Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2016
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Ja. Er wurde ja bereits vor ein paar Tagen “gecuttet”.
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Damit hätten wir folgenden Kader beim Supercup. Gegen Russland meiner Meinung nach chancenlos (mit Shved und Co.), gegen Polen und Finnland wird es auch eng. Mmmh, mein Tipp eher pessimistisch: letzter Platz, wenn es gut läuft ein Sieg. Mit Schröder, Zirbes und Kleber fehlen ja entscheidende Spieler…
G Lo (Mason, Doreth)
G Giffey (Vargas)
F Zipser (Benzing, Heckmann)
F Theis (Barthel)
C Pleiß (Voigtmann) -
Damit hätten wir folgenden Kader beim Supercup. Gegen Russland meiner Meinung nach chancenlos (mit Shved und Co.), gegen Polen und Finnland wird es auch eng. Mmmh, mein Tipp eher pessimistisch: letzter Platz, wenn es gut läuft ein Sieg. Mit Schröder, Zirbes und Kleber fehlen ja entscheidende Spieler…
G Lo (Mason, Doreth)
G Giffey (Vargas)
F Zipser (Benzing, Heckmann)
F Theis (Barthel)
C Pleiß (Voigtmann)Schröder mag nicht zu kompensieren sein, aber auf Zirbes’ und Klebers Position gibt es hinreichend Alternativen. Russland ist keine Basketballmacht, die kann man auch in dieser Besetzung schlagen, gleiches gilt für Polen und Finnland. Diesen “Rudi Völler Gedächtnis-Anspruch”, dass man auf Färöer oder Island ruhig mal mit nem Unentschieden zufrieden sein darf, finde ich schrecklich. Ich erwarte von dem Team mindestens 2 Siege.
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ist bei jemandem der Stream auch so schlecht ??? dauernd am ruckeln und stehen bleiben
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Also bei mir läufts ohne Probleme. Zur Halbzeit 36:27. Topscorer für Barthel und Voigtmann mit 8, für FIN: Wilson mit 6.
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Am Ende 75:66. Aber 23 Turnovers sind meiner Meinung nach zu viel. Topscorer: Barthel 15, Benzing 14, Voigtmann und Zipsedr 10 für D, Koivisto und Markannen 10 für FIN.
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Die Highlights sehen ja fast aus als hätte das Spiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattgefunden…
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Jetzt gehts dahin…
Doreth ist so schlecht und dämlich…traurig das solche in der Natio spielen3 Fouls in einer Minute muss man erstmal schaffen
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Interessante Auszeit von Fleming. Also nicht der Zeitpunkt, sondern die Art und Weise, wie er sie durchführt. eine halbe Minute nichts und dann mal ein Play. Ich meine in seiner Bamberger Zeit waren die Auszeiten etwas dynamischer. Direkt nach der Auszeit dann den Ball weggeworfen
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Interessante Auszeit von Fleming. Also nicht der Zeitpunkt, sondern die Art und Weise, wie er sie durchführt. eine halbe Minute nichts und dann mal ein Play. Ich meine in seiner Bamberger Zeit waren die Auszeiten etwas dynamischer. Direkt nach der Auszeit dann den Ball weggeworfen
wenn man nach einer Auszeit nur wenige Sekunden die nächste nehmen muss hat man iwas falsch gemacht das ist richtig schlecht, vlt schaffen wir heute die 23 TO noch zu toppen
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Keime Spielorganisation. Die PG´s waren allesamt überfordert. Insbesondere bin ich von Herrn Lo enttäuscht (auch wenn der nach vielen Versuchen manchmal einen Dreier trifft).
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Warum spielst Du nicht in der NM wenn andere so blöd sind. (Jayman2006)
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Warum spielst Du nicht in der NM wenn andere so blöd sind. (Jayman2006)
Toller Kindergartenkommentar !
Das Aufbauspiel bzw die Herren die das uebernehmen sollten, machen einem durchaus ein wenig sorgen.
