Kader ALBA Berlin 2016/17
-
@jsb:
Seit Wochen überlege ich, was ich (auch mal als Moderator) dem Schnorri Bashen entgegensetzen kann. Diese Antwort beschreibt es wirklich gut.
Zuerst solltest du es vielleicht sachlich beurteilen und nicht gefühlsbetrieben!
Ja, es gab ein paar Bashings die tatsächlich nicht in Ordnung waren!!!
Es ist nun aber auch nicht so das der “arme” Schnorri sich nicht alleine “wehren” könnte! Zumal er an vielem nicht ganz unschuldig war (ich wähle hier bewusst die Vergangenheitsform weil mittlerweile nicht jeder seiner Beiträge sarkastisch/ironisch fragend beginnt!
Und mal ehrlich, ein wenig gefällt sich Schnorri doch auch beim Schwimmen gegen die Welle, gelle!? -
Wenn laut @ guwac die Stimmung jetzt genauso schlecht ist wie am Anfang dieses Threads, dann kann ja nicht alles schlechter geworden ein oder wenigstens etwas auch besser.
(Nachträglich Entschuldigung für die Ironie im ersten Satz:)
Ich würde es ja auch total toll finden, wenn man sich (bei Alba) oder hier bei SD einen Masterplan ausdenken würde, der dann eben so 1:1 in die Tat umgesetzt werden könnte. Aber die Realität zeigt doch, dass das eben nicht 1:1 funktionieren kann, der banalste Grund ist, dass Trainer, dessen gewählte Taktik und der Kader aus vorgefundenen und neuen Spielern nicht 1:1 passen.Was also tun? Entweder man tauscht unter der Saison Personen aus, Trainer und/oder Spieler (Die Katzurin-Lösung), oder man beweist Geduld (Die Rödl-Jahre) und hofft auf Besserung im Folgejahr, bis man eben die Geduld doch wieder verliert. Geduld jedoch liegt jedoch eher nicht in den Genen eines Berliner(Fan)s.
Der zweitbanalste Grund sind persönliche Dinge, die Spieler untereinander oder bspw. in der Person des Trainers (Herbert, der trotz aller Kritik hier eine ähnliche S/N-Bilanz hatte wie viele seiner Amtskollegen) liegen. Persönliche Konflikte im Kader selbst lassen sich, glaube ich nur schwer lösen, dass ein Handstreich wie ehedem nach dem Pokaldesaster in Hamburg ehedem zum Erfolg führt, dürfte sehr selten vorkommen. Auch ein Trainerwechsel zur Halbzeit wie von Muki zu Rödl oder von Pavicevic zu Katzurin schien ja in dieser Saison im Januar nicht wirklich zwingend.
Worunter Albas Kaderplanung vor der Saison sicherlich auch gelitten hat, war die Unsicherheit in Bezug auf die europäischen Pokalwettbewerbe, die ganz großen Wechsel jenseits des Geldadels hat es in der BBL ja wohl nicht gegeben- zwischenzeitlich gab es ja sogar die Drohung der FIBA den Spielern der Konkurrenzvereine die Spiellizenzen für die nationalen Wettbewerbe entziehen zu lassen. Da sind sicher einige Wechsel in Europa nicht zustande gekommen.
Ich denke, der Zug für Meistertitel und große Erfolge in der BBL ist wenigstens kurzfristig für Alba abgefahren. In der Liga liegt man vom Etat her eben lange nicht mehr an der Spitze, die EL ist eine geschlossene Veranstaltung geworden, sodass Alba auch nicht mit der Teilnahme an diesem Wettbewerb mehr locken kann, und die Entscheidung, welches der zweitwichtigste Wettbewerb in Europa sein wird, scheint ja wohl noch nicht entschieden (wenn da überhaupt noch oder schon wieder Verhandlungen laufen). Von daher müsste Alba schon ziemliche Steals landen, um mal Aussicht auf ein BBL-Finale zu haben. Nur sind Steals eben Steals und lassen sich kaum planen oder gar systematisch entwickeln.
