Kader FC Bayern Basketball 2016/2017
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Freut mich riesig fuer ihn, dass er nach der insgesamt und um zu ende hin eher mauen und unbefriedigen Saison bei euch, dennoch beweisen kann was in ihm steckt und welch tolles Potenzial er auch fuer den Ami Ball besitzt.
Ich habe es bereits schon einiige male erwaehnt ich traue ihm ein NBA Spot mit einer nicht allzu kleinen Rolle absolut zu, da er einfach ein Paket mit bringt, was fuer einige GMs oder Scouts in der NBA attraktv sein duerfte.
Sollte er dies konstant abrufen koennen und er sich in einige Draft Camps etc beweisen koennen, heisse ich Paul mit Stolz als 4. Deuutschen in der NBA willkommen.
Aber noch heissts gedulden
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Gut, der Zipser hat da nur gegen Kinder gespielt. Deshalb muss man mal die Kirche im Dorf lassen.
Mit seiner Anti-Förderung und seinem Nba-Hass hat der alte Pesic dem Zipser eine gute Draftplazierung kaputt gemacht und eine eine große Karriere verhindert. Ich hatte das schon letzte Saison geschrieben, dass das so kommen wird.
Bei Draftexpress sieht man das genauso und formuliert es etwas diplomatischer:Young prospects of the deepest and most ambitious clubs in Europe can get “out of sight, out of mind” quickley sometimes in the nba draftprocess, as scouts arent`t always able to see exactly what they can offer in limited minutes
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Zipser hat in der BBL durschnittlich 18:30 Minuten gespielt, im Eurocup sogar durchschnittlich 20:32 Minuten. Nur in der Euroleague kam er auf nicht mal 8 Minuten pro Spiel.
Ein Scout sollte also genügend Gelegenheiten haben, seine Fähigkeiten zu sehen bzw. hatte Zipser genügend Spielzeit, sein Können zu zeigen.
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Interessant ist die Personalie Zipser auch wegen der Situation im Kader des FCBB.
Sollte es für Zipser direkt in die NBA gehen, täte das den Bayern richtig weh.Deutsche Spieler sind rar gesät.
Dann hätte man auf einmal nur noch Kleber, Mayr und die Youngster unter Vertrag.
Gavel und Djedovic’ Verträge laufen aus, wobei ich sicher, dass mind. einer gehalten wird.Aber wer sollte als Verstärkung kommen? Voigtmann scheint es nach Spanien ziehen; außer Maodo Lo und vielleicht Tim Ohlbrecht fällt mir keine deutsche (aktuell verfügbare) Verstärkung ein…
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Bei den Ego-Zockern Bayern bekam man aber leider nur selten den Ball diese Saison, deshalb ist die reine Spielzeit kein guter Indikator. Die Anzahl der Würfe schon eher.
Was man dem Zipser vorwerfen muss, ist, dass er sich zu sehr die Butter von Brot hat nehmen lassen und vor so Möchtgernstars wie Djedovic, Renfroe oder Taylor gekuscht hat. Die haben gegen kleine Vereine den Helden gespielt und sich gegen die großen Mannschaften feige versteckt. Bezeichend war hier das EurolaegueSpiel gegen Madrid als der Zipser regelrecht gesucht wurde, weil die anderen die Hosen voll hatten. Da hat man auch gesehen, dass der Zipser der einzige ist, der auf höchstem Euroleague -Niveau spielen kann.
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Jaja, die bösen Bayern und der arme Zipser. Unglaublich diese sc hwarz-weiß Malerei hier.
Pesic hat Zipser voran gebracht und zwar vor dieser Saison. Wenn wir uns den Zipser von vor ein paar Jahren ansehen und jetzt ist da ein rieisiger Unterschied. DIe Schule von Pesic hat da sicher Ihren Beitrag geleistet.
Das diese Saison bei Bayern nicht lief ist bekannt. Dennoch hatte auch Zipser genug Chancen diese Sasion sich zu zeigen, hat sich allerdings auch oft genug versteckt. Das lag nicht daran, dass die “Möchtegernstars” den Ball nicht hergegeben haben, sondern daran das er oft nix draus gemacht hat. Er hat auch noch Entwicklung vor sich. -
Hat mit böse Bayern nichts zu tun, doch es ist schon frappierend wie Zipser sich präsentiert. Diese Leistung beim Camp haben wohl die Wenigsten erwartet.
Ernsthaft problematisch wird es für den FCBB wenn Zipser geht (ist ja denkbar)
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Was Pesic da macht müsste vom FC Bayern verboten werden. Man hat ja jede Menge Stories gelesen das Zipser nicht eingesetzt wurde weil Pesic Wind davon bekommen hat das NBA Scouts in der Halle sind etc.
