den Boxscore von Dennis Schröder: 31 Punkte, 10 von 10 Freiwürfen, 36 Minuten Spielzeit. Das ist die richtige Antwort auf die Diskusssionen der letzten Tage. Der überraschend nur knappe Sieg über Brooklyn ist sehr wichtig für die Ausgangsposition in den Play Offs.
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Klasse Leistung von Dennis und im Endeffekt die richtige Antwort. Es würde mich dennoch interessieren, was Schröder zu Budenholzer im Warriors-Spiel (beim Anfang des Time-outs) gesagt hat, was schlussendlich zum “benchen” geführt hat. Bis gestern ging ich lange Zeit davon aus, das es sich primär um seine Aktionen auf dem Feld (Diskussion mit Howard) gehandelt hat.
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Betrachtet man auch sein Spiel bis zum benchen, ist DS momentan enorm gut drauf. Ich denke die Zahlen gegen die Warriors wären bei voller Gametime auch ähnlich stark gewesen. Ich nutze die Zeit mal um Dennis spielerische Entwicklung zu betrachten.
Dazu sein statsboard im Vergleich zur letzten Season. Absolute Stats wie Punkte und Rebounds sind in Relation zur Gametime gestellt:FG% : 42,1% +3,9 auf 46%
3P%: 32,2% +2 auf 34,2%
FT% : 79,1% + 5,4 auf 84,5%Punkte pro 36 Minuten: 19,5 +1,1 auf 20,6 ( p/36m)
Assists pro 36 Minuten: 7,8 **-0,6 **auf 7,2 (A/36m)
Rebounds pro 36 Minuten:4,6 -1,2 auf 3,4 (r/36m)
Steals pro 36 Minuten: 7,8 **-0,8 **auf 7,2 (s/36 min)
Blocks pro 36 Minuten 0,2 bleibt auf 0,2 (b/36 min)Turn Over pro 36 Minuten:4,1 -0,5 auf 3,6 (TO/36min)
Zu konstantieren: Schröder hat sich in der Offensive beachtlich gesteigert. Hat sämtliche Quoten nach oben geschraubt, macht dadurch mehr Punkte und viel wichtiger verliert dabei seltener den Ball.
Defensiv leicht abgebaut, wobei die Rebounds definitiv in Verbindung mit Howard hinzukommen zu stellen sind, dessen primäre Stärke einfach der Rebound ist. Ich denke zu erwähnen ist, dass er als Starter einfach gegen die Elite-Point Guards spielt, und ein Steal bei diesen, einfach schwieriger ist, als letzte season wo er als Backup öfter gegen andere Back-ups gespielt hat.
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Danke für den Beitrag. Fundierte Postings lese ich immer noch am liebsten. Kleiner Fehler: bei den Steals per 36 Minuten hat er sich von 1.6 SPG auf 1.0 SPG reduziert - du hast wohl die Assists-Angaben dubliziert.
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Also mit über 7 steals wäre er wahrscheinlich letztes Jahr dpy geworden xD
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Klasse Leistung von Dennis und im Endeffekt die richtige Antwort. Es würde mich dennoch interessieren, was Schröder zu Budenholzer im Warriors-Spiel (beim Anfang des Time-outs) gesagt hat, was schlussendlich zum “benchen” geführt hat. Bis gestern ging ich lange Zeit davon aus, das es sich primär um seine Aktionen auf dem Feld (Diskussion mit Howard) gehandelt hat.
Die Aktion auf dem Feld mit Howard, wie du schreibst, korrekt. Als er daraufhin von Bud vom Parkett genommen wird, freut er sich bestimmt nicht - das ist, nehme sich an, der Hitzigkeit des Moments geschuldet aber daraus lernt er und wird seine Emotionen in Zukunft zu kontrollieren wissen und in seine Rolle hineinwachsen.
Dennis Schroder called. Paul Millsap answered. The conversation lasted an hour.
Personally, I’ve seen some growth,” Millsap said. “I’ve seen some maturity. I’ve seen a guy who didn’t let what happened the last game get to him. The guy came out and busted his butt, regardless of what happened, disciplined or not. He didn’t play (the second half) of the last game but he came out with a good attitude and helped us win. I see a lot of maturity and a lot of growth in that.
