Kader ALBA Berlin 2016/17
-
Rebounds, zugelassene Punkte, verweigerte Würfe!
Alles Einstellungspunkte aus meiner Sicht!
Aber um deine Frage zu beantworten, nein kein Spieler hat mir gegenüber erwähnt nicht die richtige Einstellung zu haben! Obwohl Interviews Bände sprechen! Hör dir doch mal das Vargas Interview nach dem gestrigen Spiel an! Hab es gerade mal angehört! -
Man kann seinem Gegenspieler auf den Füßen stehen oder wie auch gestern einen freien dreier nach dem nächsten werfen lassen.Man kann auch zum Rebound gehen oder ebend zusehen wie meistes der Gegner schneller ist.
Das liegt nicht am fehlenden Siva oder Gagi.
Mit denen war nur die Chance größer selber mehr Punkte zu machen als der Gegner.
Wie oben schon mal jemand schrieb, bei dem Verletzungspech müssten die andern sich erst recht zerreißen und das nicht nur wie gestern für 5 Minuten. -
Bei den “heimstarken” Bonnern liegen die Nerven aber offenbar auch blank …
-
Eine so schwache Defense in der Saisonphase kann man wirklich nicht mehr entschuldigen.
Das muss Caki verantworten, dessen defensive Variabilität mir Ende letzten Jahres noch in einzelnen Spielen sehr gut gefallen hatte (Varianten mit Zone oder switchen aller Blöcke). In Ulm oder gegen Bayreuth sah das eigentlich schon besser aus, in Oldenburg und in Bremerhaven war es wieder sehr schwach…Was mir sehr auffällt ist, dass die Rotationen immer noch so stark variieren und auch immer 10/11 Mann eingesetzt werden.
Ich würde in der Saisonphase mit 8/9 Mann versuchen Sicherheit und Kompaktheit herzustellen.
Caki scheint aber immer noch nach der besten Rotation zu suchen, das ist verständlich, aber natürlich in der Phase ein weiteres Problem.
Und es ist tatsächlich schwierig die “besten” zu finden… -
Alba kann immer noch Fünfter werden.
Die Basketballgötter verschwören sich gegen die kritischen Fans von ALBA Berlin: Die miserabel zusammengestellte Mannschaft wird noch Fünfter, gewinnt knapp gegen überheblich auftretende und ALBA unterschätzende Bayreuther, um später gegen völlig entkräftete Ulmer ins Finale der BBL einzuziehen….Folglich wird für die nächste Saison alles gemacht, wie gehabt. Nur diesmal haben die Götter was anderes zu tun und ALBA verpasst die Play- Offs ganz knapp, was wiederum durch das Erreichen der zweiten Europacup- Runde als einmaliger Ausrutscher verkauft werden kann. In der Vorbereitung auf die dann folgende Saison bleibt also beim Alten, nur dass ALBA aufgrund der erhaltenen Wildcard völlig entkräftet aus der BBL absteigt…
In der Nachbetrachtung werden die Trainingsbedingungen und der zu professionelle Umgang mit den Spielern als Grund für die dauerhafte Verweichlichung der Spieler und das verringerte Drei-Punkte-Treffer-Verhalten ausgemacht. -
Eine so schwache Defense in der Saisonphase kann man wirklich nicht mehr entschuldigen.
Das muss Caki verantworten, dessen defensive Variabilität mir Ende letzten Jahres noch in einzelnen Spielen sehr gut gefallen hatte (Varianten mit Zone oder switchen aller Blöcke). In Ulm oder gegen Bayreuth sah das eigentlich schon besser aus, in Oldenburg und in Bremerhaven war es wieder sehr schwach…Was mir sehr auffällt ist, dass die Rotationen immer noch so stark variieren und auch immer 10/11 Mann eingesetzt werden.
Ich würde in der Saisonphase mit 8/9 Mann versuchen Sicherheit und Kompaktheit herzustellen.
Caki scheint aber immer noch nach der besten Rotation zu suchen, das ist verständlich, aber natürlich in der Phase ein weiteres Problem.
