Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2016
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Nun melden sich auch die Veteranen zu Wort:
Steffi: Die Spieler haben heute einfach eine falsche Einstellung/
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Speziell für unsere Bamberger Spieler - außer Lo - sehe ich das nicht so gravierend, da sie Systeme und Mitspieler kennen, auch wenn Trinchieri sagt, es werden andere Systeme.
Grundsätzlich aber hat Stoschek recht.Bamberg hat in der Saison 2016/17 eine anstrengende und lange Saison (34 BBL-Spiele sowie 30 Spiele in der EuroLeague).
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Ich finde, dass in der Nationalmannschaft sich der Leistungsstand und -motivation spiegeln! Gilt nicht für generell alle Spieler!!
Aber etliche Spieler haben doch Einsatzzeiten in ihren Teams durch die Deutschquoten. Gegen die ich schon immer war.
Viel mehr müsste in der Jugend gezielt gefördert unf gefodert werden! Und wer es dann will und die Vorraussetzungen hat, schafft es auch!
So zahle ich als Zuschauer Eintrittsgeld für Spieler zu sehen, die eben nur durch die Quote es geschafft haben.
Und dann haben sie keine Lust auf die Nationalmannschaft! Ich bin auch für den Vorschlag, dass die, die die Quali aus nicht akzeptabelen Gründen nicht spielen auch das Turnier nicht spielen sollten. Wie sollen sich denn die Spieler fühlen, die sich den Arsch aufgerissen haben um zum Turnier zu kommen und dann ausgetauscht werden gegen die die keine Lust hatten? -
Ich finde, dass in der Nationalmannschaft sich der Leistungsstand und -motivation spiegeln! Gilt nicht für generell alle Spieler!!
Aber etliche Spieler haben doch Einsatzzeiten in ihren Teams durch die Deutschquoten. Gegen die ich schon immer war.
Viel mehr müsste in der Jugend gezielt gefördert unf gefodert werden! Und wer es dann will und die Vorraussetzungen hat, schafft es auch!
So zahle ich als Zuschauer Eintrittsgeld für Spieler zu sehen, die eben nur durch die Quote es geschafft haben.
Und dann haben sie keine Lust auf die Nationalmannschaft! Ich bin auch für den Vorschlag, dass die, die die Quali aus nicht akzeptabelen Gründen nicht spielen auch das Turnier nicht spielen sollten. Wie sollen sich denn die Spieler fühlen, die sich den Arsch aufgerissen haben um zum Turnier zu kommen und dann ausgetauscht werden gegen die die keine Lust hatten?Was jetzt? Oben schreibst du, die Spieler sind nicht motiviert und unten, dass sie sich den arsch aureissen.
Ansonsten kann ich dir in keinem Punkt zustimmen und finde den Beitrag wie die Ausrufezeichen überflüssig.
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Ich finde, dass in der Nationalmannschaft sich der Leistungsstand und -motivation spiegeln! Gilt nicht für generell alle Spieler!!
Aber etliche Spieler haben doch Einsatzzeiten in ihren Teams durch die Deutschquoten. Gegen die ich schon immer war.
Viel mehr müsste in der Jugend gezielt gefördert unf gefodert werden! Und wer es dann will und die Vorraussetzungen hat, schafft es auch!
So zahle ich als Zuschauer Eintrittsgeld für Spieler zu sehen, die eben nur durch die Quote es geschafft haben.
Und dann haben sie keine Lust auf die Nationalmannschaft! Ich bin auch für den Vorschlag, dass die, die die Quali aus nicht akzeptabelen Gründen nicht spielen auch das Turnier nicht spielen sollten. Wie sollen sich denn die Spieler fühlen, die sich den Arsch aufgerissen haben um zum Turnier zu kommen und dann ausgetauscht werden gegen die die keine Lust hatten?Ich finde deinen Beitrag völlig richtig, auch mit Ausrufezeichen!