“We are brothers. We go to war every night. I’m there for him always. He knows that. When he calls, I answer. When I call, he answers. We had a good talk (Tuesday) night. I’m glad he’s receptive to what was said and came today and busted his butt.”
Auszug aus einem Artikel aus den USA, also nicht von Drittanbietern aus Deutschland_._ Ganzer Artikel: http://www.ajc.com/sports/basketball/how-phone-call-helped-heal-the-hawks-wounds/kcvbIgIHxm1hOHe4yKspyK/
Autor, Chris Vivlamore (auch auf Twitter), aus Atlanta, schreibt dort ausschließlich über die Hawks und ist dort sehr nah dran. Falls jemand upgedated sein möchte, folgt ihm.
Für aktuelle Interviews empfehle ich FOX Sports South East / FOX Sports Hawks auf Twitter - da bekommt man nochmal alle Post- & Pre-Game Interviews zu den Hawks. Das ist der regionale Home-Feed der Hawks, natürlich auch über den League Pass buchbar.@Midnight: gute Arbeit
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Betrachtet man auch sein Spiel bis zum benchen, ist DS momentan enorm gut drauf. Ich denke die Zahlen gegen die Warriors wären bei voller Gametime auch ähnlich stark gewesen. Ich nutze die Zeit mal um Dennis spielerische Entwicklung zu betrachten.
Dazu sein statsboard im Vergleich zur letzten Season. Absolute Stats wie Punkte und Rebounds sind in Relation zur Gametime gestellt:FG% : 42,1% +3,9 auf 46%
3P%: 32,2% +2 auf 34,2%
FT% : 79,1% + 5,4 auf 84,5%Punkte pro 36 Minuten: 19,5 +1,1 auf 20,6 ( p/36m)
Assists pro 36 Minuten: 7,8 **-0,6 **auf 7,2 (A/36m)
Rebounds pro 36 Minuten:4,6 -1,2 auf 3,4 (r/36m)
Steals pro 36 Minuten: 7,8 **-0,8 **auf 7,2 (s/36 min)
Blocks pro 36 Minuten 0,2 bleibt auf 0,2 (b/36 min)Turn Over pro 36 Minuten:4,1 -0,5 auf 3,6 (TO/36min)
Zu konstantieren: Schröder hat sich in der Offensive beachtlich gesteigert. Hat sämtliche Quoten nach oben geschraubt, macht dadurch mehr Punkte und viel wichtiger verliert dabei seltener den Ball.
Defensiv leicht abgebaut, wobei die Rebounds definitiv in Verbindung mit Howard hinzukommen zu stellen sind, dessen primäre Stärke einfach der Rebound ist. Ich denke zu erwähnen ist, dass er als Starter einfach gegen die Elite-Point Guards spielt, und ein Steal bei diesen, einfach schwieriger ist, als letzte season wo er als Backup öfter gegen andere Back-ups gespielt hat.
Ich bin kein Fan von diesen 36 Minuten Statistiken.
Zum einem wie du schon sagst, hat er letztes Jahr viel gegen andere Bench Lineups gespielt.Außerdem ist klar, wenn die Spielzeit steigt, steigen nicht die Zahlen in gleichem Maße. Siehe Steals. Das ist immer sehr Theoretisch.
Nimm doch einfach die totalen Zahlen. Da sieht man doch auch eine deuliche Steigerung.
Naja und gute Defens, dass sollte allen klar sein, kann man einfach nicht in Zahlen messen.
Zum Vergleich holt Harden 1,5 Steals pro Spiel in dieser Saison und wir sind uns alle einig, er ist garantiert kein DPOY Kanidat.
Ich finde Dennis spielt durchaus gute On-Ball Defens, auch wenn sich das in Steals nicht wiederspiegelt. -
Ich bin kein Fan von diesen 36 Minuten Statistiken.
Zum einem wie du schon sagst, hat er letztes Jahr viel gegen andere Bench Lineups gespielt.Außerdem ist klar, wenn die Spielzeit steigt, steigen nicht die Zahlen in gleichem Maße. Siehe Steals. Das ist immer sehr Theoretisch.
Nimm doch einfach die totalen Zahlen. Da sieht man doch auch eine deuliche Steigerung.
Ich stimme dir mit Defense total zu. Eine Gute Defense sieht man in den Zahlen nicht, bzw. nicht immer. Das gilt aber sowohl für kummulierte Stats/ Absolute Stats und 36 MinStats.
