Kader Telekom Baskets Bonn 2016/2017
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Für das was Geno verdient, ist er überbezahlt. Dieses Geld könnte man in bessere Spieler investieren.
wohl eher für das was er leistet….
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Geno ist sicher kein schlechter PG, insbesondere, da man bei ihm weiß, was man hat und er sich über die vergangenen Jahre in der BBL bewährt hat.
Allerdings muss man, wenn man seine wirklich miserablen Wurfquoten mit der Chaos-Saison begründet, auf der anderen Seite auch sehen, dass wir über weite Strecken nur Run&Gun bzw. sehr offensivlastigen Ball gespielt haben und daher natürlich auch seine Assist-Werte etwas aufgebläht sind.
Ich denke, es ist richtig, was viele hier schon gesagt haben:
Wenn zwischen Poropat und Geno die Chemie stimmt, gibt es keinen Grund sich nach jemand anders umzugucken. Will der Coach aber mit einer anderen Philosophie spielen (z.B. größer oder Scoring-lastiger auf PG), dann könnte man verstehen, wenn im Hintergrund ggf. an einer Lösung gearbeitet werden würde. -
Gesundheit mal außen vor: Angesichts der blinden Deppen, die in der vergangenen Saison um ihn herum gerannt - oder auch nicht gerannt - sind, finde ich Lawrence’ Assistraten sensationell. Aber wir wissen eben nicht, was Poropat spielen lassen will. Falls er einen anderen Spielertyp sucht, sollte man schnell einen Weg finden. Alles andere ergäbe keinen Sinn, denn man kann doch nicht mit einem verlängerten Arm arbeiten, der nicht zu einem passt. Das wäre ja nah am Restless-Leg-Syndrom. Falls Lawrence aber in sein System passt, müsste ein PG, der signifikant besser sein soll, schon eine ziemliche Granate sein.
@ Logo: deine Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Es herrscht doch Einigkeit darüber, dass es offensiv (!) nur wenig Probleme gab. Defensiv war es eine absolute Katastrophe. Insofern schlägt die Aussage (mit der offensiven Performance, um die dreht sich die Diskussion hier) Geno sei “von blinden Deppen” umgeben gewesen völlig fehl.
Und defensiv war er einer der stärkeren. -
Ich hatte ja schon gesagt, ich halte es für riskant. Sehr Euch mal Würzburg an, LuBu an, Oldenburg. Da kann man jetzt schon sehen, dass die nicht schwächer aufgestellt sind als letztes Jahr. Von Ulm ganz zu schweigen. Nur Frankfurt ist leistungsmässig nicht einzuschätzen, alle anderen Playoffplätze ändern sich nicht groß(oder haben einen Etat, der unseren so weit übertrifft, dass es keine Konkurrenz für uns ist).
Und jetzt kommen wir und bauen ganz neu auf, und haben bislang drei solide Deutsche Spieler verpflichtet, von denen zwei eher Prospects sind und die sicher nicht zu den absoluten Toppspielern gehören. Wenn jetzt alles neu zusammen gestellt wird und auch der PG ausgetauscht wird, dann ist das grundsätzlich sehr ambitioniert, eine Playoffteilnahme für nächstes Jahr auszurufen.
Wenn Ihr mich fragt, sind wir mit Lawrence gut aufgestellt, man weiß, man bekommt. Assists und gute Defense. Geordnetes Spiel.
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Aha. Kein ganz neues Gerücht. Sollte es wahr sein: Ich habe den MBC letztes Jahr nicht verfolgt, aber der Junge scheint was zu können, und Poropat scheint so überzeugt von ihm zu sein, dass er ihn ein zweites Mal verpflichtet.
Was sagen die, die ihn einschätzen können?