Und es ist tatsächlich schwierig die “besten” zu finden…Welche acht, neun Spieler sollten denn den Kern bilden, wenn durch Verletzungen, jetzt Gagi, mal eben 20+ Spielminuten zu verteilen sind?
Es gab Spielzeiten, da wurde Alba für sein statisches Spielkonzept kritisiert, nun ist man notgedrungen flexibel, und dann ist es auch falsch.
-
Alba kann immer noch Fünfter werden.
Die Basketballgötter verschwören sich gegen die kritischen Fans von ALBA Berlin: Die miserabel zusammengestellte Mannschaft wird noch Fünfter, gewinnt knapp gegen überheblich auftretende und ALBA unterschätzende Bayreuther, um später gegen völlig entkräftete Ulmer ins Finale der BBL einzuziehen….Nun mal nicht zu früh den Saisonplan der Albatrosse verraten;-) Im Finale trifft man dann ja auch noch auf die entkräfteten Gegner aus B oder B;-)….
-
@schnorri: Falsch ist in Bremerhaven chancenlos zu verlieren.
Ich würde Radosavjevic und English noch deutlich weniger spielen und relativ gute Verteidiger wie Vargas, Gaffney und Giffey noch etwas mehr.
30 Minuten sind bei einem Spiel die Woche nicht das Problem. -
Verweigerte Würfe? Wieviele mögen das denn in einem Spiel sein, dass die spielentscheidend wären?
Und warum verliert dann eigentlich heute auch noch Bonn, die hier gerne mal als Vorbild des Einsatzes gelten?
Schnorri, du wirst immer Gründe/Erklärungen/Vergleiche finden! Wenn du, wie du vorgibst schon so lange zu Alba gehst dann wirst auch du zugeben müssen das es wenige Saisons gab die grausiger waren! Mit unserem Etat zittern wir bis zum vorletzten Spieltag um die PO! Das kann doch nicht der Anspruch sein! Und NEIN, ich habe nicbt erwartet das wir um die Weltmeisterschaft mitspielen!
-
Verweigerte Würfe? Wieviele mögen das denn in einem Spiel sein, dass die spielentscheidend wären?
Und warum verliert dann eigentlich heute auch noch Bonn, die hier gerne mal als Vorbild des Einsatzes gelten?
Schnorri, du wirst immer Gründe/Erklärungen/Vergleiche finden! Wenn du, wie du vorgibst schon so lange zu Alba gehst dann wirst auch du zugeben müssen das es wenige Saisons gab die grausiger waren! Mit unserem Etat zittern wir bis zum vorletzten Spieltag um die PO! Das kann doch nicht der Anspruch sein! Und NEIN, ich habe nicbt erwartet das wir um die Weltmeisterschaft mitspielen!
Zumal ALBA ja bereits Weltmeister- Bezwinger sind. Wie langweilig, solche nutzlosen Spiele den Fans präsentieren zu können.
-
Die Playoffs sind seit gestern und der Niederlage der Gießener für Alba gerettet. Neunter kann Alba nicht mehr werden.
Albas Anspruch kann nur sein, unter den Plätzen vier bis acht möglichst gut abzuschneiden. Bis zur Verletzung von Siva war man da auf einem guten Wege und hat erst danach die 3:8-Serie kassiert, die eine gute Tabellenposition verhindert haben.
Es ist, unter anderen Erwartungen, nicht anders als in der Endspielserie gegen Köln ehedem, wo man auch extrem unter den Verletzungen zu leiden hatte.
Und gerne wieder geschrieben: die Vorsaison fand ich nochbdeutlich mieser. Und die Saison, wo man im VF gegen Lubu ausschied, noch mehr;-)…
-
Ich hätte noch einen Gedanken zu denjenigen, die zu viele Punkte der Gegner sehen (sehe ich in der Tat auch). Ihr solltet bitte berücksichtigen, dass Caki etwas schneller spielen lässt als beispielsweise Obradovic. Um die Punkte von Alba und den Gegnern diese Saison richtig einzuschätzen, müsstet ihr die Pace berücksichtigen. Zugegeben auch ich habe jetzt keine Muße das zu ermitteln.