Lo ist einfach ein SG in meinen Augen und naja von dem Ami kann man noch nicht erwarten dass er eine NT Mannschaft dirigiert.Das koennte wirklich Probleme geben in der Quali !
Schon traurig dass ein Per kein Bock hat, fragt man sich schon ein wenig warum man so jmd dann zum xten mal zum Most Likeable Player kuehrt/waehlt.
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Die beiden Spiele wie das Zuschauerinteresse zu beiden Spielen war erschreckend! Vielleicht sollte man da auch mal die Öffentlichkeitarbeit&Marketing wie die Ticketpreise hinterfragen.
Das Aufbauspiel ist eine kleine Katastrophe und könnte wirklich zu einem Problem bei der EM-Quali werden. Unsere großen Leute werden viel zu wenig in Szene gesetzt, dafür wird lieber von draußen wie wild rumgeballert. Auch wenn das Spielernaterial arg limitiert ist, da hätte ich von den Spielern aber auch vom Coach mehr erwartet.
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Die beiden Spiele wie das Zuschauerinteresse zu beiden Spielen war erschreckend! Vielleicht sollte man da auch mal die Öffentlichkeitarbeit&Marketing wie die Ticketpreise hinterfragen.
Das Aufbauspiel ist eine kleine Katastrophe und könnte wirklich zu einem Problem bei der EM-Quali werden. Unsere großen Leute werden viel zu wenig in Szene gesetzt, dafür wird lieber von draußen wie wild rumgeballert. Auch wenn das Spielernaterial arg limitiert ist, da hätte ich von den Spielern aber auch vom Coach mehr erwartet.
Ich frage mich ja, was man von einem Lo (eigentlich Shooting Guard, frisch vom College), einem Mason (noch am College) und einem Doreth ( durschnittlicher Deutscher bei nicht-Playoff Teams) erwartet? Das die die Russen schwindelig spielen? Wohl kaum. Der Coach ist dann auch nur so gut wie die Spieler, die das auch umsetzen können müssen, was der Coach ihnen vorgibt. Die Russen waren heute allerdings auch auf allen anderen Positionen enorm überlegen, Mozgov stopft Pleiß mit in den Korb, die anderen treffen ihre Dreier fas nach belieben. Das reicht einfach hinten und besonders vorne nicht.
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Volle Zustimmung. Ergänzen möchte ich noch, dass ich mich auch bei besserer Besetzung im Backcourt oft gefragt habe, wieso die Großen nicht öfter in Szene gesetzt werden.
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Ich hab mir lange überlegt ob ich etwas zu der NM schreiben soll. Nunja.
Ich denke das schlimmste an ca. 80% der NM-spielern ist ihre körpersprache. Ich kenne keine andere NM bei welchen die spieler eine schlechtere körperspannung haben. Das fängt leider schon beim trainer an und zieht sich bis fast zum letzten spieler. Wenn ich pleiß mit seinen 2,18m!!! einmal rauspicke. Er braucht sich wirklich keine gedanken über seine nba karriere machen. Wer sich so auf dem platz rumschieben lässt und kaum springt wird es, m. M., nicht weit bringen in der ‘stärksten liga der welt’.
Eine komplette einzelkritik erspare ich mir. Jedoch soviel. Hat ein vargas in dieser vorbereitung überhaupt schon einen punkt erzielt? Von einem doreth geht keinerlei gefahr in der offensive aus. Ein giffey kaum ein faktor. Ich zähle die drei spieler auf weil diese noch mit die meiste erfahrung in der NM haben! Ein lo und ein heckmann sowie ein voigtmann spielen erst ihre erste oder zweite ‘saison’.
Mit am meisten bin ich von fleming enttäuscht. Bringt er nicht mehr weil die spieler zu schwach sind oder ist er und seine systeme die wurzel des problems? Die frage würde mich ernsthaft interesieren!