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Wenn wir uns den Zipser von vor ein paar Jahren ansehen und jetzt ist da ein rieisiger Unterschied.
Also wenn er in seinem Alter keine Entwicklung gemacht hätte, wäre es aber auch wirklich dramatisch. Es ist doch definitv auffällig, dass er bei anderen Teams/Veranstaltungen deutlich besser sein Potenzial zeigt als bei den Bayern. Also scheint da ja für ihn in München irgendwas nicht zu 100% zu passen.
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Wenn wir uns den Zipser von vor ein paar Jahren ansehen und jetzt ist da ein rieisiger Unterschied.
Also wenn er in seinem Alter keine Entwicklung gemacht hätte, wäre es aber auch wirklich dramatisch. Es ist doch definitv auffällig, dass er bei anderen Teams/Veranstaltungen deutlich besser sein Potenzial zeigt als bei den Bayern. Also scheint da ja für ihn in München irgendwas nicht zu 100% zu passen.
Diese Sasion stimme ich Dir da zu. Da passt in dem ganzen Team irgendwas nicht 100%
Sieht man auch am Saisonergebnis. -
Wenn es am Alten was zu kritisieren gibt, schreie ich gerne: Hier! Aber in Bezug auf Zipser steht hier teilweise ziemlich viel Stuss und absurder Quatsch. Zipser war letzten Sommer EM-Debütant. Offenbar hat die EM den Herren (Debütanten) Vargas, Gavel und King auch nicht sonderlich geholfen, in der ersten Saisonshälfte in Form zu kommen. Dafür hat sich Zipser in der zweiten Saisonhälfte teilweise viel besser als andere Nationalmannschaftskollegen präsentiert. Vielleicht hat seine reduzierte Einsatzzeit zu Saisonbeginn auch damit etwas zu tun und mit einer veränderten Personalkonstellation, wo noch der Flügelspieler Rivers im Kader war statt dem Aufbau Cobbs?
Vielleicht hat nicht Pesic vor Spielen von den Scouts gehört, sondern vielmehr Zipser von angekündigten Scouts erfahren und war beim Spiel abgelenkt und nicht fokussiert. Der Alte will Spiele und Titel gewinnen. Wenn er dafür aus seiner Sicht an der Seitenlinie Tänzchen verantstalten und Schiedsrichter zutexten muss, dann macht er das. Und wenn Zipser ihm hilft, Spiele zu gewinnen, dann wird Pesic ihn einsetzen, da braucht man keine Sorge haben.
Im EuroCamp zu glänzen ist etwas anderes als in der Euroleague. Das sind gleichaltrige! Und sind da überhaupt die besten dabei? Ein Timothé Luwawu hat offenbar nicht teilgenommen. Wer von den Teilnehmern hat überhaupt großartig Euroleague-Minuten gesehen? Laufen vielleicht gerade noch Playoffs, in denen die besten europäischen Kader involviert sind? Hätte Zipser teilgenommen, wenn Bayern in der Finalserie gestanden hätte? Whow, Zipser hat beim Eurocamp geglänzt. Toll! Oder vielleicht doch auch nicht so besonders.
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Vor allem ist Zipser doch sehr verletztungsanfällig, soll man ihm da 35 Min geben nur um die super schlauen SD “Experten” zufrieden zu stellen??? Pesic hat ihn dosiert eingesetzt, genau richtig, vlt manchmal zu weing aber trotzdem….reißt er sich das Kreuzband oder den Meniskus seit ihr doch die ersten die auf Pesic einprügeln, dass er Zipser zu lange spielen lässt und verheizt hat…
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Vor allem ist Zipser doch sehr verletztungsanfällig, soll man ihm da 35 Min geben nur um die super schlauen SD “Experten” zufrieden zu stellen??? Pesic hat ihn dosiert eingesetzt, genau richtig, vlt manchmal zu weing aber trotzdem….reißt er sich das Kreuzband oder den Meniskus seit ihr doch die ersten die auf Pesic einprügeln, dass er Zipser zu lange spielen lässt und verheizt hat…
Genau DAS wird Pesic´s Intention gewesen sein, als er Zipser quasi nicht spielen lassen hat, wenn NBA Scouts in der Halle waren.
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Zirbes zu Maccabi, Voigtmann wohl zu Caja Laboral…die hätten uns wohl beide gut getan. Schade drum. Damit siehts mit deutschen verstärkungen eh schon eher mau aus.