-
Albas Anspruch kann nur sein, unter den Plätzen vier bis acht möglichst gut abzuschneiden.
Davon habe ich noch nichts gelesen, dass Marco Baldi das als Albas Anspruch sieht.
Ich bin nicht Marco Baldi.
Ich habe aber auch nicht gelesen, dass Alba überhaupt präzise Saisonziele benannt hat - außer Pokalteilnahme und zweite Runde in Europa. Beides wurde erreicht.
-
Albas Anspruch kann nur sein, unter den Plätzen vier bis acht möglichst gut abzuschneiden.
Davon habe ich noch nichts gelesen, dass Marco Baldi das als Albas Anspruch sieht.
Hast denn nie von Baldi´s Saisonzielen gelesen? Da war immer das Halbfinale das Ziel. Ergo ist der vierte Platz der beste unter den Plätzen 4 bis 8!
-
Wenn ihr meint, dass er mit dem Verlauf zufrieden ist, dann ist das ja in Ordnung.
-
Nur weil andere Mannschaften nicht gewinnen, heist dies noch lange nicht Alba hat gut gespielt.
Das diese Mannschaft auch verteidigen kann, wenn Sie will haben wir diese Saison schon gesehen. Nur Sie will halt zu selten. Diese Kritik muss doch ausgesprochen werden.
Nur so kann es doch besser werden. Das Vargas Interview bestätigt doch die Kritiker. 3 Spieler verteidigen und der Rest macht auf Alibi. -
Wenn ihr meint, dass er mit dem Verlauf zufrieden ist, dann ist das ja in Ordnung.
Was heißt denn “zufrieden”?
Zufrieden gemessen woran?
An manchen Spielverläufen gemessen, wahrscheinlich nicht.
Unter den tatsächlichen Bedingungen, Kaderprobleme, Rückstand zur unmittelbaren Konkurrenz wohl eher.
Hier wird ja gerne das Hohe Lied der Kontinuität gesungen. Gibt es aber in der ersten Saison Probleme, wird sofort nach personellen Konsequenzen gerufen. Das betrifft dann Randfiguren wie 10-Minuten-Spieler wie Rado oder führende Köpfe von Baldi bis Caki.
Vergessen wird dabei gern wie erste Spielzeiten anderer Trainer (Pesic, Rödl oder Obradovic) verlaufen sind. Auch die verbrachten Zeit mit dem Aufbau des Erfolgrs.
-
Was mich in dem Spiel gegen Bremerhaven ganz ernorm gefuchst hat: Alba hat viel Druck auf den Ball ausgeübt, den Spielaufbau der Eisbären erheblich gestört und damit den Ballführenden oft in schwierige Situationen gebracht. Teilweise war der Ball eigentlich schon weg. Aber dann hat die Verteidigung aufgehört!?! der Gegner stolpert irgendwie am Verteidiger vorbei oder der Ball kullert aus dem Doppeln und danach kam defensiv nix mehr!
Hat denn keiner erwähnt, das die Verteidigung erst endet, wenn der Ball sicher in den eigenen Händen ist? -
Vergessen wird dabei gern wie erste Spielzeiten anderer Trainer (Pesic, Rödl oder Obradovic) verlaufen sind. Auch die verbrachten Zeit mit dem Aufbau des Erfolgrs.
Warte, ich schau mal kurz nach…
Pesic kam 93/94, ALBA wurde Tabellen-3. (im Vorjahr 2.) und erreichte das PO-Halbfinale (Im Vorjahr Viertelfinale).
Rödl kam Januar 2005, ALBA wurde Tabellen-1. und schied im Halbfinale aus. In Rödls erste ganzen Saison 05/06 wurde ALBA wieder 1. und Vizemeister.
