Kader ALBA Berlin 2016/17
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Für jemanden wie Wucherer käme der Schritt zu früh.
Warum, nur weil er noch nicht so lange im Trainergeschäft ist? Könnte eine interessante Lösung sein.
Vielleicht auch einfach, weil er noch einen gültigen Arbeitsvertrag hat, aus dem er ja nun auch nicht so leicht rauskommt? Und, nicht zu vergessen: Denis ist Leverkusener… da geht man nicht einfach so nach Berlin
Sooo viele können sich an die Leverkusener Zeiten ja nicht mehr erinnern. Ich schon und schon deshalb fände ich Wucherer in Berlin schwierig (was natürlich kein Kriterium ist). Wucherer ist in Gießen gut aufgehoben und soll seinen Vertrag dort erfüllen.
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Ich würde mich über John Patrick freuen!
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Leverkusen? Brauche ich nicht! Bei Wucherer denke ich immer unweigerlich an Bauermann, Kennard Johnson und Co. Auch wenn die vielleicht nie alle gleichzeitig in Leverkusen waren. Außerdem hat dem guten Wucherer Obradovic schon beim Tip-Off vor Beginn einer Play-off Serie klargemacht, dass er der bessere ist.
Spaß beiseite: ALBA hat/sollte größere Ansprüche haben als Koch und Wucherer, auch wenn die jüngste Vergangenheit nicht immer erfolgreich war.
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Konsequenterweise sollte m.E. neben der Trainer-Personalie auch über die Ausrichtung des gesamten Coaching Staffs nachgedacht werden. Ich bin gespannt.
Wie meinst du das mit der Ausrichtung? Ergibt sich das nicht eher automatisch? Markovic und Bogicevic sind die letzten Stationen mit Obradovic mitgewechselt, das dürften sie auch dieses Jahr tun. Und ein neuer Coach wird auch ein großes Interesse daran haben, “seine” Assis mitzubringen, denen er vertraut. Da besetzen sich diese Posten doch mehr oder weniger von alleine.
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Schade, Sasa war bislang mein einziger Trainer als Albafan und ich werde ihn und seine emotionale und sympathische Art sehr vermissen, dennoch erscheint mir die Trennung folgerichtig. Obradovic kann mit den Etats die Alba zur Verfügung hat, angesichts der nochmal stärker gewordenen Konkurrenz, keine größeren Erfolge feiern als in den letzten Jahren und Alba möchte mit einem neuen Coach versuchen ob man doch noch mehr aus dem Standort rausholen kann. Insofern für beide Seiten eine potentielle win/win Situation.
Natürlich ist es wahrscheinlicher, dass Sasa seinen nächsten Club weiter bringt als ein neuer Trainer Alba aber, dass das Alba-Management angesichts einer Stagnation bei der Entwicklung der Spieler und der (sorry aber so war es halt) vom Ergebnis her schlechtesten BBL-Meisterschaftssaison der Vereinsgeschichte ein neues Konzept ausprobieren möchte, finde ich nachvollziehbar.
Irgendwie kann ich mir die Fußballer und Obradovic nicht zusammen vorstellen, wenn die Vereinsführung Popcorn á la NBA erwartet und der Trainer eher für die Lieferung von solidem europäischem Basketballschwarzbrot bekannt ist, sind die Probleme fast vorprogrammiert aber das ist ggf. deren Problem.
Für Alba wünsche ich mir einen Trainer der eine eigene Philosophie mitbringt aber etwas offensiver denkt als Sasa und hinsichtlich seines Spielsystems flexibler ist als er. Ersteres, weil wir in Berlin unseren größten Trumpf, die große Halle, besser ausspielen könnten, was mit Fastbreaks , Dreiern und Dunks besser geht als mit Verteidigungsschlachten, Letzteres weil sicher weiterhin eine Menge Wetten bei der Verpflichtung von Spielern eingegangen werden müssen und es leichter ist, wenn der Trainer in der Lage ist, seine Anforderungen und Systeme den Fähigkeiten der Spieler anzupassen, als umgekehrt. -
Das war leider zu befürchten. Für mich ein weiterer Schritt ALBAs weg von der Spitze im deutschen Basketball in Richtung Mittelmäßigkeit.
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Konsequenterweise sollte m.E. neben der Trainer-Personalie auch über die Ausrichtung des gesamten Coaching Staffs nachgedacht werden. Ich bin gespannt.