Realistisch bleiben für Alba die Plätze drei bis acht in der BBL übrig, dass Ulm auf Dauer mit vorn liegt, daran mag ich immer noch nicht glauben. Ob man dann aber eine Saison, die auf Platz 5 oder 6 endet, grundsätzlich als Misserfolg deuten muss oder müsste, und eine Saison auf Platz 3 oder 4 grundsätzlich als Erfolg, das ist für mich zu knapp oder zu kurz gedacht. Das sehen wohl auch die Zuschauer so, denn das letzte Heimspiel der Hauptrunde ist ja auch schon gut verkauft worden…
-
In der Tat war die Saison 12/13 von den Siegen und Niederlagen in der BBL vergleichbar (14 Niederlagen, jetzt 13). Im Kader ging es nach der Verletzung von Avdalovic drunter und drüber und Spieler wie Byars, Foster und Miralles haben die in sie gesetzten Erwartungen nicht wirklich erfüllt. So weit die Parallelen. Ich frage mich was bei mir die emotionalen Unterschiede zu der aktuellen Saison waren. Ich glaube es lag daran, dass Alba nie chancenlos gewirkt hat. Man hat den (damals noch schwächeren) Bayern mehrere Niederlagen beigebracht Bamberg zu Hause besiegt, den Pokal geholt und ist generell so aufgetreten als sei man das Team über das die Meisterschaft gewonnen werden muss, egal wo es gerade in der Tabelle steht. Die Niederlagen hat man sich zumeist in schlampigen Spielen gegen kleinere Teams wie z.B. Trier eingehandelt.
In dieser Saison gab es bislang nur einen Sieg gegen eines der Top4-Teams und man hat nicht dass Gefühl, dass sich beim Gegner das flaue Gefühl im Magen einstellen würde was man selbst hat wenn man in die Halle geht oder Telekom Basketball einschaltet. Das war früher anders und das ist aus meiner Sicht der Grund warum die diesjährige Saison so wenig Spaß macht.
Caki ist ein sehr sympathischer Versuch mit einem jungen, hungrigen aber auch unerfahrenen Trainer einen neuen erfolgreichen Ansatz für den Alba-Basketball zu finden. Das ist aller Ehren Wert und ich möchte nicht wissen wie wir reagiert hätten wenn Alba zur laufenden Saison ein altes und verlässliches BBL-Schlachtross angeheuert hätte. Da es Caki aber nicht gelungen ist dem Team eine Linie und Selbstsicherheit zu geben, nur wenige Spieler sich im Laufe der Saison signifikant verbessern konnten und er keine Mittel gefunden hat gegen stärkere BBL-Teams zu bestehen, halte ich den Versuch nach jetzigem Stand für misslungen aber die Saison ist ja noch nicht vorbei.
Alba hat es trotz Serienmeisterschaften von Bamberg und Playoffpleitenabo gegen die Bayern in den vergangenen Jahren immer geschafft eine respekteinflößende Marke aufrecht zu erhalten, in dieser Saison scheint dieser Nimbus verloren zu gehen. Die Verantwortlichen sollten vieles daran setzen dies in der kommenden Saison zu ändern, denn ein Mittelklasse-Team passt einfach nicht in die MBA und zum Berliner Basketball. -
Mal ein paar Worte von mir zu Caki. Grundsätzlich ein Trainer mit klaren (defensiven) Vorstellungen. Seine Musterlösung ist das Hedgen und nun kommt mein Problem. Die Center sind einfach zu lahm dafür. Würde für mich als Trainer bedeuten das ich ein anderes Konzept, ein passendes entwickeln muss. Nun er hat leichte Anpassungen vorgenommen. Es wurd noch aggressiver gehedged und die Zone kam zeitweise raus.
Er hat für mich auch Spieler besser gemacht. Akpinar hat einen Schritt nach vorne gemacht, kleiner als ich gehofft hatte und auch Giffey ist variabler auf dem Feld unterwegs. Das wären für mich auch die beiden um die ich ein neues Team aufbauen würde.
Insgesamt war mir aber doch zu starr in seinen Vorstellungen. Als guter Trainer brauche ich eine Spielidee, muss aber auch flexibel bleiben für Veränderungen um Erfolg zu haben, oder das Geld um ein Team nach meiner Spielidee zu basteln.
Leib und Seele bedeutet für mich auch Mut. Diesen Mut würde ich mir nächstes Jahr mehr wünschen. Ein Team das begeistert, im Idealfall sogar unabhängig von den Ergebnissen. Entsprechend hieße Mut hier für mich 7 bis 8 deutsche im 12er Kader, oder bei 6 Ausländern mal in der ProA fischen gehen. Immerhin hat Alba da schon kontinuirlich deutsche Bank/Rotationsspieler geholt.