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Man sollte bei der Quote nicht vergessen, das sie dem Anreiz bildet auszubilden denn gute Amis wachsen fast auf Bäumen Es ist sicher kein Zufall, das immermehr deutsche in Dunstkreis der NBA gehandelt werden, das liegt auch an dem Strukturreform mit der NBBL aber auch der Motivation der Teams was zu tun und auch in Erwachsenen bereich auszubilden (und Nachwuchs macht zu beginn anfänger Fehler, wenn man wie früher jede Saison 80% des Teams tauscht lohnt sich das ausbilden aber nicht)
Die Spieler in der NT bekommen zudem deutlich mehr spielzeit, als ein Quotenarbeitsplatz erfordert daher kann ich die Logik hinter der Aussage nicht verstehen - denn scheinbar sind sie doch gut genug für ihr Team. -
Spielern vorzuwerfen sie sind nicht motiviert und nur durch die Quote da finde ich unter aller sau.
Die Spieler opfern ihre Vorbereitung auf ihren Job, den sie nur eine gewisse Zeit ausüben können.
Genauso respektlos ist es die anderen Teilnehmer als fallobst zu bezeichnen. So geil sind wir Deutschen halt nicht. Ich bin über jeden froh, der seine Knochen hinhält, egal wie verunsichert die Jungs gerade sind. -
Legendenbildung! Opfern ihre Zeit? Auch alle Spieler müssten daran interessiert sein, das die Sportart weiter voran kommt! Es liegt daran, dann wir eine Deutschen Quote haben, die zudem daher zu viele Durchschnittliche, damit scheinbar zu viel verdienen. Aber das war in der Vergangenheit schon so, wie bei Schrempf, oder Hanig, die sich da wenig bis gar nicht einbringen möchten. Was machen den die Sportler in den anderen Sportarten? Die erleben einen Boom und eine Wertschätzung durch die Erfolge, die auch sie in ihrer " Freizeit " erzielen , wie im Handball, Eishockey etc. also hört auf die Leute in Watte zu packen. Was machen denn die Teams der Gegner? Ach die Armen….habe ich nichts dazu gehört.
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Heute gewinnen wir mit den zwei neuen Spielern. Maodo Theis und Akeem Lo spielen mit und sogar in der Starting 5.
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Kann es echt sein, dass der Stream unter Basketball-Bund wieder down ist?!?
Naja, unter www.ran.de klappts.
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Kurz off topic
Ein Handballer zur Prime Time bei Schlag den Star…vor Millionen Fans, sowas könnte ja auch mal ein Basketballer machen kann nie für die Aufmerksamkeit schaden -
Kurz off topic
Ein Handballer zur Prime Time bei Schlag den Star…vor Millionen Fans, sowas könnte ja auch mal ein Basketballer machen kann nie für die Aufmerksamkeit schadenMan könnte ja Doreth hinschicken. Schließlich ist er PG der deutschen Nationalmannschaft.
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@Alex71000, vielen Dank für den Tipp, der Stream auf ran.de läuft fast so gut wie das Spiel unserer Korbjäger
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Kurz off topic
Ein Handballer zur Prime Time bei Schlag den Star…vor Millionen Fans, sowas könnte ja auch mal ein Basketballer machen kann nie für die Aufmerksamkeit schadenWir hatten mal einen als Kandidaten bei Raab, der allerdings nur zweiter bei der Abstimmung wurde.
Und eine nette zweite Halbzeit, mit schönen Einsatz auch als es quasi schon entschieden war. (die erste hatte ich nicht gesehen)
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Nun melden sich auch die Veteranen zu Wort:
Steffi: Die Spieler haben heute einfach eine falsche Einstellung/
Und ausgerechnet die taz bietet den alten Haudegen, die mehr Identifikation mit der Nationalmannschaft fordern (=> also Nationalstolz? ) ein Forum.
Na ja, im Vergleich zur Generation Selbstoptimierer erscheinen selbst solche dann den Linken doch noch sympathischer.
Österreich ist Dritter wegen direktem Vergleich, damit dürften die Niederländer raus sein, da Georgien oder ggf. Montenegro wohl auf jeden Fall vorbeizieht. Großbritannien hat einmal die sportliche Quali geschafft (das erste Mal überhaupt?), obwohl man in Luxemburg verloren hat (und vorher zweimal gegen Mazedonien ohne Antic und McCalebb gewonnen hatte). Das muss man auch erstmal hinkriegen. Vielleicht hätte die FIBA statt in acht lieber in fünf oder sechs Gruppen spielen lassen sollen. Dieser Zweiervergleich ist etwas seltsam.