Wie meinst du das mit der Ausrichtung? Ergibt sich das nicht eher automatisch? Markovic und Bogicevic sind die letzten Stationen mit Obradovic mitgewechselt, das dürften sie auch dieses Jahr tun. Und ein neuer Coach wird auch ein großes Interesse daran haben, “seine” Assis mitzubringen, denen er vertraut. Da besetzen sich diese Posten doch mehr oder weniger von alleine.
Ja, das sind siamesische Drillinge. Bleibt die Position Paech.
Man kann ihn als Aussenstehender ja eigentlich nur während des netten, aber unwichtigen fantalks erleben (und da wünsche ich mir jedes Mal Mauro zurück). Kann jemand seine richtige Arbeit/Position einschätzen? -
Das war leider zu befürchten. Für mich ein weiterer Schritt ALBAs weg von der Spitze im deutschen Basketball in Richtung Mittelmäßigkeit.
So lange der neue Coach nicht bekannt ist, fehlt doch solchen Einschaetzungen jegliche Basis.
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… Und ein neuer Coach wird auch ein großes Interesse daran haben, “seine” Assis mitzubringen, denen er vertraut. Da besetzen sich diese Posten doch mehr oder weniger von alleine.
Ok, wenn dies so die Regel ist, dann muss man natürlich die Paketlösung akzeptieren. Ich gi g eher davon aus, dass hier der Verein ggf durch die Auswahl der AC gestaltend mitwirkt. Oder die Beförderung eines AC… Wie geschrieben: Ich bin gespannt…
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Ein denkbares Szenario, welches nicht unbedingt einen Rückschritt auf der Position bedeuten würde:
Nach 18-0 Start in die ACB und 12-0 Start in den Eurocup verliert Valencia die Geduld mit Pedro Martinez, nachdem man die letzten 16 Ligaspiele mit 10-6 beendet hat, plötzlich im Last32 des Eurocup rausflog und nun vielleicht noch an Malaga im Viertelfinale scheitert. Durch den raschen Fall würde er vielleicht annähernd bezahlbar werden und dann kommt Ojeda ins Spiel.
Der war nämlich zunächst Co-Trainer unter Martinez bei Gran Canaria und hat dann später als Sportdirektor/General Manager zusammen mit Martinez als Coach Gran Canaria auf höchstes Eurocup Niveau geführt.
Ein gutes Verhältnis sollten die beiden wohl auf jeden Fall haben. -
Ich fand auch das Alba dieses Jahr stagniert hat. Einstellung und Defense wie immer top,leider aber die offensiven Spielzüge waren nciht wirklich vorhanden oder zu schnell zu durchschauen. Hat aber auch mit der Spielerzusammenstellung zu tun, die dieses Jahr nicht gepaßt hat.
Ich denke, man sollte sich einen Trainer eventuell Co-Trainer von außerhalb gönnen, gutes Beispeil die Bamberger. Dann noch ein wenig Glück mit den Neuzugängen und auch mit dem drittgrößten Budget der Liga lässt sich was tolles aufbauen. Ich denke nicht das SO zu roter STern geht. Die sind bestens versorgt. -
Ist es nicht komisch, dass beim Namedropping der möglichen neuen Trainer hier im ALBA-Thread ungestraft Namen wie Wucherer, Krunic, John Patrick etc. genannt werden, bevor jemand Henrik Rödl in den Ring wirft?
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Ich denke nicht das SO zu roter STern geht. Die sind bestens versorgt.
Ich glaube, das stimmt so nicht. Der Cheftrainer und Vater des diesjährigen Erfolges, Herr Radonjic, steht wohl vor einem Wechsel in die Türkei.
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Konsequenterweise sollte m.E. neben der Trainer-Personalie auch über die Ausrichtung des gesamten Coaching Staffs nachgedacht werden. Ich bin gespannt.
Wie meinst du das mit der Ausrichtung? Ergibt sich das nicht eher automatisch? Markovic und Bogicevic sind die letzten Stationen mit Obradovic mitgewechselt, das dürften sie auch dieses Jahr tun. Und ein neuer Coach wird auch ein großes Interesse daran haben, “seine” Assis mitzubringen, denen er vertraut. Da besetzen sich diese Posten doch mehr oder weniger von alleine.
Ja, das sind siamesische Drillinge. Bleibt die Position Paech.
Man kann ihn als Aussenstehender ja eigentlich nur während des netten, aber unwichtigen fantalks erleben (und da wünsche ich mir jedes Mal Mauro zurück). Kann jemand seine richtige Arbeit/Position einschätzen?Päch wird, wie Mauro auch, sich primär mit dem Studium/Zusammenschneiden der Scoutingvideos beschäftigen. Für einen wirklich tiefen Einblick, wird sich allerdings Dio äußern müssen.