Mut würde für mich heißen sich wie ein Mittelfeldverein zu benehmen und auf Steals zu gehen, wenn nötig auch aus der dritten ungarischen Liga…
Ein Trainer der für das hinbekommen würde und auch wahrscheinlich die Attraktivität für deutsche Spieler steigern würde, ist für mich Wucherer.Wie zu merken ist, habe ich längst mit der Saison abgeschlossen. Ich entschuldige mich daher bei den Mods das dies ein Beitrag eher für den Thread 17/18 ist.
habe eh eine Sättigung von Basketball erreicht und werde mich wenn dann eher der leichten Unterhaltung der NBA zuwenden.Mit dem von mir erhofften Mut bei Alba könnte aber sicher auch meine Begeisterung wiederkommen und die vieler anderer. Letztlich muss der Verein den Zuschauern etwas zum Bejubeln und drüber reden geben, denn nur so kommt auch Geld in die Kassen.
Also Mut zum Risiko und das auch so vermitteln nach außen.In diesem Sinne gute Nacht
-
Jetzt offiziell: Milosvljevic für zwei Monate draußen.
"Dass kurz vor den Playoffs unser Kapitän langfristig ausfällt, ist ein harter Schlag für uns. Wir müssen das jetzt bestmöglich gemeinsam kompensieren“, so ALBA-Sportdirektor Himar Ojeda. „Dragan wünschen wir eine schnelle Genesung!“
-
Jetzt offiziell: Milosvljevic für zwei Monate draußen.
"Dass kurz vor den Playoffs unser Kapitän langfristig ausfällt, ist ein harter Schlag für uns. Wir müssen das jetzt bestmöglich gemeinsam kompensieren“, so ALBA-Sportdirektor Himar Ojeda. „Dragan wünschen wir eine schnelle Genesung!“
Gibt es irgendeine Wasserstandsmeldung von Siva?
-
Jetzt offiziell: Milosvljevic für zwei Monate draußen.
"Dass kurz vor den Playoffs unser Kapitän langfristig ausfällt, ist ein harter Schlag für uns. Wir müssen das jetzt bestmöglich gemeinsam kompensieren“, so ALBA-Sportdirektor Himar Ojeda. „Dragan wünschen wir eine schnelle Genesung!“
Gibt es irgendeine Wasserstandsmeldung von Siva?
Die gleichen wie vor zwei Monaten:
Kann ganz schnell gehen, kann aber auch noch dauern.
Wäre natürlich extrem wichtig wenn er zurück kommen würde. So hätte man zumindest etwas mehr Optionen.
-
Jetzt offiziell: Milosvljevic für zwei Monate draußen.
"Dass kurz vor den Playoffs unser Kapitän langfristig ausfällt, ist ein harter Schlag für uns. Wir müssen das jetzt bestmöglich gemeinsam kompensieren“, so ALBA-Sportdirektor Himar Ojeda. „Dragan wünschen wir eine schnelle Genesung!“
Gibt es irgendeine Wasserstandsmeldung von Siva?
Die gleichen wie vor zwei Monaten:
Kann ganz schnell gehen, kann aber auch noch dauern.
Wäre natürlich extrem wichtig wenn er zurück kommen würde. So hätte man zumindest etwas mehr Optionen.
Auf den Bildern zum Mitgliedertraining war er zumindest dabei. Vielleicht kann ein Anwesender mehr dazu sagen.
-
Jetzt offiziell: Milosvljevic für zwei Monate draußen.
"Dass kurz vor den Playoffs unser Kapitän langfristig ausfällt, ist ein harter Schlag für uns. Wir müssen das jetzt bestmöglich gemeinsam kompensieren“, so ALBA-Sportdirektor Himar Ojeda. „Dragan wünschen wir eine schnelle Genesung!“
Eine Quelle zum Untermauern der traurigen Meldung: http://www.morgenpost.de/sport/alba/article210358491/Saison-Aus-fuer-ALBA-Kapitaen-Milosavljevic.html
Wirklich besch***en, das er als Anführer und Kämpfer jetzt in der Saisonphase fehlt, wo man ihn wahrscheinlich am dringensten braucht.Nicht weit weg von Berlin gibt’s Neuigkeiten zu Ex-Albatrossen:
http://www.morgenpost.de/sport/alba/article210350759/Immanuel-McElroy-bleibt-weitere-Saison-in-Jena.html
Jenkins und McElroy haben in Jena für die nächste Saison verlängert. -
Caki freigestellt! Päch übernimmt bis Saisonende.
https://www.albaberlin.de/news/ahmet-caki-freigestellt-assistenztrainer-paech-uebernimmt-7552.html
-
Caki freigestellt! Päch übernimmt bis Saisonende.
https://www.albaberlin.de/news/ahmet-caki-freigestellt-assistenztrainer-paech-uebernimmt-7552.html
Oha! Das ist mal ein Knaller so kurz vor den Playoffs!