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Athletisch einer der besten ligaweit in der abgelaufenen Saison. Wurf von draußen und aus der Mitteldistanz sind ok, am stärksten ist er sicherlich in der Zone. Eher Face-Up als Lowpost, kann auch mal mit ein, zwei schnellen Dribblings aus der Mitteldistanz zum Korb ziehen. Stark im Rebound und in der Helpdefense. Macht sicherlich von Zeit zu Zeit noch typische Rookiefehler, aber hat prinzipiell in seinem ersten Profijahr durchaus überzeugt. Kombiniert mit genug Shooting um ihn herum kann er uns offensiv eine neue Dimension geben; defensiv ist er mMn jetzt schon besser, als alles was wir letzte Saison im Frontcourt hatten.
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Wenn man jetzt nur letzte Saison in Betracht zieht, hätten auch Lawrence und Koch gehen müssen. Die Leistung war doch bei allen unterirdisch. Die Stats mal außen vor gelassen, war Geno doch verletzt bzw hat nur unter Schmerzen spielen können. Dies hat ihn doch schon sehr behindert in seiner Spielweise. Wie steht es also um seinen gesundheitlichen Zustand? Wenn er wieder komplett fit wird, kann man ihn behalten, ansonsten sollte man sich schon um eine andere Lösung bemühen. Zumal man nächste Saison ja wieder um die Play-Off Ränge mitspielen will.
Wenn man Lawrence jetzt in den Vergleich mit Mangold nimmt, ist es schon etwas komisch, dass man Geno es eher zutraut wieder der “alte” zu werden und bei Mangold nicht
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Geno hatte bereits in der Vorsaison schon schwache Wurfquoten. Die bessere Mannschaft (!) hat das dann aber kompensiert. In damaligen Play-Offs gegen Ulm war Geno incl. seiner Wurfquoten überragend.
An diese Leistungen konnte er anschließend nicht wieder anknüpfen.
zu Koch: in der gerade vergangenen Saison war er der einzige, der deutlich bessere Statistiken hatte als in den Vorjahren.
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zu Koch: in der gerade vergangenen Saison war er der einzige, der deutlich bessere Statistiken hatte als in den Vorjahren.
Das war bei Koch auch keine große Kunst die mauen Zahlen der Vorsaison zu übertreffen. Nennt man wohl Basiseffekt. Wenn man sich aber mal die einzelnen Spiele anschaut der Saison, dann war Koch in viele Spielen weiterhin ein Totalausfall, und wenn er mal bessere Spiel hatte, dann gegen die eher schwachen Teams. Gegen die obere Tabellenhälfte hat der nicht viel gerissen. Koch ist ein solider Pro A Spieler der dank deutschem Paß und regionaler Herkuft bei uns 1.Liga spielen darf. Den wirbt uns auch keiner ab. Hätte der keinen deutschen Paß, der würde wohl nie in der BBL einen Platz bekommen. Das Problem bei ihm ist (überspitzt formuliert), daß er nur 3er wirft, wenn mindestens 5 Meter um ihn rum keine Gegenspieler ist. Die guten Teams verteidigen aber besser und unter Druck bekommt der vorne nicht viel gebacken. Ist auch zu eindimensional in der Offense. Dazu hinten eine zu langsame und hölzerne Verteidigung, wo er zu oft dann nur mit dummen Fouls den Gegner stoppen kann oder eben vernascht wird. Ich hoffe ja er macht noch weitere Verbesserungen, aber der ist jetzt auch in einem Alter wo man nicht das ewige Talent bleibt oder noch unter Welpenschutz steht. Ich glaube da wird nicht mehr so viel an Steigerung kommen. Von daher umso wichtiger, daß die anderen deutschen Spots gut besetzt werden bzw. wurden.
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zu Koch: in der gerade vergangenen Saison war er der einzige, der deutlich bessere Statistiken hatte als in den Vorjahren.