Aber totale Zahlen sind das unrepresentativste Mittel Leute zu vergleichen überhaupt. Du kannst an einer Steigerung einer absoluten Zahl doch überhaupt nichts erkennen. Man kann sich natürlich davon blenden lassen, dass jemand 6 Punkte mehr als letzte Season macht, aber du kannst auch nüchtern sehen dass er einfach 10 Minuten länger auf dem Feld steht.
FG% Funktionieren auch mit dem selben Gedanken eines “in Relation setzen”. Man setzt die Punkte in relation zu den Abschlüssen, weil es sinnfrei ist jemanden für 30 Punkte zu feiern ohne zu betrachten ob er nicht einfach 30 Würfe dafür genommen hat.
Und du kannst einfach keine 2 Spieler mit einander vergleichen indem du sagt, “He der hat aber 5 Punkte mehr er ist besser” während du ignoriert dass der eine mehr Gametime kriegt.
Absolute Zahlen sind in jedem Bereich des Statboards der unrepräsentativste Wert, den man zur Bewertung nehmen kann, und der Wert bei dem Verblendung am einfachsten ist. Ich bin mathematikbegeisterter Statistik Fan und ärgere mich in jedem Bereich des Lebens wenn Zahlen falsch interpretiert werden. Sei es in Politik wenn Deutschland sich damit brüsstet mehr Flüchtlinge aufzunehmen als X und dabei keiner erwähnt dass sie 5 mal so viele Einwohner haben wie X, sei es in Wirtschaftnachrichten Berichte wo Absolute Zahlen verglichen Werten die einfach null Aussage haben, da ihnen jede Relation zu bestimmten Dingen fehlen. Eine Zahlangabe hat eine Schwäche über die man sich Gedanken machen sollte und dann geschickt zu versuchen diese Schwäche zu umgehen, oder sie zumindest abzuschwächen.
Und genau das haben sich Leute dabei gedacht als sie versucht haben mathematisch Aussagekräftigere Werte wie 36P-Stats oder Kummulierte Stats zu schaffen. +/- Rating, Effizienz-Ratings. Das sind Versuche Zahlen Vergleichbar zu machen. Und Absolute Zahlen sind Alles, aber nicht sehr gut vergleichbar.
EDIT: Keine Flüchtlingsdebatte hier Das war nur ein Beispiel, wie man mit Zahlen umgeht.
EDIT: Natürlich steigen die Zahlen nicht im gleichen Maße, dadurch erkennt man ja ob jemand sich verbessert oder nicht. Würde sich kein Wert ändern, das wäre schon sehr merkwürdig. Wenn man nun noch das Gehirn einschaltet und Erklärungen für einzelne Wertsteigungen oder fallende Werte vor Augen hat, wie der Wechsel von Horford zu Howard oder die Tatsache dass DS jetzt gegen Elite-PG spielt, hat man alles richtig gemacht.
Mir ist übrigens in Deutschland schon immer eine leichte Abneigung gegen Stats aufgefallen. Im Fussball begnügt man sich ja mit dem absolut notwendigsten und über die Amis macht man sich oft lustig. Ich weiß nicht ob das ein Stück weit an der Abneigung gegen Mathe liegt.
In den USA setzten sämtliche Couching staffs auf Stat-Analysen und die haargenau Beurteilung von Spielern/Prospects. Wenn man damit in D. anfängt gibt es immer direkt einen angeekelten Aufschrei.
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Ich finde absolute Zahlen nicht verkehrt, klar, kann man alles ins Relative setzen. ABER, ob jemand 5 Punkte macht oder 16 Pkt. ist ein entscheidender Unterschied für das Team. Das hat der Spieler dann real auch so hingelegt. Klar, die Spielzeit ist dann evtl. anders, aber das hat er sich ja auch verdient. Es gibt einen Grund, warum er solange auf dem Feld sein darf.
Schröder hat die Starterrolle inne, dass würde ich dann nicht auf einen hochgerechneten Wert beziehen bzw. vergleichen, sondern vllt. mit einem anderen Starter. Nicht der theoretische Wert (was, wenn der Spieler nur 5 Min. gespielt hat?), sondern die tatsächlichen Zahlen. Anderes Beispiel: True Shooting Percentage - auch da werden die Werte einfach anders gewichtet. Je nachdem, WIE ich die Parameter wähle, kommt etwas anderes heraus. Warum z.B. werden Freiwürfe mit 44% gewichtet? Gewürfelt? Lässt sich sicherlich erklären, man hat sich dabei etwas gedacht. Daher als Orientierung in Ordnung, aber bitte keine Gewissheit daraus ableiten!