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Sind wir ehrlich, eigentlich gibt es sowieso keine deutsche Verpflichtung die weiterhilft. Denn es liegt nicht an dem Potential der Spieler, sondern daran, dass sie es nicht ausschöpfen. Über allem steht aktuell die Trainerfrage. Ich rechne eigentlich fest damit, dass da diese Woche einiges ins Rollen gerät.
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Zirbes zu Maccabi, Voigtmann wohl zu Caja Laboral…die hätten uns wohl beide gut getan. Schade drum. Damit siehts mit deutschen verstärkungen eh schon eher mau aus.
Zirbes 2,2Mio lt. D. Pick.
Das würde glaube ich eure Teamstruktur zerstören. Gehaltstechnisch zumindest. -
Zirbes zu Maccabi, Voigtmann wohl zu Caja Laboral…die hätten uns wohl beide gut getan. Schade drum. Damit siehts mit deutschen verstärkungen eh schon eher mau aus.
Zirbes 2,2Mio lt. D. Pick.
Das würde glaube ich eure Teamstruktur zerstören. Gehaltstechnisch zumindest.2.2 Mio für 2 Jahre, d.h. er wäre gehaltstechnisch auf Gavel & Bryant Niveau.
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Zirbes zu Maccabi, Voigtmann wohl zu Caja Laboral…die hätten uns wohl beide gut getan. Schade drum. Damit siehts mit deutschen verstärkungen eh schon eher mau aus.
Zirbes 2,2Mio lt. D. Pick.
Das würde glaube ich eure Teamstruktur zerstören. Gehaltstechnisch zumindest.2.2 Mio für 2 Jahre, d.h. er wäre gehaltstechnisch auf Gavel & Bryant Niveau.
Vielen Dank für das Stöckchen, du erwartest ja nicht ernsthaft, dass jemand über deine Stöckchen springt und dir glaubt, du hättest Verträge gesehen.
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Sorry Leute, da hab ich gepennt. Ich sollte nicht lesen, posten und telefonieren gleichzeitig.
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Sorry, @ Alfred, aber auch die Mission für 2015/16 war klar formuliert, und zwar von Pesic sen. höchst selbst:
“Ich verspreche euch im nächsten Jahr die Meisterschaft.” Das hat er 2015 nach Spiel 5 des Finals wörtlich gesagt. Kleiner ging’s nicht.
Leider ist es halt so, dass man in München nicht einfach sagen kann: “Wir wollen uns in der nationalen Spitze als feste Größe etablieren.” Überall kann man das, auch in Bamberg war das so, nur beim FC Bayern München geht das nicht. -
Sorry, @ Alfred, aber auch die Mission für 2015/16 war klar formuliert, und zwar von Pesic sen. höchst selbst:
“Ich verspreche euch im nächsten Jahr die Meisterschaft.” Das hat er 2015 nach Spiel 5 des Finals wörtlich gesagt. Kleiner ging’s nicht.
Leider ist es halt so, dass man in München nicht einfach sagen kann: “Wir wollen uns in der nationalen Spitze als feste Größe etablieren.” Überall kann man das, auch in Bamberg war das so, nur beim FC Bayern München geht das nicht.Immer wieder interessant, was hier alles nicht geht. Und wenn es dann doch passiert, was ist dann?
Nach dieser Saison (15/16) dürften jedem die Machtverhältnisse im deutschen Basketball klar sein. Selbst Hoeneß äußerst sich ja in Interviews so.Ich sehe es aber ansonsten wie du. Pesic hat das Ziel klar formuliert (klarer geht es gar nicht) und es nicht erreicht. Seine Verantwortung, seine Konsequenz?
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Eine Meisterschaft ist wohl ein Ziel, aber ein sehr einfach strukturiertes Ziel.
Da sehe ich keine wirkliche Perspektive, keine persönliche Identität eines Vereins.
Frankfurt hat zum Beispiel eine Identität vorgelebt und mit Leben gefüllt; aus den limitierten Möglichkeiten z.B. eine Tugend gemacht. -
Sorry @mailman.
Natürlich geht das beim FCBB. Genauso ist man es auch angegangen und da hat sich auch nichts verändert.
Dass Pesic bei einem Fanfest einen raushaut ist verständlich und seine Sache.Und es ist in Bamberg exakt genauso.
Ich erinnere mich noch genau wie Stoschek sich vor 2 Jahren hingestellt hat, den Geldkoffer ganz weit aufgemacht hat und sagte: Damit wollen wir uns in der nationalen Spitze etablieren.Danke für Deine wertvolle Aufklärungsarbeit……
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In der Tat, die Aufregung ist (etwas) verflogen….