Obradovic kam 12/13. ALBA wurde 5. und schied im Viertelfinale aus! (Außerdem zog man ins EuroLeague Top16 ein und gewann den Pokal.)Wir sehen also: die alten Zeiten taugen nicht zum Vergleich, Obradovic hingegen schon. Die Frage muss also lauten, warum sind alle so sauer auf Caki, wo er doch ähnlich wie Sasa in seiner ersten Saison abschneiden könnte?
Die Antwort darauf ist nur schwer in irgendwelchen Statistiken zu finden, dafür aber viel leichter auf dem Parkett zu sehen. Sasa hat “Mit Leib und Seele” verkörpert und genau das von seinen Spielern gefordert. Nicht funktioniert hat das anfangs vor allem bei den Spielern, an deren Verpflichtung er nicht beteiligt war. Ich erinnere mich an einen MVP, dem der Ton zu rau zu sein schien, und einen Berliner Jung und seinen Kumpel, die lieber… aber lassen wir das hier. Bei Sasa hatte man das Gefühl, es gäbe eine Richtung, in die das alles läuft. 12/13 war für die meistens Fans kein Schritt zurück, sondern Anlauf nehmen. Sicher gab es viel Frust und Kritik, aber nach dem PlayOff-Aus gegen Bayern hat man akzeptiert, dass das wohl eine Übergangssaison war und alles besser werden wird.
Und nun unter Caki? Rein von der Endabrechnung her, sollte man ihm wohl fairerweise den gleichen “langsamen Start” zugestehen. Aber das fällt nun mal leider sehr schwer wenn man Vorstellungen wie gegen Bremerhaven sieht. Was ist der Plan? Wenn es einen gibt, sehen ihn die meisten wohl nicht (mich eingeschlossen). Wo sind die Spieler, die zeigen wo die Reise hingeht? Am besten funktionieren die, die schon VOR Caki da waren. (Kika, Kika, der immer besser werdende Akpinar, Kika, Nils in neuer Rolle, Kika und vor allem Kika). Die neuen? Siva scheint wohl elementar zu sein - ohne ihn gings erst richtig Berg ab, wie weiter oben aufgezeigt wurde. Warum das so ist, versteh ich persönlich nicht. Gaffney und English? Ich mag beide, aber die Zukunft sind sie nicht gerade. Mir kommt es so vor, als wäre ihr Funktion vor allem durch Erfahrung wieder wett zu machen, was dem Team an Gameplan fehlt. Atsür und Miller? Nice to have, aber sonst? Sind beide eine schöne Ergänzung - aber zu was eigentlich?
Unterm Strich lässt Caki mich einfach ratlos zurück. Ich will ihn ja gerne mögen. Ich will mehr vertrauen in ihn setzen. Und nicht nur ich. Das Pokal-Top4 nach dem Jena-Debakel hat auch gezeigt, wie sehr die ALBA-Fans bereit sind, sich mit der Mannschaft zu versöhnen, auch wenn es nicht um den ganz großen Wurf geht. Zeigt und Leib und Seele, zeigt uns Kampf, zeigt uns guten Basketball und wir feiern auch den 3. Platz wie die Meisterschaft. Nur leider leider zeigt und Caki-ALBA davon viel zu wenig und macht auch keine Hoffnung, dass es mit diesem Trainer besser wird.
-
Wobei man faierweise auch sagen muss, dass jeder Trainer der Vergangenheit Probleme gehabt hätte, wenn drei der vier vor Saisonbeginn eingeplanten Stars nahezu ohne Ersatz ausfallen: Siva (er ist so wichtig, weil er als einziger in der Offensive zuverlässig in die Zone penetrieren kann), Gagi, Johnson. Für sie sind English und Robinson (der einen guten ersten Eindruck macht) kein ausreichender Ersatz.
Stichwort Kampf: Das ist natürlich ein immer gern genommenes Argument von Fans, wenn es bei ihrem Team nicht läuft (“Wir wollen euch kämpfen sehen”). Was man denke ich sagen kann, ist, dass dieses Team immer noch versucht, Spiele vor allem über sein Talent zu gewinnen. Natürlich spielen sie engagiert und 100%, aber eben nicht 120%.