-
Puh, das ist wirklich eine Überraschung. Wenn man sich aber die negative Entwicklung des Teams anschaut, eigentlich nur konsequent.
Hoffen wir mal, dass unter Paech vor allem defensiv eine möglichst schnelle Steigerung zu sehen ist.
Damit dürfte der Weg dann wohl auch für Wucherer frei sein. Mir wäre es recht.
Als Spieler hat es sich irgendwie nie ergeben, dass er zu ALBA wechselt, obwohl er damals ein absoluter Top-Spieler war.
Ich erinnere mich noch sehr gut an ein Tripple-Double, dass er bei einem Spiel gegen Leverkusen in der MSH aufgelegt hatte.LH
-
Und der Videoscouter soll übernehmen? Wow…
Es ist doch ziemlich egal, WER die letzten fünf Saisonspiele verliert Aber wenn in der PM steht: “Wenn sich jedoch der Eindruck durchsetzt, dass der Coach nicht mehr genügend Einfluss auf das Team hat, muss man handeln.” stellt sich schon die Frage, ob der 2. Assistenztrainer das Team besser erreichen kann und falls es tatsächlich so ist, gleich die Frage, was dann mit dem Chefcoach nicht stimmt.
-
Was macht eigentlich Muli Katzurin? Obwohl, der duerfte noch sauer sein, dass sein Vertrag nach den Playoffs nicht verlaengert wurde …
Ich finde es schade, dass es mit Caki nicht gepasst hat, aber irgendwie hat sich diese Entscheidung in den letzten Wochen bereits abgezeichnet.
-
WOW!!!
Thomas Päch wird für die letzten Spiele mehr vertraut als Caki! Das ist mal ne Ansage!!! -
-
Wer assistiert den Päch?
Bogojevic? -
Man soll ja niemanden unterschätzen, aber der Päch wird nicht viel ausrichten können.
Nun wird aber tatsächlich die Personalie Wucherer für die nächste Saison heißer.
-
Der Zeitpunkt ist schon etwas komisch, irgendwie zu früh oder zu spät aber immerhin bekommt man so vielleicht noch eine andere Seite des Teams zu sehen.
Die Verantwortlichen scheinen nicht der Ansicht zu sein, dass das Maximum aus dem bestehenden Kader herausgeholt wurde, das ist doch immerhin ein Anlass für Hoffnung.
In Paech habe ich volles Vertrauen, er sollte von allen im Team am besten wissen was die einzelnen Spieler können und was sie nicht können und hat lange genug unter erfahrenen Coaches gearbeitet, um zu wissen wie der Hase läuft. -
Leider viel zu spät!
Schade, dass der Sportchef nicht auch sofort mitgeht. Ist aber hoffentlich nur eine Frage der Zeit. -
Da muss irgendetwas richtig im Argen liegen. Ich hatte heute Mittag bereits beim betrachten der Fotos des Mitgliedertrainings ein seltsames Gefühl. www.facebook.com/albaberlin/photos/ms.c.eJxlzcENADEIA8GOIowTA~;03drpXFPiOvDIMZzPplRWC58KVsEdoUqJtVE2K3jdhXYoaVftynlHNL~_CttvjLB0qaK0Y~-.bps.a.10154383298626128.1073741853.52528256127/10154383306681128/?type=3&theater Vielleicht kann Einer der Anwesenden mal Eindrücke schildern?
-
Man war ja wohl vor dem Pokal Top 4 schon sehr kurz davor in zu entl…äh frei zu stellen. Die gute kämpferische Leistung gegen Bayern hat ihn dann wohl vorerst nochmal gerettet. Hab diese Überlegungen als Außenstehender damals schwer nachvollziehen können. Inzwischen hatte ich auch schon den Gedanken, ob da schon länger was nicht gestimmt hat und solch ein radikaler Schritt nicht nochmal was im Team auslösen könnte.