Viele FCB Fans neigen gerade dazu, den sofortigen Untergang des Basketball-Projekts an die Wand zu malen falls es nicht zum Radikal-Umbau kommt.
Ganz so extrem sehe ich das nicht und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass so eine Abteilung in einer Off-Season auf links gedreht wird. (Wohlgemerkt, die einizige ernstzunehmende Zielsetzung des FCB Basketball ist es, sich langfristig (?) in Europa zu etablieren. Ich interpretiere das so , dass man innerhalb de nächsten zehn Jahr ins Final Four vorstossen will – der alte Pesic hat oft und wiederholt betont dass das ein langer Weg ist und niemand glauben braucht dass man z.B. einen Club wie Bamberg in drei Jahren rechts überholen könnte… insofern ist er, in ruhigen Momenten, durchaus demütig und vorsichtig mit Prognosen…)
Aber auch wenn ich mir, wie so viele, wünschen würde, einen neuen trainer an der Linie zu sehen, so kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass der FCB auch seine Trainer-Verträge erfüllen wird. (Allerdings hört man Gerüchte aus allen Kanälen dass das Klima zwischen pesic und mehr oder weniger dem ganzen Team sehr gestört ist)
Was da passiert wird man sehen. Unabhängig davon: Der FCB braucht in allererster Linie einen sehr sehr leistungsfähigen Pointguard – das ist in meinen Augen die Schlüsselposition (die nach meiner Einschätzung kurzfristig mehr Auswirkung hat als z.B. ein Tausch auf der Trainerbank)
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Und an der Stelle mit dem Trainer widerspreche ich eindeutig. Wie erwähnt: ich war ein Jahrzehnt lang Pesic Fan, aber für mich muss er einfach weg und zwar aus genau dem Grund den du eben erwähnt hast: er schafft es nicht das Team zu erreichen und eine echte “Mannschaft” zu formen. In dem Meisterjahr ist es gelungen, wobei da auch Delaney ein riesen Anteil am Teambuidling hatte, weil er einfach voran geht. Seitdem sehen wir seit zwei Jahren dasselbe Bild: Egal wo der FCBB spielt - in den entscheidenden Spielen wird verloren, es gibt in JEDEM Spiel unerklärliche Schwankungen (eine besseres oder schlechteres Viertel hat jedes Team aber bei Bayern konnte man die Uhr danach stellen wann sie einbrechen) und das nicht nur diese Saison sondern auch in der Vorsaison.
Um mal andere Trainer mit ähnlichen Verletzungssorgen zu nehmen wie die Bayern: Leibenath hat es in Ulm auch wieder geschafft ein Team zu formen obwohl es am Anfanng nicht so lief (nur als Beispiel, den wollte ich nicht bei uns als Trainer sehen), oder ein Korner der es jedes Jahr schafft eine echte Mannschaft zu formen, über Trinchieri brauchen wir nicht zu sprechen, etc… Dieses Jahr haben das Obradovic und Pesic nicht auf die Reihe bekommen… Obradovic hat die richtige Konsequenz gezogen, ich hoffe das folgt bei Pesic auch zügig.P.S.: Bei den Spielerpositionen pflichten wir dir sicher alle bei, dass auf der 1 das mit Abstand größte Problem bei Bayern herrscht.
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Zum Ziel Aussagen zu treffen ist noch etwas zu bald, erst müssen doch Fakten feststehen.
- Bleibt Pesic, wenn ja bleibt er bei seiner Taktik?
- In welchem europäischen Wettbewerb spielt der FCBB?
Diese zwei zentralen Punkte beeinflussen doch die Auswahl der Spieler. Vermutlich wir´s Monatsende bis man was hört.
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Zum Ziel Aussagen zu treffen ist noch etwas zu bald, erst müssen doch Fakten feststehen.
- Bleibt Pesic, wenn ja bleibt er bei seiner Taktik?
- In welchem europäischen Wettbewerb spielt der FCBB?
Diese zwei zentralen Punkte beeinflussen doch die Auswahl der Spieler. Vermutlich wir´s Monatsende bis man was hört.