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Etwas überraschend hat die deutsche Mannschaft heute gezeigt, das sie doch Basketball spielen können.
Mal ernsthaft, das Team hat heute das gezeigt, was ich in allen Quali-Spielen erwartet hatte: Angeführt von den Großen (Barthel, Voigtmann) haben sich alle in der Verteidigung reingehängt und den Gegnern dort den Spaß genommen. Mit dieser Rückendeckung ging dann auch was nach vorne. Und auch in der Offensive wurden die Vorteile auf Center/Power Forward endlich mal ausgenutzt.
Lo und Heckmann auf 1 und 2 sind schon ne starke Paarung, vor allem offensiv. Und wenn Vargas auf der 2 gespielt hat, dann hat man richtig gemerkt, das seinem Gegenüber die Freiräume heftig beschnitten wurden.
Klasse fand ich in der einen Auszeit die Aufgabenverteilung im Trainerstab: Rödl macht die Verteidigung, Fleming dirigiert die Offensive. So stell ich mir professionelles Coaching vor.meine private Erkenntnis: ein motivierter und fokussierter Thiemann hilft dem Team viel weiter als ein Pleiss, der im Kopf mitten in Vertragsverhandlungen steckt.
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Thiemann heute richtig stark in seiner Einsatzzeit. Hat viele kleine Dinge richtig gemacht, auch wenn er ab und wann etwas übermotiviert war, aber lieber so als andersherum. Leider hat der Kommentator sich lieber den Posts von Jagla und Co beschäftigt.
Ansonsten heute endlich eine grundsolide Leistung. In der Verteidigung Gas gegeben und in der Offensive zeitweise anständigen BB gespielt. Man darf sich natürlich freuen über die Quali zur EM, aber wenn man es nüchtern betrachtet, waren die Quali-Spiele alles andere als das Gelbe vom Ei. Trotzdem wird man sich natürlich alles wieder schön schreiben ….und Weiss darf weiterhin Mist erzählen.
Theis, Zipser, Thiemann haben gefallen. Benzing und Doreth wieder mal abgefallen. Der Rest solide. Insgesamt gute Teamdefense!
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Ja, da war heute viel Einsatz und Willen zu erkennen.
Aber auch scheinbar ein glückliches Spiel, welches man nicht so oft wiederholen kann.
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Wenn eine Mannschaft eine Feldwurfquote von 45% hat, kann sie oft gewinnen.
Es müssen natürlich noch andere Parameter stimmen, To und RB im Vergleich zum Gegner usw.
Aber in diesem Spiel hat Deutschland 60% Feldwurfquote, das macht man nicht so oft, über ein ganzes Spiel hinweg.
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Was ich sehr komisch finde ist, das die Niederlande, obwohl sie viel weniger RB haben, mehr TO, und weniger St, trotzdem scheinbar 14 Würfe aus dem Feld mehr hatten.
Das geht eigentlich nicht. -
Ja, da war heute viel Einsatz und Willen zu erkennen.
Aber auch scheinbar ein glückliches Spiel, welches man nicht so oft wiederholen kann.
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Wenn eine Mannschaft eine Feldwurfquote von 45% hat, kann sie oft gewinnen.
Es müssen natürlich noch andere Parameter stimmen, To und RB im Vergleich zum Gegner usw.
Aber in diesem Spiel hat Deutschland 60% Feldwurfquote, das macht man nicht so oft, über ein ganzes Spiel hinweg.
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Was ich sehr komisch finde ist, das die Niederlande, obwohl sie viel weniger RB haben, mehr TO, und weniger St, trotzdem scheinbar 14 Würfe aus dem Feld mehr hatten.
Das geht eigentlich nicht.Das letzte mal als ich mir stats angeschaut hatte, hiess es dass das Team mit dem meisten Punkten gewinnt und nicht das man lieber einer schweren Wurf anstatt Freiwürfe nimmt oder besser nicht so hochprozentig trifft da es sonst keine Chance auf dem off Rebound besteht. Ich hoffe die neuen wertigkeiten werden bald beim DBB berücksichtigt, insbesondere beim Fastbreak kann man anstatt einen Korb auch super leicht ein oder 2 off Rebounds abgreifen.
