Kader Phoenix Hagen 2016/2017
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Da Phoenix sportlich nicht mehr absteigen kann, können wir ja schonmal den Kader füe nächste Saison planen.
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Verlängern mit Mann und Klassen.
Klassen oftmals in foul trouble und ein undicheres Händchen, aber ich finde er hat Potential.Mann fin ich trotz mieser Defence ein super Typ.
Jefferson kann man austauschen.
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Verlängern mit Mann und Klassen.
Klassen oftmals in foul trouble und ein undicheres Händchen, aber ich finde er hat Potential.Mann fin ich trotz mieser Defence ein super Typ.
Jefferson kann man austauschen.
Volle Zustimmung. Nur Elliot würde ich noch mitnehmen,
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Vorausgesetzt wir bekommen die Lizenz, sollten man versuchen Klassen (auch, wenn er noch sehr “Roh” ist), Mann und Elliott zu behalten. Bell und Hess haben noch einen Vertrag.
Was mit den jungen Deutschen ist, muss man sehen!
Tippe mal das Grof und Jasinski zumindest noch eine Saison bleiben. Krume und/oder Keßen wird man auch halten.
Was wird mit Geske? -
JJ Mann muss man aus meiner Sicht nicht verlängern! An guten Tagen kann er zwar den Gegner aus der Halle dchießen allerdings braucht Phoenix auf der Position einen anderen Spielertyp mit mehr Athletik und besseren Zug zum Korb!
Ansonsten könnte man mit allen imprtspielern. Falls Jefferson nicht wäre das aber auch nicht schlimm. Elliot könnte deutlich höhere Gehaltsforderungen haben als letztes Jahr. Geske wird seinen Wert nicht deutlich erhöht haben. -
Meine Einschätzung zum Kader der letzten Saison:
Brandon Jefferson
Hatte einige richtig gute Spiele, in denen er uns den A**ch gerettet hat (zuletzt Tübingen z.B.), aber leider sehr limitiert auf den Wurf von außen. Bei mehr als 7 Dreierversuchen pro Spiel darf man aber auch nicht die 4,1 Assists aus dem Auge verlieren. Ich finde, er ist ein ordentlicher PG für Phoenix, wir haben nunmal eher Scorer als Pass-First-PGs und wenn das Geld stimmt, darf er gerne bleiben.
David Bell
Hat noch Vertrag
JJ Mann
Wie bereits geschrieben, hat mehrfach den Gegner aus der Halle geschossen. Defensiv leider nicht vorhanden. Wenn Jefferson bleibt, würde ich mir hier einen Spieler wünschen, der seine Stärken in der Verteidigung hat und nicht so auf den Dreier limitiert ist…auch wenn JJ auch zum Korb ziehen kann - hat er nur leider nicht immer gezeigt. Von den Leistungen her kann man ihn aber gerne halten.
Ivan Elliott
Der hat wohl seinen zweiten Frühling erlebt, richtig gute Leistungen gebracht, wenn auch zuletzt etwas weniger. Wenn er keine enorme Gehaltserhöhung will, sollte man ihn halten. Hat dem Team mit seiner Erfahrung gut getan.
Owen Klassen
Wann hatten wir zuletzt einen 2,08-Center? Find ich richtig gut, so einen Typ im Kader zu haben. Freiwürfe und Foul Trouble haben mich zwar manchmal zur Weißglut getrieben, aber auch hier denke ich, man sollte ihn halten. Denn er hat, wenn auch unkonstant, gute Leistungen gebracht und wenn es wieder einen zweiten Import-Center gibt, kann ich ihn mir gut weiterhin vorstellen.
DJ Covington
Ich bin zwar nicht auf dem aktuellen Stand was die Verletzung angeht - aber davon abgesehen hätte ich mit ihm liebend gerne verlängert. Athletisch, groß und mitreißend ist ein Centertyp, der gut zum Phoenix Stil passt. Außerdem sehr sympathischer Typ!
Niklas Geske
Muss zugeben, bin ein Fan von ihm, auch wenn diese Saison wirklich nicht seine beste war…aber gerade deshalb können wir ihn vielleicht halten. Er gibt dem Spiel etwas, was das ansonsten Dreierlastige Spiel etwas entzerrt, sein Zug zum Korb ist ordentlich und defensiv hängt er rein. Bitte halten.
Jonas Grof
siehe Geske wenn er an seinem Wurf arbeitet, kann er richtig wertvoll für Hagen werden. Gerne Zweijahresvertrag
Adam HessHat noch Vertrag - gut so!Julian Jasinski
Hat ja zuletzt etwas mehr gespielt, hat eher ProA/B Niveau als BBL aber von den Grundlagen her kann was draus werden. Relativ athletisch aber trotzdem mit Wurf, wenn er die Leistungen auf BBL Niveau bringen kann ein guter Rollenspieler für ein paar Minuten. Spielt er wieder Doppellizenz mit BO oder zu alt?
Marcel Kessen
Von ihm hab ich mir etwas mehr erwartet, aber irgendwie bekommt er auch nicht ganz so viel Vertrauen von Ingo Freyer. Ist aber auch erst 97er wenn er weiter bei Iserlohn ausgebildet werden kann, sehe ich ihn auch positiv.