Man merkt dieser mannschaft einfach an, dass kaum ein spieler in seiner mannschaft nur annähernd ein go-to-guy ist. -
Die beiden Spiele wie das Zuschauerinteresse zu beiden Spielen war
erschreckend! Vielleicht sollte man da auch mal die
Öffentlichkeitarbeit&Marketing wie die Ticketpreise hinterfragen.In der Basketball-Boom-Stadt Ulm/Neu-Ulm vor solch einer Geisterkulisse zu spielen ist tatsächlich ein wahres Kunststück. In erster Linie liegt das an den Preisen, die für ein reines Vorbereitungs-Turnier mit Freundschaftscharakter einfach jenseits von Gut und Böse sind. Wären alle teilnehmenden Teams mit zumindest annähernder Bestbesetzung angetreten wären die Ticketpreise schon grenzwertig gewesen, mit den “Rumpfteams” passt Preis-Leistung dann eben gar nicht mehr. Selbst ich als Basketball-Nerd muss/will da leider passen.
Ist wohl vieles schief gelaufen. Der Vorverkauf muss ja selbst mit all der “Schröder kommt”-Werbung katastrophal gewesen sein, und nach dem Wegfall des Zugpferdes geht jetzt wohl auch nichts an der Abendkasse. Aber klar, zu spät, hat man einmal die Preise XY ausgerufen, kann man eben nicht mehr nach unten korrigieren. Da hat man entweder den eigenen DBB-Wert massiv überschätzt, oder eben gedacht, die vielen Basketball-Verrückten vor Ort, in einem wirtschaftlich sehr starken Ulm, kommen sowieso.Sportlich: Was soll man Anderes erwarten? Fleming kann auch nicht zaubern. Der Backcourt ist/wäre in der Zusammensetzung noch nicht einmal in der BBL eine taugliche Zusammensetzung. Insbesondere die 1. Lo College-Abgänger, dazu in meinen Augen einfach ein 2er mit der Tendenz “3 and D”. Dazu Mason, ein College-Spieler. Doreth ein 20min-Mittelfeld-BBL-Spieler. Wie soll gegen einen recht hochklassigen Gegner wie Russland da ein Spielaufbau gelingen?
Pleiss gratuliere ich einfach zu seinem 10Mio-NBA-Vertrag (so er tatsächlich garantiert ist). Mit der ein und anderen Mio aus der Spanien-Zeit fürs Leben ausgesorgt. Sportlich wird das für die NBA leider nie reichen, erschreckend weiches und körperloses Spiel, ohne Körperspannung und Emotion. -
Warum spielst Du nicht in der NM wenn andere so blöd sind. (Jayman2006)
Schon traurig dass ein Per kein Bock hat, fragt man sich schon ein wenig warum man so jmd dann zum xten mal zum Most Likeable Player kuehrt/waehlt.
Naja, wenn eigentlich eh klar ist, dass ich hinter einem Schröder max. garbage time bekomme, und man mir eh seit Jahren erzählt, ich sei “international ja sowieso hoffnungslos überfordert”, und man mich iwenn ich denn mal zur NM komme, auf der 2 ins Eck stellt……
Ich dazu nach einem ausgesetzten Sommer letztes Jahr seit Jahren endlich mal wieder schmerzfrei Basketball spielen kann, dann würde ich mich durchaus auch fragen ob ich mir das antue. Ich empfehle zu der Thematik mal das ein oder andere Interview zu lesen oder zu hören.
Man sollte einfach aufpassen, wie man mit Spielern umgeht, die man irgendwann ja dann doch nochmal brauchen könnte.
Und das gilt jetzt nicht exklusiv für Per.Edith fügt noch hinzu, dass ich bei den Ticketpreisen leider auch keinen Anreiz gesehen habe, mein doch sehr knappes Budget in eine Karte zu investieren. Keine Ahnung, was sich der DBB dabei gedacht hat.