Das war bei Koch auch keine große Kunst die wirklich grottigen Zahlen der Vorsaison zu übertreffen. Nennt man wohl Basisieffekt. Wenn man sich aber mal die einzelnen Spiele anschaut der Saison, dann war Koch in viele Spielen weiterhin ein Totalauffall, und wenn es mal bessere Spiel hatte, dann gegen die schwachen Teams. Gegen die ober Tabellenhälfte hat der nicht viel gerissen. Koch ist ein solider Pro A Spieler der dank deutschem Paß und regionaler Herkuft bei uns 1.Liga spielen darf. Den wirbt uns auch keiner ab. Hätte der keinen deutschen Paß, der würde wohl nie in der BBL einen Platz bekommen. Das Problem bei ihm ist (überspitzt formuliert), daß er nur 3er wirft, wenn mindestens 5 Meter um ihn rum keine Gegenspieler ist. Die guten Teams verteidigen aber besser und unter Druck bekommt der vorne nicht viel gebacken. Ist auch zu eindimensional in der Offense. Dazu hinten eine zu langsame und hölzerne Verteidigung, wo er zu oft dann nur mit dummen Fouls den Gegner stoppen kann oder eben vernascht wird. Ich hoffe ja er macht noch weitere Verbesserungen, aber der ist jetzt auch in einem Alter wo man nicht das ewige Talent bleibt oder noch unter Welpenschutz steht. Ich glaube da wird nicht mehr so vie an Steigerung kommen. Von daher umso wichtiger, daß die anderen deutschen Spots gut besetzt werden bzw. wurden.
Wenn man das liest, fragt man sich, ob Koch überhaupt geradeaus laufen kann.
Selten so einen Schwachsinn gelesen.
Koch hat natürlich BBL Niveau, trotz defensiver Schwächen. Er wäre sicher bei einigen Erstligisten in der Rotation. Auch ohne regionalen Bezug.
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zu Koch: in der gerade vergangenen Saison war er der einzige, der deutlich bessere Statistiken hatte als in den Vorjahren.
Das war bei Koch auch keine große Kunst die mauen Zahlen der Vorsaison zu übertreffen. Nennt man wohl Basiseffekt. Wenn man sich aber mal die einzelnen Spiele anschaut der Saison, dann war Koch in viele Spielen weiterhin ein Totalausfall, und wenn er mal bessere Spiel hatte, dann gegen die eher schwachen Teams. Gegen die obere Tabellenhälfte hat der nicht viel gerissen. Koch ist ein solider Pro A Spieler der dank deutschem Paß und regionaler Herkuft bei uns 1.Liga spielen darf. Den wirbt uns auch keiner ab. Hätte der keinen deutschen Paß, der würde wohl nie in der BBL einen Platz bekommen. Das Problem bei ihm ist (überspitzt formuliert), daß er nur 3er wirft, wenn mindestens 5 Meter um ihn rum keine Gegenspieler ist. Die guten Teams verteidigen aber besser und unter Druck bekommt der vorne nicht viel gebacken. Ist auch zu eindimensional in der Offense. Dazu hinten eine zu langsame und hölzerne Verteidigung, wo er zu oft dann nur mit dummen Fouls den Gegner stoppen kann oder eben vernascht wird. Ich hoffe ja er macht noch weitere Verbesserungen, aber der ist jetzt auch in einem Alter wo man nicht das ewige Talent bleibt oder noch unter Welpenschutz steht. Ich glaube da wird nicht mehr so viel an Steigerung kommen. Von daher umso wichtiger, daß die anderen deutschen Spots gut besetzt werden bzw. wurden.
Same shit.
Different post…logo
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@ Simsalabim:
" Wenn man sich aber mal die einzelnen Spiele anschaut der Saison, dann war Koch in viele Spielen weiterhin ein Totalauffall, und wenn es mal bessere Spiel hatte, dann gegen die schwachen Teams. Gegen die ober Tabellenhälfte hat der nicht viel gerissen."
ok, da hast du natürlich vollkommen recht, hier einige Beispiele:
03.01. 12 Punkte und 15 Effektivität gegen Bamberg*
17.01. 22 Punkte und 24 Effektivität gegen Ulm
28.03. 12 Punkte und 12 Effektivität gegen Münchenalles schwache Teams, gegen die obere Tabellenhälfte hat er nix gerissen.
- bei 100 % aus dem zweier und 100 % aus dem dreier Bereich. Aber die Abwehr von Bamberg lässt ja traditionell den gegnerischen Schützen viel Raum, damit sie ihre Würfe in Ruhe nehmen können. Insbesondere wenn Bamberg deutlich führt ist Andrea T. immer gerne bereit, seinen Spielern Pausen zu gönnen damit der Gegner auch Erfolgserlebnisse genießen kann.