Ich finde ja weder die Dämonisierung Sasas (keine Offense, zu stur, was man hier sonst noch lesen konnte…), noch den vom Ökonomen prognostizierte Untergang mit seinem Abgang einen sinnvollen Umgang mit den Fakten. Ersteres war nicht nur seine Schuld, letzteres kann man erst in ´zwei bis drei Jahren gut beurteilen. Ich fände es rein akademisch sehr spannend was Sasa mit dem Münchener Geld machen könnte. Die Pesics scheinen damit ja eher die Geschäfsstelle zu heizen.
ALBAs neuer Coach sollte in der Lage sein mit den aktuell unter Vertrag stehenden Spielern etwas anzufangen, mehr wünsche ich mir momentan nicht.
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Die Trennung kann man verstehen; der Output dieses Jahr war wirklich bescheiden,
sowohl von den Ergebnissen, aber auch von der Art und Weise des Spiels,mit gelegentlichen Ausreissern nach oben.
(davon kann ich als Bonner ein Lied singen )Unverständlich bleibt mir die Aussage Obradovics zum Abschied: “Wir haben ALBA eine klare Identität gegeben, …”
Gerade das schien mir diese Saison nicht mehr gegeben, es gab m.E.s nichts Eindeutiges, wofür Alba stand, es sei
denn die Identität einer ehemaligen Spitzenmannschaft, mittlerweile von der Konkurrenz abgehängt.Spannend bleibt für mich, ob Alba nochmals den Anschluß an die 2 führenden Teams der BBL herstellen kann.
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Ein denkbares Szenario, welches nicht unbedingt einen Rückschritt auf der Position bedeuten würde:
Nach 18-0 Start in die ACB und 12-0 Start in den Eurocup verliert Valencia die Geduld mit Pedro Martinez, nachdem man die letzten 16 Ligaspiele mit 10-6 beendet hat, plötzlich im Last32 des Eurocup rausflog und nun vielleicht noch an Malaga im Viertelfinale scheitert. Durch den raschen Fall würde er vielleicht annähernd bezahlbar werden und dann kommt Ojeda ins Spiel.
Der war nämlich zunächst Co-Trainer unter Martinez bei Gran Canaria und hat dann später als Sportdirektor/General Manager zusammen mit Martinez als Coach Gran Canaria auf höchstes Eurocup Niveau geführt.
Ein gutes Verhältnis sollten die beiden wohl auf jeden Fall haben.Mensch, das darfst Du hier doch nicht posten - “Alba Sektion Süd” / Muedra liest doch mit.
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(/Quote) München ist doch interessanter als Belgrad.
Belgrad ist Leidenschaft und vermutlich Herzensangelegenheit.
München mehr Gehalt, mehr Budget …… mein Tip: MünchenAlso ich glaube es wäre nicht vermessen zu sagen, dass München ein Upgrade wäre. Könnte mir mal jemand erklären, inwiefern die (Gesamt-)Leistung dieses Trainers einen Upgrade verdient hätte ?
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@Kwarg:
Ich würde mich über John Patrick freuen!
ich nicht!!
Fairerweise müsste man schreiben, dass Patrick Obradovic’ Stil teilweise am nächsten kommt mit aggressiven Guards und hoher Intensität in der Defensive. Obradovic mag vielleicht die Improvisation in der Offensive nicht so sehr, die Patrick bisweilen seinen Mannschaften zumindest in Göttingen ließ. Tendenziell hätte man aber dann lieber mit Obradovic verlängern sollen.
Ich denke, dass es für alle Beteiligte der richtige Schritt ist. Unter den derzeit herrschenden Randbedingungen dürfte es Obradovic schwer haben, in Zukunft die früheren Ergebnisse zu bestätigen oder gar zu verbessern. Im übrigen konnte er nie unter Beweis stellen, dass seine Teams im Mai zum Saisonfinale ihren Leistungszenit erreichen. Ojeda hat vielleicht eine doch etwas andere Philosophie; unter günstigen Umständen kommt dabei eine tolle Synthese zwischen den Auffassungen von Ojeda und Obradovic zustande, wo die Summe mehr ist als die einzelnen Teile. Unter normalen Umständen so etwas wie das (von Demirel mit Sasa zusammengestellte) Team diese Saison, wo nur mehr Einzelteile zu sehen waren. Insofern ist ein anderer Trainer vielleicht der richtige Ansatz, so dass Ojeda keine Kompromisse (bis auf das Budget) eingehen muss. John Patrick kommt dann als Trainer nicht mehr in Frage, denn verfolgt kompromisslos den Erfolg und hat mit Nachwuchsentwicklung für meine Begriffe eher nix am Hut und mit ihm in seinen Bereich reinredenden Sportdirektoren vermutlich noch weniger.