Ich finde übrigens auch nicht, dass Deutschland eine Abneigung gegenüber Statistiken hat. Es gibt doch zu alles Zahlen und Statistiken hier und die USA jetzt als Vorreiter dahinzustellen, na ja. Im Sport vllt., aber ansonsten…lassen wir diese Vergleiche.
Generell gilt: Zahlen suggerieren eine Gewissheit, die es manchmal eben nicht gibt. Wie z.B. die Zahlen zur Verteidigung - manche Zahlen haben nur einen Wert, wenn sie im Kontext und mit Erklärungen geliefert werden. -
Stats sind aber auch nicht alles um Spieler zu bewerten. So sind die Rebound und die Assist und auch PPG Statistiken sehr davon geprägt wer wie häufig mit wem auf dem Feld stehen. Wenn man RW anschaut hat er für einen PG imense Rebound werte. Das Kommt aber davon das die Langenkerls häufig nur ausblocken und ihn den RB greifen lassen. Die Assist werte sind gut wenn man Leute hat die erstzens gut fangen können und dann auch noch gut treffen. Wenn ich mir anschaue wie häufig DH einen guten Pass von Schröder nicht gefangen hat…… Achjsa und dann die PPG naja Wenn man jemand wie Nowitzky mit super Spacingimpact neben sich hat kriegt man halt viele freie Würfe. Usw.
Ja, Statistiken helfen ein Bild zu bekommen, verführen aber oft dazu, das Umfeld außeracht zu lasssen, was wiederum in einer falschen Bewertung mündet.
Im Grunde muß man sich die Spiele und die Stats anschauen um einen Spieler wirklich zu beurteilen. Und auf Schröder gemünzt: z.B.: der nicht hohe Assist-Wert resultiert aus dem Spielsystem in dem Schröder eben nicht den letzten Pass machen soll. Ist also nicht Unfähigkeit, was man rein aus dem Wert her ableiten würde.
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Ich bin kein Fan von diesen 36 Minuten Statistiken.
Zum einem wie du schon sagst, hat er letztes Jahr viel gegen andere Bench Lineups gespielt.Außerdem ist klar, wenn die Spielzeit steigt, steigen nicht die Zahlen in gleichem Maße. Siehe Steals. Das ist immer sehr Theoretisch.
Nimm doch einfach die totalen Zahlen. Da sieht man doch auch eine deuliche Steigerung.
In den USA setzten sämtliche Couching staffs auf Stat-Analysen und die haargenau Beurteilung von Spielern/Prospects. Wenn man damit in D. anfängt gibt es immer direkt einen angeekelten Aufschrei.
Genau dass ist das Problem: von der Couch aus ist das alles ganz leicht zu analysieren
Da haben auch die Deutschen 80 Millionen Bundestrainer die alles besser wissen.Aber ganz im Ernst: weder bloße Zahlen noch reine Spielerbeobachtung (Eye-Test) taugen was, wenn man keine Verbindung dazwischen herstellen kann. Offensiv wie defensiv.
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Ich bin mathematikbegeisterter Statistik Fan und ärgere mich in jedem Bereich des Lebens wenn Zahlen falsch interpretiert werden.
OT: Oh, ein Seelenverwandter! Mir gibt es sofort einen Stich, wenn ich blanke Zahlen in den Medien sehe, ohne dass die Randbedingungen genannt werden. Hatte da gerade erst einen kleinen Meinungsaustausch mit der ARD-Sportschau (Thema: Bayern Dusel in der Verlängerung).
Hier mal ein Link der uns Basketball-Statistik-Verwöhnte zum Lächeln bringt. Packing-Rate
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Ich bin selbst Fussball-Fan und Statistiken im Fussball sind grausam. Ich fand diese Packing-Sache bei der EM schon für Fussballverhältnisse revolutionär. Ansonsten zählen sie ja am liebsten einfach nur Pässe oder Laufstrecken. Aber auch das ist schon Neuzeit. 50 Jahre hat man sich mit Toren, Torschüssen und so etwas begnügt. Dann ist man sogar so weit gegangen in Statistiken Abseitsstellungen zu zählen und die dann nebeneinander zu Stellen xDDDD. Nun zeigt man in der Halbzeit Bildchen mit 50 Pfeilen (den Laufwegen des Spielers) und einfach kein Zuschauer weiß was er mit diesem Bild anfangen soll.