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Was ich sehr komisch finde ist, das die Niederlande, obwohl sie viel weniger RB haben, mehr TO, und weniger St, trotzdem scheinbar 14 Würfe aus dem Feld mehr hatten.
Das geht eigentlich nicht.Ohne die Stats genau zu analysieren (laden bei mir grade nicht), liegt das wohl an der wurfquotenbedingten Reboundverteilung. Durch die hohe Quote der Deutschen gab es auf der niederländischen Feldseite wenige Rebounds insgesamt. Auf der gegenüberliegenden Seite konnten die Deutschen hingegen sehr viele Defensivrebounds sammeln, aber die Niederländer auch einige Offensivrebounds, welche wiederum zu weiteren Wurfchancen führten.
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was ich mal loswerden wollte…
schade! spielen die jungs schlecht - hagelt es förmlich an “kritik” und unmutsbekundungen… seitenweise… spielen sie aber mal basketball - kaum resonanz… schade!ja… ich fand auch vieles schwach, was da so gezeigt wurde… ja… ich kann auch die fülle der absagen nicht verstehen… ja… das verhalten von tp halte ich für unangemessen… ja… es wurden sicher fehler beim coaching gemacht… ja… einige der spieler haben unter “normalen” bedingungen kein platz in der natio… ja… lo ist nicht schröder (mit allen vor- und nachteilen)… ja… es sieht komisch aus, wenn ds sich auf die saison vorbereitet und dann doch in deutschland rumdaddelt…
ja! es muß sich wohl einiges ändern…und doch sollte man die leistung der verbliebenen würdigen.
gerade nach solchen spielen ist es doppelt schwer, charakter zu zeigen und doch zu zeigen, was man - auch mit einer solchen dezimierten truppe leisten kann…
und vielleicht haben die coaches (wer auch immer das dann sein wird) mal auch den mut, die etablierten satten zu hause zu lassen… und doch mehr auf die hungrigen jungen zu setzen…aber auch bei den “fans” sollte vielleicht der ein oder andere umdenken… was man hier so alles lesen kann… traurig! angefangen bei fast unlesbaren (wegen autokorrektur…!?) kommentaren bis hin zu nahezu beleidigenden leistungsbeschreibungen…
hoffe, daß diese alle ihren job so machen, wie die es von anderen verlangen - mehr als perfekt…ich finde es gut, daß die quali geschafft wurde und hoffe, man zieht die richtigen schlüsse aus dem “wie”…
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Ich formulier’s mal einfach: Was zählt is auf’m Platz und ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss. (Ich weiß, Phrasenschwein-verdächtig).
Ist doch alles in Ordnung. EM-Quali geschafft und bei den wichtigen Turnieren werden sicher fast alle wieder dabei sein. -
was ich mal loswerden wollte…
schade! spielen die jungs schlecht - hagelt es förmlich an “kritik” und unmutsbekundungen… seitenweise… spielen sie aber mal basketball - kaum resonanz… schade!ja… ich fand auch vieles schwach, was da so gezeigt wurde… ja… ich kann auch die fülle der absagen nicht verstehen… ja… das verhalten von tp halte ich für unangemessen… ja… es wurden sicher fehler beim coaching gemacht… ja… einige der spieler haben unter “normalen” bedingungen kein platz in der natio… ja… lo ist nicht schröder (mit allen vor- und nachteilen)… ja… es sieht komisch aus, wenn ds sich auf die saison vorbereitet und dann doch in deutschland rumdaddelt…
ja! es muß sich wohl einiges ändern…und doch sollte man die leistung der verbliebenen würdigen.
gerade nach solchen spielen ist es doppelt schwer, charakter zu zeigen und doch zu zeigen, was man - auch mit einer solchen dezimierten truppe leisten kann…
und vielleicht haben die coaches (wer auch immer das dann sein wird) mal auch den mut, die etablierten satten zu hause zu lassen… und doch mehr auf die hungrigen jungen zu setzen…aber auch bei den “fans” sollte vielleicht der ein oder andere umdenken… was man hier so alles lesen kann… traurig! angefangen bei fast unlesbaren (wegen autokorrektur…!?) kommentaren bis hin zu nahezu beleidigenden leistungsbeschreibungen…
hoffe, daß diese alle ihren job so machen, wie die es von anderen verlangen - mehr als perfekt…ich finde es gut, daß die quali geschafft wurde und hoffe, man zieht die richtigen schlüsse aus dem “wie”…
Kann ich nur unterschreiben.