Stichwort Zukunft: Unsere Führung sollte sich schnell überlegen, ob sie Caki noch eine Saison geben wollen. Wenn nicht, sollte man möglichst schnell handeln. Für Alba steht gerade auf den deutschen Positionen ein sehr wichtiger Sommer an, wo man möglichst früh Klarheit auf der sportlichen Seite haben sollte.
-
Nun hat uns Bonn wieder einen Gefallen getan, Sie betteln förmlich 6. zu werden, und haben verloren. Hoffentlich erkennt man nun die Chance und reißt sich zusammen.
-
@tequilla: Schönen Dunk für die Worte. Du sprichst mir da aus dem Herzen (und ich mag, wie Du reflektierst)
-
Noch einmal zu den Trainern in den guten alten Zeiten:
Pesic
Als dieser 1993 als “Europameistertrainer” verpflichtet wurde, sollte er den Titel nach Berlin holen, dazu wurden dann damals bekannte Spieler wie Aligbegovic oder die deutschen Europameister Gnad und Rödl nach Berlin gelockt. Auch aufgrund von Verletzungsproblemen gelang dann dieses eben nicht.
Auch 1994 mit Obradovic, Aligbegovic und den vielen bekannt gewordenen Deutschen von Machwoski, Okulaja, Rödl, Freyer und Co. gelang zwar der Koraccuperfolg, aber der Titel wurde erneut verfehlt, auch wegen Verletzungen.
1995 wurde man ebenfalls nicht Meister, obwohl man erneut viel Geld in die Hand nahm.
Erst in der Saison 1996/97 wurde man dann Meister.
Trotz der klaren Vorgaben an den Trainer und sein Team gab man sich mehrere Jahre Zeit, bis man am Ziel ankam.Zudem wurden stets bekannte Topleute verpflichtet, besonders X Nationalspieler wurden verpflichtet, all das ist heute überhaupt nicht mehr der Fall.Wenn man dann noch bedenkt, wie viel Geld man investierte, wäre es heute völlig undenkbar, dass man dem Trainer X (damals eben Pesic) vier Jahre gewähren ließ. Die angestrebten “Erfolge” müss(t)en viel schneller her, man vergleiche hier die steten Verpflichtungen an der Isar.
Rödl
Als der Trainer wurde, gab man ihm drei Jahre Zeit. In diesen drei Jahren verfolgte er als Trainer ohne Erfahrung drei verschiedene Konzepte, den Erfolg zu suchen. Mal stellte er ein Team zusammen, dass aus zehn gleichwertigen Spielern bestand, dessen Klasse dann aber zu gering wurde. Dann gab es ein Team, welches fünf Stars und fünf Mitläufern hatte, das fiel dann aufgrund von Verletzungen auseinander. Da gab es dann auch den Dreierschützen Penberthy, der zwar aus 15 m sicher traf, aber in der Verteidigung das schwarze Loch blieb.In dieser Saison trotz verhältnismäßig und absolut weniger Mittel im Gegensatz zur Konkurrenz und zu früher und viel kleinerer Saisonziele der Albatrosse wollen viele hier “Köpfe rollen” sehen.Zudem muss der Erfolg immer sofort sichtbar sein. Das kann nur Wunschdenken sein…
-
@Kwarg:
Zudem muss der Erfolg immer sofort sichtbar sein. Das kann nur Wunschdenken sein…
Erfolge sind seit vielen Jahren nicht mehr sichtbar.
War Alba nicht vor zwei Jahren knapp am EL-VF gescheitert? In dem Jahr in fünf Spielen und nach Verlängerung im HF an Bayern gescheitert? Und Vizemeister 2013/14 und Pokalsieger?
viele Jahre her = vor zwei, drei Jahren? -
@schnorri: Verstehe ich Deine Argumentation richtig - jegliche Konstellation, die in der 26jährigen Geschichte von Alba bzw. seiner Vorgängervereine bereits mindestens einmal eingetreten ist, kann heute nicht Gegenstand von Kritik sein?