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Warum spielst Du nicht in der NM wenn andere so blöd sind. (Jayman2006)
Schon traurig dass ein Per kein Bock hat, fragt man sich schon ein wenig warum man so jmd dann zum xten mal zum Most Likeable Player kuehrt/waehlt.
Naja, wenn eigentlich eh klar ist, dass ich hinter einem Schröder max. garbage time bekomme, und man mir eh seit Jahren erzählt, ich sei “international ja sowieso hoffnungslos überfordert”, und man mich iwenn ich denn mal zur NM komme, auf der 2 ins Eck stellt……
Ich dazu nach einem ausgesetzten Sommer letztes Jahr seit Jahren endlich mal wieder schmerzfrei Basketball spielen kann, dann würde ich mich durchaus auch fragen ob ich mir das antue. Ich empfehle zu der Thematik mal das ein oder andere Interview zu lesen oder zu hören.
Man sollte einfach aufpassen, wie man mit Spielern umgeht, die man irgendwann ja dann doch nochmal brauchen könnte.
Und das gilt jetzt nicht exklusiv für Per.Edith fügt noch hinzu, dass ich bei den Ticketpreisen leider auch keinen Anreiz gesehen habe, mein doch sehr knappes Budget in eine Karte zu investieren. Keine Ahnung, was sich der DBB dabei gedacht hat.
Es ist ja nicht so als ob Schröder durchspielen würde, und als Shooter in der Ecke ist per auch nicht wirklich geeignet weshalb die Gefahr gering sein sollte das er so eingesetzt wird.
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Ich fühle mich an eine Diskusionsrunde auf Telekom Basketball zurück erinnert, die vor ein paar Monaten ausgestrahlt wurde.
Herr Weiss will eine “local hero” Strategie bei der Nationalmannschaft fahren und damit erfolgreich sein - sportlich wie auch bei den Zuschauern.
Ich hielt es damals schon für Nonsens. Es wären in Ulm doch keine zusätzlichen Zuschauer gekommen, nur weil Günther mit auf dem Feld gestanden hätte. Man braucht die Stars. Früher war es Nowitzki.
Ein Schröder hätte hier wahrscheinlich noch etwas gezogen, evtl auch ein Zirbes ein kleines bisschen. Das Prädikat “NBA Spieler” zieht auch nur dsnn viele Zuschauer, wenn der Umfang und die Qualität deutlich über dem liegen, was bei einem Pleiss ist.
Der DBB kann erst einmal nur weiter jungen starken Spielern helfen in die Spitze in Europa, evtl NBA mit adäquater Rolle, zu kommen (Theis, Zipser, Mushidi, Hartenstein usw) und bis dahin für ihre Spiele realitische Preise verlangen und gutes Marketing machen.
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Ich bin weiterhin dafür, dass man den Inländer-Status in der BBL, der ja damals auch für die Stärkung des deutschen Basketballs und der Nationalmannschaft geschaffen wurde, damit verknüpft, dass die Spieler im Sommer in der Nationalmannschaft mitspielen (schwerwiegende Verletzungen einmal ausgenommen). Das hilft bei Schröder oder so natürlich nicht weiter, würde aber zumindest einen gewissen Druck in der Hinsicht aufbauen, dass die Absagen aus der BBL wohl auf ein absolutes Minimum reduziert würden. Gleichzeitig würde es auch keine Spieler in der BBL mehr geben, die sehr offensichtlich eingebürgert sind und damit deutsche Spots besetzen. Die Zeit, dass wir darauf angewesen waren, ist meiner Meinung nach mit einem insgesamt sehr guten Jugendkonzept in Deutschland vorbei.
Wahrscheinlich würden es sich auch ein Zipser oder Pleiß in Zukunft (ich weiß, ist jetzt sehr hypothetisch, weil sie ja dabei sind), oder auch ein Voigtmann bzw. andere europaweit spielende Deutsche mehrfach überlegen, ob sie die Nationalmannschaft absagen, wenn sie dadurch für einige Jahre ihren “Deutsch-Status” in der BBL verlieren würden.