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Ist doch alles in Ordnung. EM-Quali geschafft und bei den wichtigen Turnieren werden sicher fast alle wieder dabei sein.
“In Ordnung” waren Spiele 1, 5 und 6, aber bis auf das letzte auch nicht mehr als “in Ordnung”. Spiel 2 (trotz Sieg), 3 und 4 waren nicht “in Ordnung”, sondern schlecht. Und auch mit dem vorhandenen Kader kann man realistisch erwarten, dass 5 der 6 Spiele “in Ordnung” und mindestens 2 oder 3 “gut” sind, besonders gegen diese Gegner.
Jede einzelne Absage kann man zwar nachvollziehen, daher ist ein ausgedünnter Kader bei ner EM-Quali vielleicht “in Ordnung”, aber bestimmt nicht “gut”. Die Nationalmannschaft spielt so selten zusammen, wenn auch noch regelmäßig ein großer Teil fehlt, dann kann es gar nicht zu einer gesamtmannschaftlichen Entwicklung kommen. Und genau dies wäre notwendig um aus einem talentierten Team ein europäisch “gutes” Team zu formen.
Und genau hier setzt wohl auch das Trainerproblem an. Flemings Teams haben immer etwas Anlaufzeit benötigt (und sind deshalb auch regelmäßig in der ersten EL-Runde rausgeflogen) und sich zum Ende gesteigert. Bei der Nationalmannschaft hat man diese Zeit oft nicht. Bei der Quali hat es gegen diese Gegner gereicht, erst zum Schluss als Team zusammenzufinden, bei der vorherigen EM spielte man das letzte Spiel auch sehr gut, nur ging es damals leider gegen Spanien die ebenso mit dem Rücken zur Wand standen. Da hat es nicht mehr gereicht.
Kontinuität ist wichtig. Leider verbaut die FIBA aktuell mit den extrem späten Qualiterminen und in Zukunft mit den Qualifenstern ohne NBA- (und EL-?) Spielern dieses. Und die DBB-Kontinuität vom Schönreden und auf-eine-glorreiche-Zukunft-Verweisen gehört leider zur unproduktiven Kontinuität.
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was ich mal loswerden wollte…
schade! spielen die jungs schlecht - hagelt es förmlich an “kritik” und unmutsbekundungen… seitenweise… spielen sie aber mal basketball - kaum resonanz… schade!
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ich finde es gut, daß die quali geschafft wurde und hoffe, man zieht die richtigen schlüsse aus dem “wie”…Kann man so sehen, muss man nicht so sehen. Ich meine, die Ergebnisse der letzten beiden Spiele waren sogar besser, als man vorher (also vor Beginn der Quali) erwarten konnte. Trotzdem konnte das - auch in Anbetracht der vorherigen Spiele - nicht mehr begeistern. Zudem waren auch die Gegner schwächer als im Hinspiel zuvor. Die Österreicher hatten für meine Begriffe nicht mehr die Power, weil sie sich auf wenige Spieler stützten, und die Niederländer fehlten im Grunde die Nerven (neben der allgemeinen Qualität) angesichts des Siegen-Müssens, was sich schon in deren Heimspiel gegen die Dänen gezeigt hatte.