Wenn man mir als Externer den Kommentar gestattet: Wie auch @tequila fehlt mir bei eurem Team die Idee, in welche Richtung die Entwicklung gehen soll. Gerade den Vergleich zu Obradovic fand ich sehr passend. Auch wenn die sportliche Lage in seiner ersten Saison mit der jetzigen Lage so in etwa vergleichbar war, konnte man erkennen, wohin die Reise geht: harte Defense und einige Systeme für die Offensive. Bei Caki habe ich kein Gefühl, wohin sich das Alba-Team entwickelt. Die Defense ist über die gesamte Saison - jedenfalls nach den (nicht wenigen) Spielen, die ich mir angeschaut habe - nicht besser geworden. In der Offense ist der primäre (und vermutlich auch sekundäre) Plan Kikanovic; daneben werden überspitzt gesagt im Wesentlichen Dreier geworfen. Da fehlt mir die Entwicklung, die Verbesserung.
Natürlich kann man das mit einer Kombination aus neuer Coach - neue Spielidee - Verletzungspech im Ansatz erklären und rechtfertigen, nur greift diese Erklärung für mich nach nahezu einer kompletten regular season mittlerweile ein bisschen zu kurz.
Sorry fürs Editieren, irgendwie komme ich immer zu früh auf den “Senden”-Button
-
@Tequila: Du hast es perfekt in Worte gefasst.
Zu dem Einwand Alba hätte mehr Verletzungspech als andere Teams und damit wären die Niederlagen erklärbar:
Bei Ulm fehlen Ohlbrecht, Butler und im letzten Spiel seit dem ersten Viertel auch noch Hobbs und Rubit. DAS ist mal wirklich ne Verletzungskrise. Ulm hat das Spiel aber trotzdem gewonnen.@roadrunner: eine Fokussierung der Offensive auf A) hochprozentige Punkte direkt unterm Korb und B)3er ist ein Trend, der im modernen Statistik-getriebenen Basketball sehr aktuell ist. Die Houston Rockets leben vor, wie gut das funktionieren kann.
Das als Offensiv-Konzept sehe ich bei Caki auch. Das Problem ist die andere Seite, die Defense. Da erkenne ich bei Alba nur Perimeter-Verteidigung, aber ein riesiges Loch in der Mitte. -
@schnorri: Verstehe ich Deine Argumentation richtig - jegliche Konstellation, die in der 26jährigen Geschichte von Alba bzw. seiner Vorgängervereine bereits mindestens einmal eingetreten ist, kann heute nicht Gegenstand von Kritik sein?
Wenn man mir als Externer den Kommentar gestattet: Wie auch @tequila fehlt mir bei eurem Team die Idee, in welche Richtung die Entwicklung gehen soll. Gerade den Vergleich zu Obradovic fand ich sehr passend. Auch wenn die sportliche Lage in seiner ersten Saison mit der jetzigen Lage so in etwa vergleichbar war, konnte man erkennen, wohin die Reise geht: harte Defense und einige Systeme für die Offensive. Bei Caki habe ich kein Gefühl, wohin sich das Alba-Team entwickelt. Die Defense ist über die gesamte Saison - jedenfalls nach den (nicht wenigen) Spielen, die ich mir angeschaut habe - nicht besser geworden. In der Offense ist der primäre (und vermutlich auch sekundäre) Plan Kikanovic; daneben werden überspitzt gesagt im Wesentlichen Dreier geworfen. Da fehlt mir die Entwicklung, die Verbesserung.
Natürlich kann man das mit einer Kombination aus neuer Coach - neue Spielidee - Verletzungspech im Ansatz erklären und rechtfertigen, nur greift diese Erklärung für mich nach nahezu einer kompletten regular season mittlerweile ein bisschen zu kurz.