Und ja, es gab auch Spiele, in denen er ein Totalausfall war. Diese Spiele hat aber jeder (!) Spieler.
Edith: von allen in der letzten Saison eingesetzen deutschen Spielern liegt er bei Punkten und Effektivität ca. auf Platz 25. Insgesamt sind 120 deutsche Spieler gelistet.
Unter Berücksichtigung dieser Fakten von nur Pro A Qualität zu sprechen zeugt von wahrlich großer Kenntnis.
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Gehen wir davon aus das Geno geht , sind den noch irgendwelche PGs aus der BBL frei?
Wäre mal wieder für einen der auch richtig gut ziehen kann. -
Jordan Theodore wird Frankfurt lt. diverser Zeitungsartikel verlassen. Das wäre doch einer für uns.
Die Frage ist doch erstmal: Wen will Poropat, welchen PG-Typ? Hat er da eher dogmatische Vorstellungen oder geht er ähnlich pragmatisch wie Mike Koch vor, also schauen, was auf dem Markt ist, und den Rest der Mannschaft drumherum komplettieren? Ich kann ihn diesbezüglich überhaupt nicht einschätzen. Kann da jemand weiterhelfen?
Aber grundsätzlich steht Lawrence ja auch noch bei uns unter Vertrag und Poropat wird ihn akzeptieren und auch schätzen, sonst hätten wir schon eine Trennung. Alles andere wäre nicht nachvollziehbar.
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Jordan Theodore hat einen sehr guten Job gemacht und wird kommende Saison deutlich mehr verdienen als was Bonn ihm in der Lage wäre zu Zahlen. Jake Odum geht nach Würzburg vom Gesamtpaket her einer der besten Point-Guards der Liga. Bonn hat sich erstens nicht um ihn bemüht und zweitens kann Bonn finanziell einfach nicht mit Würzburg mithalten. Die Leute hier müssen mal wach werden. Bonn muss immer ein gewisses Risiko gehen bei den Verpflichtungen und hoffen, dass sie durch den europäischen Wettbewerb Spieler überzeugen können. Finanziell wird Bonn nicht überzeugen soviel ist ganz sicher.
Als Beispiel Michael Koch:Kyle Weems, E.J Rowland, Tony Gaffney, Jamel Mclean, Jared Jordan, Bryce Taylor, Edward Basden, Ronald Dupree, Benas Veikalas und und und…
Jetzt werden viele sagen oft lag er auch falsch mit Spielern die er geholt hat, wenn man aber sieht das alle Teams im Laufe der Saison Spieler entlassen und neu verpflichten ist das ganz normal.
Meiner Meinung nach hat er wirklich einen hervorragenden Job gemacht damals. Matthias Fischer hatte ja letzte Saison seine eigene Mannschaft und das Projekt ist ja glorreich nach hinten los gegangen.
Ich hoffe Silvano hat ein besseres Händchen. -
Ich muss Ironie deutlicher kenntlich machen. Ich muss Ironie deutlicher kenntlich machen. Ich muss Ironie deutlicher kenntlich machen. Ich muss Ironie deutlicher kenntlich machen. Ich muss Ironie deutlicher kenntlich machen. Ich muss Ironie deutlicher kenntlich machen. Ich muss Ironie …
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[…] Jake Odum geht nach Würzburg vom Gesamtpaket her einer der besten Point-Guards der Liga. Bonn hat sich erstens nicht um ihn bemüht und zweitens kann Bonn finanziell einfach nicht mit Würzburg mithalten. […]
Bei aller Liebe und ohne Würzburg zu nahe treten zu wollen, die sind sicher mit im oberen Mittelfeld angesiedelt, aber wir haben da garantiert noch ein gutes Stückchen mehr an Etat.
Solange es nicht sicher ist ob Geno geht oder bleibt, wird sich kein PG mit der Klasse von Jake Odum für Bonn entscheiden, solange parallel Klubs wie Würzburg mit 30+ Minuten Spielzeit winken.