Ich finde es weiterhin für den Sport an sich und seine Rolle in Deutschland sehr schädlich, wie mit der Nationalmannschaft umgegangen wird. Das Problem ist nur, dass niemand mal bereit ist, unangenehme Schritte zu gehen; weder Verantwortliche, noch Vereine, noch Spieler.Vielleicht noch als kleine Ergänzung: Das Problem ist ja kein ausschließlich deutsches, sondern mitlerweile überall im Weltbasketball anzutreffen. Wenn weltweit aber keine vernünftige Lösung dafür gefunden wird, dass sich auch außerhalb von olympischen Spielen und mit Abstrichen Weltmeisterschaften konkurenzfähige Nationalmannschaften bilden können, muss Deutschland vielleicht vorweggehen.
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Sehe ich komplett anders: natuerlich haettest du mit Guenther in Ulm Karten verkaufen koennen, gerade wegen seiner Beliebtheit. Schroeder dagegen hat in Deutschland ein ganz schlechtes Image, das ist eher hinderlich beim Verkauf, ausser er wird mal NBA-Champ
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Bei mir hat er kein schlechtes Image.
Am Ende gehen viele in die Halle, um gute Spieler, ein gutes Spiel und bestenfalls ein konkurenzfähiges deutsches Team zu sehen.
Bist du sicher, dass Günther ein oasr Hundert oder Tausend Tickets mehr abgesetzt hätte, vor dem Hintergrund des aktuellen Kaders und der saftigen Preise für ein Freundschaftsspieltunier?
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Jedenfalls eher als Schroeder. Die Ansicht, dass es um sportliche Leistung geht ist ehrenwert, entspricht aber glaube ich nicht den wahren Gegebenheiten. Als Gegenbeispiel aus einer anderen Sportart faellt mir Frau Kurnikowa ein: sportlicher Wert gegen Null, aber jeder wollte sie sehen
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Wären Per und/oder Tadda und Ohlbrecht mit am Start, hätte ratiopharm ulm auch ordentlich die Werbetrommel geschlagen, so wie das vor drei Jahren der Fall war. Da war richtig Stimmung in der Bude, das Event wurde in die Saisonvorbereitung integriert, die Ulmer BBL-Mannschaft war bei den Spiele zu Gast, das war für die Ulmer Basketballfans richtig präsent.
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Naja, den Per sieht der gemeine Ulmer dann auch sowieso dutzende Male in der BBL-Eurocup-Saison. Ob dessen Anwesenheit auf dem Parkett den Ticketverkauf so angezogen hätte, keine Ahnung.
Hätte man Stehplatz-Tagestickets für 10 Euro, Normalo-Sitzplatz-Tagestickets zu 18 Euro verkauft, wäre es sicher recht voll geworden. Und der DBB hätte mehr erlöst als er es jetzt zu diesen Fabelpreisen tut. -
Ich verstehe nicht so ganz, wieso Giffey die letzten Tage so wenig Spielzeit bekommt. Für mich gehört der als Starter auf die 2, das hat vorher gut funktioniert. Wieso ein Vargas da startet, erschließt sich mir ganz und gar nicht. Der käme für mich in der Rotation noch hinter Heckmann, weil von ihm ja keine Korbgefahr ausgeht.
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@Simonius:
Es ist ja nicht so als ob Schröder durchspielen würde, und als Shooter in der Ecke ist per auch nicht wirklich geeignet weshalb die Gefahr gering sein sollte das er so eingesetzt wird.Bei seinen letzten NM-Einsätzen war das allerdings die Rolle die ihm da zugedacht wurde. Mit ein Grund warum seine Motivation zur NM zu fahren immer mehr gesunken ist. Er war damals schon massiv angepisst.
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Es macht aber auch keinen Sinn, Günther 30 Min Spielzeit und Schröder ist dann sein Backup.
Schröder ist einfach der stärkere PG von beiden. Diese Aufteilung (der Stärkere spielt mehr) funktioniert doch auch in anderen Temas wie Spanien, Frankreich, Serbien oder USA.