Packing ist zumindest eine Weiterentwicklung vom stumpfen Pässe eines Spielers zählen, wo sich Leute dann gefreut haben wenn jemand 200 Pässe spielt. Wow (190 Sicherheitspässe). Ich weiß nicht ob der Durchschnitts-Fussball-Fan einfach für so dumm gehalten wird, dass man ihm richtige,etwas komplexere Statistiken vorenthalten will, oder ob es wirklich daran liegt, dass der gemeine Europäer Angst vor etwas komplexeren Daten ist, denen er nicht richtig traut. Ich mein es ist ja so leicht einfach Abseits zu zählen, warum dirket mit Win-Shares und Effizienzbewertungen kommen? Baaaah
Aber genug. Es wird langsam Offtopic
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Was neben seinem Freiwurf noch auffiel, wirkt mit 84,6% über die Saison auch sehr sicher.
Die Hawks haben die Serie gegen die Raptors für sich entschieden, falls es zum Tiebreaker kommt, würden die Hawks den 4 Platz übernehmen - Saison Serie mit dem gestrigen Spiel (2:1 für die Hawks).
José Calderon gibt nun seit 2 Spielen den Back-up, Delaney seit 2 Spielen mit “dnp”.
Calderon gefällt mir, die Körpersprache auf der Bank und auf dem Feld, immer klatschend & anfeuernd - spricht viel mit seinen Mitspielern - man hat das Gefühl es gibt von ihm immer eine Reaktion & Impulse an die Mannschaft (Feedback), zudem guter Ballvortrag.
Zum Ende der Saison, mit Blick Richtung PO, wird sich Bud evtl. auch mehr auf Calderon verlassen können, der im Vergleich zu Delaney nochmal eine andere Facette & Erfahrung auf der Postion mitbringt.
Schröder, wird immer besser. Ich finde er reift als Starter in dieser Saison. Er weiß immer besser, wie er zu dosieren hat - also wann er lieber selbst abschließt und die Mannschaft seine Punkte braucht VS. wann er für seine Mitspieler kreieren soll.
Man sollte und wird auf 4 bzw. 5 die Saison abschließen um in Runde 1 gegen die Raptors zu spielen. Boston & Washington, falls sich eine derartige Konstellation noch/schon in Runde 1 ergeben sollte, lieber aus dem Weg gehen.
Heute Nacht gehts dann in Memphis weiter. -
Dwayne Casey (Trainer Raptors): “Am Ende haben wir uns defensiv schwer getan und gerade Schröder nicht verteidigen können. Sonst haben wir aber einen tollen Kampf gezeigt.”
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Starkes Spiel gestern von Atlanta, vor allem in der Defense. Und Dennis überragend am Ende mit 13 Punkten in der Crunchtime (ua 7 von 8 Freiwürfen)…
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Habe gerade das Spiel gegen die Grizzlies gesehen und auch da hat Schröder wieder vieles richtig gemacht. Wirkt tatsächlich spielerisch gereift. Nach drei Vierteln hatte er zudem 16 Punkte, 8 Assists und 7 Rebounds. Da wäre eventuell sogar ein Triple-Double drin gewesen, aber das Spiel war bereits entschieden. Zugegeben, Memphis war ziemlich schwach, aber Conley ist ja keine No-Name als Gegenspieler.
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Dennis heute ziemlich kalt, und seine Teamkollegen sind nicht viel besser drauf. Nicht das schönste Spiel
Dennis hat seit 3 Spielen Probleme, ich glaube seine ersten Spiele wo gar nichts geht. Wenn Millsap ausfällt ist Schröder der nächste Big Scorer bei den Hawks und das in seinem Alter. Ausserdem das Spiel war echt zum gruseln, leider erholen sich die Hawks nie davon wenn ein Gegner heiß startet. Hoffen wir das es gegen die Hornets besser wird. Die Hawks brauchen ihrem Homecourt in den Playoffs