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@flosche ich bin mir sicher, dass er unseren Etat belastet bis er einen neuen Job hat, und sicher nicht unerheblich. Wobei ich nicht weiß, was ein Coach verdient, ich schätze mal mindestens 200Tsd.
Europäischer Wettbewerb? Das wäre ja super, hätte ich aber nicht mit gerechnet. EL und EC verkleinern ja meines Wissens. Spielen dann alle Eurochallenge??
Ach schau an, was habe ich vor Wochen gesagt???
Wollte mir nur keiner glauben! -
[…] Jake Odum geht nach Würzburg vom Gesamtpaket her einer der besten Point-Guards der Liga. Bonn hat sich erstens nicht um ihn bemüht und zweitens kann Bonn finanziell einfach nicht mit Würzburg mithalten. […]
Bei aller Liebe und ohne Würzburg zu nahe treten zu wollen, die sind sicher mit im oberen Mittelfeld angesiedelt, aber wir haben da garantiert noch ein gutes Stückchen mehr an Etat.
Nein. 2. Wort
2. Zeile -
Jetzt werden viele sagen oft lag er auch falsch mit Spielern die er geholt hat, wenn man aber sieht das alle Teams im Laufe der Saison Spieler entlassen und neu verpflichten ist das ganz normal.
Meiner Meinung nach hat er wirklich einen hervorragenden Job gemacht damals. Matthias Fischer hatte ja letzte Saison seine eigene Mannschaft und das Projekt ist ja glorreich nach hinten los gegangen.
Ich hoffe Silvano hat ein besseres Händchen.Naja, wie überall Licht und Schatten. Fischer hatte auch in der Saison 14/15 sein eigenes Team und wurde damit Vierter der Hauptrunde. Unter Koch wurden wir mal am Ende 13er, also noch schlechter als letzte Saison. Man kann im Grunde alles so oder so interpretieren…
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Man sollte das bei Flo Koch etwas differenzierter sehen. Unter Fischer hat er sich schon gesteigert zu Beginn der Saison. Dann kam der tiefe Fall des gesamten Teams. Erst unter Pohl hat er dann wirklich zu seiner Form gefunden, aber das Team ist in der Phase fast noch schlechter geworden. Als dann Poropat kam, ist er wieder in der Versenkung verschwunden. Es scheint also so zu sein, dass er ein großes Kopfproblem hat unter einem richtigen Trainer zu spielen und wirkt mehr verunsichert. Er hat zwar dann auch gute Phasen, aber er wirkt resigniert, wenn er nach Fehlern wieder raus muss. Fehler darf man machen, aber der Coach will dann auch sehen, wie sich ein Spieler dann verhält, wenn er ausgewechselt wird.
Ob Poropat da mehr aus ihm rausholen kann, wird sich zeigen, ich hoffe es zumindest
Fischer war eigentlich auf einem guten Weg, sich in die Erfolge seiner Vorgänger (Soce, Koch) einzureihen, nur in den Play-Offs hat er nie den richtigen Durchbruch geschafft. Die letzte Saison hat ihm dann leider das Genick gebrochen. Ich wünsche Poropat, dass er Bonn irgendwann wieder zu einem Verein machen kann, der er früher mal war und die Play-offs wieder als “selbstverständlich” gelten.
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Fischer war sowas von meilenweit weg von Soce und Koch!!! Selbst unter Krunic haben wir bessere Spielerverpflichtungen getätigt und disziplinierter gespielt.
Im Team 13/14 unter Fischer hatten wir mit Jordan, McLean, Veikalas und dem Rückkehrer Gaffney (alles keine Fischer Spieler) ein individuell bärenstarkes Team. Brooks war ein guter Griff von Fischer, das wars dann aber auch. (Caloiaro hat ja im Folgejahr nicht wirklich so gezündet unter Fischer). Hätte man 13/14 die Athletik und die individuellen Stärken besser genutzt, hätte man viel mehr erreicht. Das wir in der Folgesaison einen Platz besser abgeschnitten haben hatte für mich keineswegs etwas mit der positiven Entwicklung des Teams zu tun, gefühlt war die Mannschaft da schon in weiten Teilen Ihrer Athletik beraubt, was sich in der letzten Saison mit dem Katastrophenkader dann auch in der Tabelle wiedergespiegelt hat. Aber das ist Schnee von gestern.Man kann nur hoffen, das Poropat der Mannschaft nach langen Jahren wieder die “Bonner Tugenden” zurück gibt.