Tja, Fakten gibts noch keine:
– bzgl. Pesic wünschen alle Fans einen angemessenen Abschied und Neuanfang (Was die Verantwortlichen wünschen weiss man nicht)
– alle rechnen mit einer Wildcard für den Eurocup (aber Fakten gibts keine!) -
@josaball: Ich werde die Leistung von pesic in dieser Saison keinesfalls verteidigen – das war alles ganz großer Mist (vielleicht mit dem Vorbehalt, dass mir nicht ganz klar ist, wer letztlich für die Kaderzusammenstellung verantwortlich ist)
Im jahr davon hatten wir ja langezeit dasselbe Bild, allerdings hatte der FCB da erhebliche Verletzungssorgen – da konnte fast bis in den Februar kein richtiges Teamplay entstehen…– die Saison 14/15 taugt nicht wirklich zur Beurteilung (immerhin schaffte es das Team trotzdem bis ins Finale)
Freilich fällt die Verletzungsanfälligkeit von Bayernspielern auf – aber ob das am Zufall, an der Medizinischen Abteilng oder am training liegt vermag ich nicht zu beurteilen… -
Erfolg uns Misserfolg liegen sehr nahe beieinander - bestes Beispiel ist doch die Geschichte von Fleming, ein Jahr nicht den ganz großen Durchbruch und schon weg vom Fenster.
Bamberg hätte diese Saison durchaus das zweite Spiel verlieren können, was wäre dann vielleicht passiert? Miller hatte in Spiel 1 und 3 das Händchen, individuelle Stärke entscheiden da ein Spiel. Es ist auch immer ein wenig Glück dabei.Ein Aufstehen nach dem Hinfallen … nicht den Kopf verlieren und ein klares Bekenntnis zum Basketball ist das was zählt!
Natürlich wäre ein junger, erfahrener Trainer wie Thorsten Leibenath eine gute Alternative, aber ich bin froh, dass auch die anderen Vereine eine große Rolle in der BBL spielen. Ein Abwerben von Ulm wäre nicht mein Geschmack!
Der Trainer ist nicht schuld, dass so manches Spiel weggeworfen wurde. Da sind in erster Linie die Spieler selbst dafür verantwortlich. Wenn Spieler dies auf ein schlechtes Verhältnis zum Trainer begründen sollten, wäre das ein schlechtes Zeugnis für den jeweiligen Spieler selbst.
Taylors Aussage bzgl. des Trainers sehe ich anders. Er sieht ein Problem bei einem Spieler, falls er mit einer Forderung nach 120%Leistungsbereitschaft eines S. Pesic nicht zurecht kommt. Ein Spieler ist Profi und muss damit zurecht kommen. Nur so kann sich ein Spieler entwickeln und Höchstleistungen abrufen.
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@alfred: stimme ich nicht zu: man sieht durchaus welche Mannschaft was gut kann und nicht nur Tagesform. Bayern kann z.B. seit Jahren das P&R nicht richtig gut verteidigen bzw. weiß jeder wie sie es machen (aggressiv, mit extremer Hilfe von der Weakside). So verliert man schon mal gegen Belgrad zu Hause…
Ins Finale kommt man 2015 dann nur, weil Djedovic das Spiel seines Lebens macht, Alba ist eigentlich die bessere Mannschaft.
Was er auch noch nie konnte und wollte, sind sinnvolle Umstellungen und taktische Auszeiten während eines Spieles (seine Philosophie ist wohl, das den Spielern zu überlassen).Pesic ist aber auch noch sehr gut (vor allem im Training): Die Defense ist grundsätzlich immer noch sehr aggressiv und solide abgestimmt, das Spiel im offenen Feld ist überragend und er vermittelt den Spielern Selbstvertrauen, dazu hat er gute taktische Tricks (z.B. die Zone und die absinkende P&R Verteidigung in HF 1 erste Halbzeit).
Ich bin trotzdem der Meinung, dass er – nicht zuletzt wegen der unerträglichen Außendarstellung – jetzt gehen sollte. -
In der Ruhe liegt die Kraft. Zuerst wird man sich für den Trainer S. Pesic aussprechen.
Dann wird aktiv nach weiteren Sponsoren gesucht werden.Renfroe, Jallow, Taylor, Kleber, Zipser, Bryant und Mayr werden bleiben.
Es wird eine Entscheidung zwischen Gavel oder Djedovic geben.Da drei internationale Spieler dabei sind, werden noch 4 starke Verpflichtungen erfolgen und man mit einer 10er Rotation spielen.
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In der Ruhe liegt die Kraft. Zuerst wird man sich für den Trainer S. Pesic aussprechen.
Dann wird aktiv nach weiteren Sponsoren gesucht werden.Renfroe, Jallow, Taylor, Kleber, Zipser, Bryant und Mayr werden bleiben.
Es wird eine Entscheidung zwischen Gavel oder Djedovic geben.Da drei internationale Spieler dabei sind, werden noch 4 starke Verpflichtungen erfolgen und man mit einer 10er Rotation spielen.
Nachdem Pesic die kurze Rotation gegen Bamberg bemängelt hat, ist das doch eher unrealistisch