Wobei, so radikal ist es auch nicht mehr, dann Caki 17/18 war zuletzt ja doch sehr unwahrscheinlich.
Insgesamt sehr schade. Ich fand es ein mutiges Experiment.
Und wie immer gilt nun: der Coach ist weg, es lebe der Coach.
-
Im Grundsatz finde ich die Entscheidung gut, ob es für die letzten Spiele noch etwas bringt weiß ich nicht. Vielleicht ist der Zeitpunkt aber auch schon eine strategische Entscheidung für die anstehenden Vertragsverhandlungen. Eventuell möchte ALBA den Spielern die man halten möchte, schon mal ein Zeichen geben, nach dem Motto: so geht es nicht weiter. Bzw. den Verantwortlichen ist klar, dass sie mit dem Trainer, bestimmte Spieler nicht mehr halten können. Was auch immer der wirkliche Grund ist, der Zeitpunkt überrascht mich aber doch.
-
Was Paech wird ausrichten koennen, haengt vor allem von der Qualitaet der Mannschaft ab. Und, bei allem Respekt, mit Bayreuth sollte man wohl mithalten koennen. Alles weitere wird sich zeigen.
Es gab eine Zeit, irgendwann im ersten Drittel der Saison, da war ich davon beeindruckt, wie die Mannschaft nach der Pause auftrat und Caki in der Halbzeit offensichtlich die richtigen Adjustierungen vorgenommen hatte. Diese Faehigkeit ging spaetestens um den Jahreswechsel herum verloren. Seitdem wurden die Fragezeichen immer groesser. Wie es in der Mannschaft rumorte, zeigt Vargas’ Interview nach dem Bremerhaven-Auftritt.
-
Wow, bin auch sehr überrascht über den Zeitpunkt! Ich denke auch, dass es weniger darum geht, ob/was Päch hier nun eventuell noch “leisten” oder reißen kann, sondern dass man doch damit wahrscheinlich eher nochmal versucht ein Signal an die Mannschaft zu senden? Wenn man sich die letzten Seiten hier im Thread durchliest, sollten ja aber eigentlich ca. 90% aller Schreiber ziemlich zufrieden sein… also schauen wir mal, wie die nächsten Spiele dann laufen.
Falls jemand beim Mitgliedertraining dabei war, würde ich eine kurze Zusammenfassung/Einschätzung auch seeehr interessant finden. Wobei sich da ja wahrscheinlich noch nichts groß abgezeichnet hat (denke die Bilder hätten die meisten vor einer Stunde noch nicht komisch gefunden…).
-
Was Paech wird ausrichten koennen, haengt vor allem von der Qualitaet der Mannschaft ab.
Nein, es hängt in erster Linie von der Mentalität der Mannschaft ab. Qualität haben einige Berliner Spieler schon zweifellos nachgewiesen. Die Mentalität scheint das größere Problem zu sein.
-
Ich denke auch, es in Teilen in strategische Entscheidung zum jetzigen Zeitpunkt den cut zu machen. Jetzt hat man wenigstens eine realistischere Chance eventuell Nils und Ismet zu halten. Zusammen mit Boggie hätte man schon mal drei deutsche Positionen. Einen erfahrenen deutschen Spot und Schneider + Zylka dazu und man ist das save. Von den Ausländern würde ich mich freuen Siva + Gagi wiederzusehen. Den Rest mit US-Boys und Balkanspielern aus physischen europäischen Ligen oder D-League auffüllen.
Dazu einen BBL-erfahrenen Coach mit einer Mentalität zwischen Obradovic und Caki - also auch von mir aus gerne Wucherer. -
-
Tja, und hier wurde wochenlang über die Qualität der Spieler diskutiert, während es im Hintergrund wohl schon länger um den Trainer selbst ging.
.
Und es wurde behauptet, dass das Abschneiden völlig normal sei und man nicht mehr erwarten zu brauchen habe
-
Aber ob nun Wucherer kommt? Der wechselt dann ja nur von einem Mittwlfeldteam zum nächsten…
Ja, aber zu einem Mittelfeldteam mit mehr Geld!
LH
Als ob Geldverbraten ausgerechnet in Berlin eine unbekannte Sache wäre, fremdes Geld verblasen, pff…;-)