Sorry fürs Editieren, irgendwie komme ich immer zu früh auf den “Senden”-Button
Man kan alles kritisieren, darum geht es doch nicht. Die Frage ist doch wie man diskutiert und unter Verwendung welcher Ausgangspunkte.
@ kwarg hat gerade eben behauptet, bei Alba gebe es seit vielen Jahren keine Erfolg mehr. Tatsache ist jedoch, dass man letztes Jahr Pokalsieger wurde, vor zwei Jahren dicht am EL-VF stand und in fünf Spielen im HF gegen die Bayern verlor, und im Jahr zuvor Vizemeister und Pokalsieger wurde. Der Ausgangspunkt, dass alles jahrelang mies war, stimmt dann also schlicht nicht.2009/10 Eurocup 11-5 Finale Beko BBL-Pokal 0-1 Viertelfinale
Bundesliga-Hauptrunde 25-9 2. Platz
Playoffs 1-3 Viertelfinale2010/11 Eurocup 7-5 (9-16)
Beko BBL-Pokal 0-1 Viertelfinale
Bundesliga-Hauptrunde 24-10 3. Platz
Playoffs 8-7 Finale
2011/12 Eurocup 6-6 (9-16)
Beko BBL-Pokal 0-1 Viertelfinale
Bundesliga-Hauptrunde 26-8 3. Platz
Playoffs 1-3 Viertelfinale
2012/13 Euroleague 8-16 TOP16
Beko BBL-Pokal 2-0 Cupsieger
Bundesliga-Hauptrunde 20-14 5. Platz
Playoffs 0-3 Viertelfinale2013/14
Eurocup 16-4 Viertelfinale
Beko BBL-Pokal 3-0 Cupsieger
Bundesliga-Hauptrunde 27-7 3. Platz
Playoffs 7-5 Finale
2014/15
Euroleague 11-13 TOP16
Beko BBL-Pokal 3-1 3. Platz
Bundesliga-Hauptrunde 28-6 2. Platz
Playoffs 5-3 Halbfinale2015/16 Eurocup 8-1-9 Achtelfinale
Beko BBL-Pokal 3-0 Cupsieger
Bundesliga-Hauptrunde 22-12 6. Platz
Playoffs 0-3 Viertelfinale
Den ganz großen Trend nach unten sehe ich da irgendwie nicht, das Ausscheiden in den VF der BBL ist sicher kein Erfolg, wenn es nicht gerade gegen B ging. Dafür konnte man da meist anderswo, gerade in Europa Erfolge feiern.Ich verstehe die Frage nach dem umfassenden Plan nicht wirklich, weil, selbst wenn man einen expliziten Gameplan hätte und dazu noch das geeignete Personal, wie in manchen Spielzeiten unter manchen Trainern, wäre das keine Garantie auf andauernden Erfolg.Das System Pavicevic war in Europa ebenbürtig, in der BBL wurde man gern von athletischeren Teams überrollt, lag damit von Anbeginn an ein falscher Plan vor? Obradovic konnte auch in Europa Erfolge feiern, in der Liga gegen deutlich finanzkräftigere Konkurrenz war da weniger Erfolg, sprich Finalteilnahmen oder gar Meistertitel. War damit Obradovic vom Ende her betrachtet, ein fehlgriff, weil sich auch sein Konzept irgendwann abnutzte?
Und selbst wenn man mal, wie jüngst mit McLean oder Redding ganz tief in den Glückstopf greifen konnte, so wurde der eigene Erfolg doch durch die Konkurrenz anschließend quasi sofort herausgekauft.