Schade wäre es, wenn das der tatsächliche Grund für die Absage von ihm wäre. Aber mit Bonga ist ja der nächste PG am Horizont schon zu erkennen.
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ich bin ein basketball nerd. Ich sehe mir eigentlich alles gerne an. College march madness? Jedes jahr! Euroleage. Ja, klasse. Sogar bbl und nba finde ich z.t. nicht schlecht. Aber deutsche nationalmannschaft. Bitte nur in kleiner dosierung.
Dabei könnte es echt schöner sein. Sehe ich mir den kader an, glaube ich, talent zu sehen. So viele gute junge spieler gabe es doch schon lange nicht mehr. Selbst auf sg gibt es hoffung in den nächsten jahren.
Kader:
Pg schröder günter / schaffatzik doreth
lo/gavel mason / mushidi / bonga
sg heckmann staiger / tadda / vargas / amazinesf zipser giffey
benzing freudenberg
pf kleber/ thies barthel / harris / king / thiemann / hartenstein /c pleiss / zirbes voigtmann ohlbrecht agva
sieht doch klasse aus
+
Die vielen ausgezeichneten rollenspieler könnten schröder gut ergänzen. großartiger speed auf starting pg, dahinter viel erfahrung. vielversprechende und variable rotation auf der 4 & 5, tiefe auf 4 und 5, heckmann und zipser könnten sich auf der 3 & 2 entwickeln. Guter nachwuchs in den startlöchern.sehr gute werfer fehlen. Noch kein internationaler star. Zu jung. Ohne schröder gibt es zu wenig korbgefahr.
mit allen spielern am start wäre es ne freude zuzusehen. Aber wie kann der dbb die mannschaft für die spieler interessanter machen?
Hier fünf, fast kostenfreie, Vorschläge:
- Gebt ihnen angemessene kleidung. die jungs wollen sicherlich auf dem paket gut aussehen. Schon mal das cover von der neusten big gesehen? Die hose lasse ich im real liegen? Die trikos sind selten hässlich. Guckt euch mal lo auf seite 29 an (BIG). So geht das. Das kann doch nicht so schwer sein. Was hat den da der bundestrainer an? Sind wir beim handball in göppingen? Basketball muss chic sein!
- Verkürzt die vorbereitungszeit. Ist mir bei der letzten em schon aufgefallen. Monatelange trainingslager mit diversen tunieren? 6 vorbereitungsspiele für die qualli? 3 spiele in 3 tagen??? Wer will das? Günter jedenfalls nicht. Wer will das sehen? Ich jedenfalls nicht. Die haben alle eine lange saison hinter sich und auch noch anderen kram zu tun. Echt super unattraktiv für spieler und fans. Eine lösung ist weggucken. Machen die ulmer zuschauer ja auch…
- Weniger tuniere, oder klar kommunizierte rotation. Letzte sommer em,diesen em qualli, nächsten em, ah, 2018 haben wir frei (da lässt sich der dbb sicher was schönes einfallen). Danach wm und dann der höhepunkt olympia. Wer soll das schaffen? günter:„es fühlt sich schlecht an (muss es nicht, ich versehe dich), aber ich habe gewisse limits (wer nicht).“ ihr geld verdienen die spieler woanders, oder?
- Negativdebatten eindämmen. Keine vorwürfe an spieler die nicht kommen. Ist uncool und manche spieler brauchen die pausen.
- Ab und an mal loben und loyalität zeigen. Schaffatzik hat sich wie viele sommer den arsch aufgerissen? Pleiss spielt bisher wie viele länderspiele? Quelle dbb: geboren 89, 98 länderspiele! Chapeau!
- Bonuspunkt: einfach mal attraktiver spielen lassen. Am liebsten würde ich einen anderen coach sehen. flemming fand ich schon in bamberg unattraktiv. Rödel steht ja auch schon in den startlöchern.