Die Geschichte mit Lawrence macht mich auch stutzig. Ich sehe Ihn in der kommenden Saison insofern er bleibt, nur als BackUp für den Starter. Koch wird schon funktionieren, da bin ich mir sicher. An Ihm werden wir uns noch oft erfreuen.
Im Grunde hat Poropat alle Trümpfe in der Hand. Jetzt noch starker Pointguard, ein solider Vierer, zwei 4/5er, und ein guter Schütze, dan sollte es laufen. Die bisher getätigten Verpflichtungen bei den Deutschen machen das so möglich, und wenn die Ausländerpositionen stark besetzt werden kann man Richter in seinem ersten Jahr auch etwas behutsamer aufbauen, den sehe ich noch lange nicht so weit wie Koch, auch wenn die Positionen nicht die gleichen sind.
Gespannt bin ich wie es hier im Forum nach dem schweren Auftaktprogramm rund geht, wenn wir die ersten vier Spiele verlieren sollten.
Aber positiv denken und die nächsten Verpflichtungen abwarten!!
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Yeah, wir sind Deutscher Meister! Nicht wieder nur Vize oder im Halbfinale raus, nein: Champion, Erster mit Pokal-in-die-Luft-stemmen, Konfettikanone und allem Pipapo. Glückwunsch an das Baskets Dance Team, you made our dreams come true!
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@luxozzy ich finde, dass dies ein zu negatives Bild von Fischer ergibt. Seine Spielerverpflichtungen haben genau wie bei seinen Vorgängern nicht alle gezündet, das stimmt.
Fischers sehr erfolgreiche Strategie mit intelligenten Spielern und sehr guter Ballbewegung auch den etatstärkeren Vereinen Paroli zu bieten war genial; aber systembedingt natürlich meilenweit von den sogenannten “Basketstugenden” entfernt. Insofern finde ich es nicht richtig, ihm zwei sehr erfolgreiche Jahre abzusprechen, nur weil es im dritten Jahr nicht funktioniert hat. Und ihm die fehlenden Basketstugenden vorzuwerfen.
Natürlich gehen wir unter Poropat einen anderen Weg, und das ist gut so.
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Merklich ruhig dafür das man letzte Woche ggf. schon mit der Verpflichtung des neuen 4ers gerechnet hat.
Hoffentlich ist da nichts dazwischen gekommen. Wäre wünschenswert das Poropat möglichst all seine Wunschspieler zusammen kriegt und ihm nicht ähnlich wiederfährt wie Fischer letzte Saison. Der hat sich wohl bei einigen seiner Wunschspielern (z.B. V.Duggins) eine blutige Nase abgeholt.Btw. ist hier irgendein Experte unterwegs der auch was zur zweiten Mannschaft sagen kann? Gibt es hier wieder eine Verpflichtung der Marke Beverly der dann auch mal zur Not oben aushelfen kann? Wie sind generell die Ziele? Auf lange Sicht wäre es sicherlich lukrativ mit der zweiten in der ProB zu agieren, Rhöndorf in die ProA zu kriegen und ggf dann noch Rhöndorf 2 in der 1/2. Regio. träum So hätten wir für alle Talente was dabei und würden die Attraktivität des gemeinsamen Programms enorm erhöhen.
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Yeah, wir sind Deutscher Meister! Nicht wieder nur Vize oder im Halbfinale raus, nein: Champion, Erster mit Pokal-in-die-Luft-stemmen, Konfettikanone und allem Pipapo. Glückwunsch an das Baskets Dance Team, you made our dreams come true!
Wird leider mal wieder ignoriert das die Mädels da echt ein top Team haben.
Herzlichen Glückwunsch.