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Ich kann zumindest sagen bei welchen Top-Trainern der BBL ich schreiend meine Dauerkarte fressen würde:
Machowski und Leibenath (obwohl er, zugegeben, in Ulm gerade ne Menge Erfolg hat, keine Ahnung warum).
Edit: Pesic auch bitte nicht nochmal. -
… Und ein neuer Coach wird auch ein großes Interesse daran haben, “seine” Assis mitzubringen, denen er vertraut. Da besetzen sich diese Posten doch mehr oder weniger von alleine.
Ok, wenn dies so die Regel ist, dann muss man natürlich die Paketlösung akzeptieren. Ich gi g eher davon aus, dass hier der Verein ggf durch die Auswahl der AC gestaltend mitwirkt. Oder die Beförderung eines AC… Wie geschrieben: Ich bin gespannt…
Ich hielt das für so gängige Praxis, dass ich es nicht hinterfragt habe. Müssen muss man sicher nicht, aber in der Vergangenheit haben die Heads ihre(n) Assi(s) doch fast immer mitgebracht. Lediglich bei Oldham wäre ich mir nicht so sicher, ob der nicht dem Rödl vereinsseitig aufs Auge gedrückt wurde. Der dritte Coach (Lwowsky, Parra, Paech) ging mE immer auf die Kappe des Vereins. Aber klar, grundsätzlich kann man sicher auch nur den Chef verpflichten und als Verein einen Assi suchen. Aber warum, wenn Coach und Assi seit Jahren ein eingespieltes Team sind / wären?
Oder spielst du genau auf den “dritten Mann” an? -
Ich kann zumindest sagen bei welchen Top-Trainern der BBL ich schreiend meine Dauerkarte fressen würde:
Machowski und Leibenath (obwohl er, zugegeben, in Ulm gerade ne Menge Erfolg hat, keine Ahnung warum).
Edit: Pesic auch bitte nicht nochmal.Ich denke, Dein Magen bleibt verschont. Machowski und Leibenath dürften zu soft für Baldi sein. Pesic muss man nicht begründen.
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Ich kann zumindest sagen bei welchen Top-Trainern der BBL ich schreiend meine Dauerkarte fressen würde:
Machowski und Leibenath (obwohl er, zugegeben, in Ulm gerade ne Menge Erfolg hat, keine Ahnung warum).
Edit: Pesic auch bitte nicht nochmal.Was genau stört dich an Leibenath?
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Ich habe ja schon zum Ende der Hauptrunde gesagt (und dafür den Defätismus-Vorwurf einstecken müssen), daß ich mit einem Verbleib von Sasa durchaus leben könnte, einfrischer wind auf der wichtigsten Position des Teams Alba aber m.E. besser täte. Deshalb bin ich mit der Entscheidung - zumindest bis ich den Nachfolger kenne - zufrieden. Für beide Seiten konsequent und nachvollziehbar - und Sasa wird bei einer Rückkehr mit Roter Stern (Bayern wird es bitte nicht) hoffentlich mit der verdienten Standing Ovation empfangen…
Die üblichen Verdächtigen aus der BBl kann ich mir nicht vorstellen, Wucherer trainiert hervorragend auf seinem derzeitigen Erfahrungsstand, M. Koch wird als Players Coach kein Thema sein, sein Bruder macht seinen Job gut. Patrick will ich mir einfach nicht vorstellen, macht gute arbeit in Lubu, bei Alba will ich den nicht, wobei ich zur Begründung einfach mal Heikos ’ weil ich den…’ heranziehe.
ich hoffe, Baldi und Ojeda holen einen frischen unverbrauchten Mann aus dem Ausland, der auf harte Verteidigung Wert legt, jedoch mehr offensive Optionen bietet als zuletzt bei Alba zu sehen - Trinchieri ist leider schon von anderen ‘unter den Nagel gerissen’, aber sowas in der Richtung.
Ich bin gespannt… -
Bis jetzt habe ich hier die Trainer-Frage betreffend noch keinen Namen gelesen, der besser oder wahrscheinlicher gewesen wäre als Konstantin Lwowsky. Also gehe ich davon aus, dass Baldi und Ojeda da jemanden aus dem Hut zaubern werden, den noch keiner hier auf dem Schirm hat.