Ich habe mal vor dem Österreich-Rückspiel geschrieben, dass die Defense die Grundvoraussetzung ist:
@Henk:… umso wichtiger ist es, dass sie Herz und Einsatz zeigt in der Defense - gerade von Anfang an. In fast allen Quali-Spielen hat sie in der ersten Halbzeit zwischen 40 bis 50 Punkten kassiert, während es am Ende nach der regulären Spielzeit weniger als 80 waren. … Ich wünsche mir heute abend eine Mannschaft, die weniger als 20 Punkte bereits im ersten Viertel kassiert und nicht mehr als 35 in der ersten Halbzeit. Die Auswahl muss in dieser Gruppe den Anspruch haben, dass sich kein Gruppengegner in einer “comfort Zone” wähnen und auf dem Feld wohlfühlen darf, zu keiner Zeit des Spiels. …
Ich sehe mich jetzt nach den letzten beiden Spielen bestätigt. Sobald man das Spiel von Anfang an mit einer intensiven Defense begonnen hat, lief das Spiel auf die Auswahl zu, ohne dass man da glänzen musste. Die anderen Auswahlen haben dann die gleichen Probleme gehabt wie die Deutschen vier Spiele lang. Wenn Du erst mal zwei oder drei Possessions in Rückstand bist, dann musst Du in der Offense treffen, um nicht noch weiter in Rückstand zu geraten. Umgekehrt spielt man unverkrampfter, wenn man bereits zehn Punkte führt; dann treffen plötzlich auch die “Nebendarsteller” ihre freien Distanzwürfe, die sie in der Drucksituation verweigern. Am Ende kommen dann solche Ergebnisse und Rückstände der Gegner heraus, weil die eben nicht nur mitspielen, sondern im Rückspiel tatsächlich die vermeintlich angeknockten Deutschen besiegen wollten.
Das sind meine drei Wünsche für heute abend und fürs Wochenende und und ich glaube fast, das würde eigentlich schon reichen, um beide Spiele zu gewinnen.
Manchmal ist es so simpel und bin der Meinung, genauso war es dann letztlich auch. Interessant ist dann natürlich, wenn die Aufgabenverteilung Rödl als Defense-Coach vorsah. Die Auswahl hat in den jeweils ersten Halbzeiten der ersten vier Spiele in der Verteidigung nicht das gemacht, was notwendig war (und was besprochen wurde?). Natürlich kann eine brillante Offense, zu der die ersatzgeschwächte Auswahl aber nicht befähigt war, das ggf. ausgleichen; der einfachere Weg ist aber, wie sich auch in den letzten beiden Spielen gezeigt hat, eine effektivere Defense von Anfang an zu spielen.
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Gibt es die Europameisterschaft wirklich nur noch alle 4 Jahre? Körner hat das gestern am Rande erwähnt…
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Ich formulier’s mal einfach: Was zählt is auf’m Platz und ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss. (Ich weiß, Phrasenschwein-verdächtig).
Ist doch alles in Ordnung. EM-Quali geschafft und bei den wichtigen Turnieren werden sicher fast alle wieder dabei sein.so ist es.
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Laut Facebook streicht Chris Flemming Tibor Pleiß aus dem Kader für die EM.
Auch andere, die diesen Sommer nicht dabei waren, haben wohl nur geringe Chancen im nächsten Sommer dabei zu sein.Ein paar Fragen, die sich mir Auftun:
1. Ich denke sein Vertrag läuft nur bis 30.09 diesen Jahres. Wie kann er dann für die kommende EM über den Kader entscheiden.2. Will man sich wirklich die blöße geben, mit Doreth und Vargas sich bei der EM abschießen zu lassen?
3. Will Flemming nur von seinem eigenem Versagen ablenken? Ich meine das Coaching und die Minutenverteilung waren sehr abenteuerlich und teilweis nicht nachvollziehbar.
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Laut Facebook streicht Chris Flemming Tibor Pleiß aus dem Kader für die EM.
Auch andere, die diesen Sommer nicht dabei waren, haben wohl nur geringe Chancen im nächsten Sommer dabei zu sein.Was ist Deine Quelle dafür`?
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Laut Facebook streicht Chris Flemming Tibor Pleiß aus dem Kader für die EM.
Auch andere, die diesen Sommer nicht dabei waren, haben wohl nur geringe Chancen im nächsten Sommer dabei zu sein.Was ist Deine Quelle dafür`?
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Das kann ja dann recht nett werden, eine EM ohne Schröder ect. nur mit dem B Team, na wenn man sich wirkich abschießen lassen möchte.
Wird allerdings eh nicht so kommen wenn es drauf an kommt holt er die Leute eh wieder, da interessiert ihn seine Aussagen eh nicht mehr viel.