Wäre Vargas oder Akpinar der zweite D Schröder oder Radosavljevic hätte sich als zweiter Femerling bei Alba entpuppt, wäre das Team und damit der Erfolg nur eines von kurzer Dauer, weil diese Spieler dann sofort weg wären durch finanzkräftigere Konkurrenz oder die Einflüsterungen der Spielervermittler.Einen langfristigen Plan sich auszudenken und ihn dann auch durchzusetzen, halte ich für eine sehr romantische Vorstellung.Ich glaube nicht, dass es tatsächlich ist, bspw. drei, vier Spieler in der eigenen Jugend aufzubauen, die an die Liga heranzuführen, und damit einen Kern für viele Jahre Erfolg zu bilden.……
Und noch ein Nachtrag zu früher
Pesic, Mutapcic und auch Rödl standen damals -im Verhältnis zur Konkurrenz- ganz andere finanzielle Möglichkeiten offen, als sie derzeit Caki zur Verfügung stehen.Auch unter Rodle waren Nationalspieler auf allen Kaderplätzen keine Seltenheit.Damals machte man jahrelang Millionenverluste, was man jetzt gar nicht mehr darstellen kann.
-
Einen langfristigen Plan sich auszudenken und ihn dann auch durchzusetzen, halte ich für eine sehr romantische Vorstellung.Ich glaube nicht, dass es tatsächlich ist, bspw. drei, vier Spieler in der eigenen Jugend aufzubauen, die an die Liga heranzuführen, und damit einen Kern für viele Jahre Erfolg zu bilden.
Nach Deiner Meinung kann man also keine kurzfristigen Erfolge verlangen, aber langfristig geht schon gar nichts mehr.
-
@Kwarg:
Einen langfristigen Plan sich auszudenken und ihn dann auch durchzusetzen, halte ich für eine sehr romantische Vorstellung.Ich glaube nicht, dass es tatsächlich ist, bspw. drei, vier Spieler in der eigenen Jugend aufzubauen, die an die Liga heranzuführen, und damit einen Kern für viele Jahre Erfolg zu bilden.
Nach Deiner Meinung kann man keine kurzfristigen Erfolge verlangen, aber langfristig geht schon gar nichts mehr.
Verlangen kann man wohl gar nichts, oder wie soll ich mir das Verlangen des Erfolges vorstellen?
Und kurzfristige Erfolge gab es ja auch dieses Jahr, der Auswärtssieg in Litauen, die zehn Siege am Stück in der BBL.Nur Spiele wie das 43:46 in Braunschweig in der letzten Saison habe ich jedenfalls nicht gesehen. -
Unterm Strich lässt Caki mich einfach ratlos zurück. Ich will ihn ja gerne mögen. Ich will mehr vertrauen in ihn setzen. Und nicht nur ich. Das Pokal-Top4 nach dem Jena-Debakel hat auch gezeigt, wie sehr die ALBA-Fans bereit sind, sich mit der Mannschaft zu versöhnen, auch wenn es nicht um den ganz großen Wurf geht. Zeigt und Leib und Seele, zeigt uns Kampf, zeigt uns guten Basketball und wir feiern auch den 3. Platz wie die Meisterschaft. Nur leider leider zeigt und Caki-ALBA davon viel zu wenig und macht auch keine Hoffnung, dass es mit diesem Trainer besser wird.
Das kann ich nur unterschreiben! Danke für die reflektierten Worte.
-
@Kwarg:
Einen langfristigen Plan sich auszudenken und ihn dann auch durchzusetzen, halte ich für eine sehr romantische Vorstellung.Ich glaube nicht, dass es tatsächlich ist, bspw. drei, vier Spieler in der eigenen Jugend aufzubauen, die an die Liga heranzuführen, und damit einen Kern für viele Jahre Erfolg zu bilden.
Nach Deiner Meinung kann man also keine kurzfristigen Erfolge verlangen, aber langfristig geht schon gar nichts mehr.
@schnorri: So leid es mir tut, aber ich muss der Antwort zustimmen. Ich mag Deine recht emotionslose, auf Fakten basierende, Art zu Diskutieren sehr, zumal Dudabei immer ohne Beleidigungen auskommst, Allerdings diskutierst Du alles weg und was blebt scheint als Lösung der anspruchslose Fan, der die Spiele konsumiert und kritiklos wieder nach Hause geht.
-
Seit Wochen überlege ich, was ich (auch mal als Moderator) dem Schnorri Bashen entgegensetzen kann. Diese Antwort beschreibt es wirklich gut.