Mein Gedächtnis ist nicht mehr das beste, hat damals irgendwer Sasa vorrausgesagt?
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Also mir wird schon schlecht, wenn ich den Namen John Patrick nur lese. Wenn der kommt, war’s das mit der Dauerkarte, definitiv. Metzger-Ball will ich hier nicht sehen, dann lieber sexy und erfolglos.
Was ist eigentlich nun dran an dem Gerücht Bagatskis? Hört man seit dem Pick-Luftballon wenig von…
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Da ich kein ALBA-Fan bin kann ich ja einfach frei heraus schreiben Patrick mit den finanziellen Möglichkeiten von ALBA - das wäre schon was. Kann natürlich alle Fans verstehen, die seine Art spielen zu lassen nicht mögen. Aber das wäre hochinteressant mal zu sehen, wie sich Patrick auf solchem Niveau schlägt.
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Also mir wird schon schlecht, wenn ich den Namen John Patrick nur lese. Wenn der kommt, war’s das mit der Dauerkarte, definitiv. Metzger-Ball will ich hier nicht sehen, dann lieber sexy und erfolglos.
Was ist eigentlich nun dran an dem Gerücht Bagatskis? Hört man seit dem Pick-Luftballon wenig von…
Der Bagatskis soll mit Cantu in Verbindung stehen.
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@Kwarg:
Also mir wird schon schlecht, wenn ich den Namen John Patrick nur lese. Wenn der kommt, war’s das mit der Dauerkarte, definitiv. Metzger-Ball will ich hier nicht sehen, dann lieber sexy und erfolglos.
Was ist eigentlich nun dran an dem Gerücht Bagatskis? Hört man seit dem Pick-Luftballon wenig von…
Der Bagatskis soll mit Cantu in Verbindung stehen.
Den hatte ja Baldi im Interview verneint. Das glaube ich dann auch
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Da ich kein ALBA-Fan bin kann ich ja einfach frei heraus schreiben Patrick mit den finanziellen Möglichkeiten von ALBA - das wäre schon was. Kann natürlich alle Fans verstehen, die seine Art spielen zu lassen nicht mögen. Aber das wäre hochinteressant mal zu sehen, wie sich Patrick auf solchem Niveau schlägt.
Diese Formel “doppelt so viel Geld = doppelt so gut” funktioniert aber sehr, sehr oft nicht. Gerade bei Patrick hätte ich da meine Zweifel. Ab einem bestimmten level machen z.B. Spieler dieses hire & fire einfach nicht mehr mit. Patricks Art im Umgang mit Spielern ist ja noch deutlich spezieller als Obradovics. Und wie Henk schon schrieb, wenn man Patrick style wollen würde, hätte man besser Obradovic zu halten versuchen sollen.
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Ich glaube auch eher an eine spanische Lösung.
Die bereits beschriebene Lösung mit Valencia könnte kommen. Macht auch wieder das Gerücht von D. Pick verständlicher. -
Schade, dass Obradovic aus der Alba Familie verstossen wird. Da wird sich der Spanier dran messen lassen müssen. Aus meiner Sicht kommen Rödl, Leibenath oder Fleming in Frage.
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Schade, dass Obradovic aus der Alba Familie verstossen wird. Da wird sich der Spanier dran messen lassen müssen. Aus meiner Sicht kommen Rödl, Leibenath oder Fleming in Frage.
Wenn ich den Ojeda richtig einschätze, wird es keiner von den Dreien werden.
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Vielleicht kann mal jemand den Tagesspiegelartikel Hierher kopieren, geht bei mir mit dem Handy gerade nicht.
Alba scheint beliebt zu sein als AG.
Danke im Voraus.
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Tagesspiegel
Nach deren Meinung gehen auch Markovic und Bogicevic und Paech wird bleiben. -
Hier noch ein Gerücht von Chema de Lucas (dessen Seriösität ich nicht einschätzen kann):
Dario Gjergja, Oostende’s coach, is with Bagatskis the main target for ALBA Berlín Head Coach position
Er widerspricht übrigens D. Pick, dass Valencia sich von Pedro Martinez tatsächlich trennen will (Die Idee @tankards, Martinez und Ojeda bei ALBA, kam mir auch). Obradovic würde jedenfalls nicht sein Nachfolger.
Dass Bagatskis nicht der Nachfolger Obradovics wird, glaube ich erst, wenn ALBA einen anderen Trainer verpflichtet oder Bagatskis woanders unterschreibt. Da kann Baldi dementieren, wie er will…
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@ Dio-II
Könntest du das etwas begründen, weshalb du Stefan Koch so negativ bewertest?