Pascal Zahner-Gothen
Letzter Kaderposition, sollte man meiner MEinung nach eher mit einem SG/SF besetzen…da fällt mir spontan nur Niklas Meesmann ein, der ist aber auf keinen Fall schon auf BBL Niveau…ansonsten Gabriel de Oliveira als PF… wird nicht entscheidend sein
Moritz Krume
Ist ganz ordentlich, aber irgendwie entwickelt der sich nicht mehr weiter, so wirkt es zumindest auf mich…hab aber nicht viel von ihm gesehen.
FAZITJa, richtig gelesen, von mir aus dürften alle bleiben. Ich denke aber, dass wir Elliott nicht mehr bezahlen können und von Mann/Jefferson min. einer ausgetauscht wird. Covingtons Platz müssen wir ja vermutlich auch neu besetzen…
Edit hat formatiert
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Meine Einschätzung zum Kader der letzten Saison:
Niklas Geske: Muss zugeben, bin ein Fan von ihm, auch wenn diese Saison wirklich nicht seine beste war…aber gerade deshalb können wir ihn vielleicht halten. Er gibt dem Spiel etwas, was das ansonsten Dreierlastige Spiel etwas entzerrt, sein Zug zum Korb ist ordentlich und defensiv hängt er rein. Bitte halten.
Habe dieser Tage gerüchteweise gehört, daß Bonn Interesse hat kommende Saison Geske als neuen Backup-PG zu holen. Jemand irgendwas ähnliches in diese Richtung gehend auch schon gehört? In Bonn werden nach der Gurken-Saison so gut wie alle Plätze neubesetzt. Hat Geske selber schonmal was durchklingen lassen zu seiner Zukunft in Hagen? Denke die meisten Spieler sind nicht unempfänglich für Angebote von Teams die fast immer die POs erreichen und dann auch europäisch spielen.
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Das kommt alles auf die Lizenz Vergabe an. Wenn ihr keine Lizenz bekommt dann rutscht ihr automatisch in die regio ab und dann bleibt aufjedefall kein Spieler mehr bei euch aus diesem jahr.
Das heißt Geske wird dann wohl zu Bonn wechseln. -
Poropat hat eher Guards die von der 3er Linie konstant treffen. Wenn Geno Lawrence bleibt als Backup Geske der wenig von außen trifft geholt wird, kann ich mir nicht vorstellen. Eher Gießen oder Braunschweig da passt er hin, vielleicht sogar Bremerhaven.
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Das kommt alles auf die Lizenz Vergabe an. Wenn ihr keine Lizenz bekommt dann rutscht ihr automatisch in die regio ab und dann bleibt aufjedefall kein Spieler mehr bei euch aus diesem jahr.
Das heißt Geske wird dann wohl zu Bonn wechseln.Warum denkst du, dass Hagen keine Lizenz bekommt?
Laut Aufsichtsratchef Ecklöh wurde die nicht gedeckte Summe die für diese noch gefehlt hat längst durch Sponsoren aufgebracht.
Bleiben noch die Altschulden….aber die sollen in naher Zukunft auch abgetragen werden.Das Geske geht, kann ich mir aber gut vorstellen. Er hat konstante Leistungen erbracht und wollte letzten Sommer auch nur einen 1 Jahresvertrag haben, obwohl man ihm einen mehrjährigen angeboten hat. Sieht für mich nach einem Abschied aus. Aber wohin er gehen könnte, weiß wohl nur er selbst.
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Denke Phoenix wird die Lizenz bekommen:-) Hoffe endlich auf einen zusätzlichen externen Hauptsponsor:-)
Geske hatte eine Saison die ihn persönlich nicht weiter gebracht hat! Würde ihn gerne noch eine Saison in Hagen sehen, könnte aber gut verstehen, wenn er seinen Horizont erweitern möchte! -
Klassen hat um ein Jahr verlängert. Finde ich sympathisch so früh zu verlängern. Spricht für seinen Charakter. Ich glaube er kann auch noch zwei “Klassen” besser spielen.
Hoffentlich in der Samsung BBL und nicht in der Regio.
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Endlich wieder einmal sinnvoll in der Gegend rum spekulieren. Zunächst aber einmal muss ich wieder einmal sagen schade, schade, dass wir jedes Jahr aufs neue eine solche trostlose Eröffnung dieses Threads hier haben. Immerhin haben wir diesmal nicht bereits sechs Spieltage vor Ende den Thread eröffnet. Vorweg ich gehe fest davon aus, dass wir die Lizenz unter den gleichen Umständen wie die letzten Jahre wieder erhalten werden, daran habe ich keinerlei Zweifel. Des Weiteren glaube ich auch der Aussage, dass wir mit einem ähnlichen Spieleretat die kommende Saison bestreiten werden, wie dieses Jahr. Alles andere würde mich verwundern.
Kommen wir dann zu einem kurzen Resume: Für mich hat das Team etwaige Erwartungen vor der Saison für mich übertroffen. Wenn ich zurück denke, aus welchen Ecken der Welt unsere Spieler verpflichtet worden sind, wenn man bedenkt, dass mit Ausnahme von Eliott, Bell und Hess jeder Spieler im Kader gerade seine zweite Profisaison spielt, dann bleibe ich dabei, dass das sportliche Abschneiden eine herausragende Leistung gewesen ist, die von vielen Seiten meines Erachtens viel zu wenig gewürdigt worden ist. Am Papier hat für mich bis heute nur Crailsheim vom Background der Spieler einen wohl schlechteren Kader als wir gehabt und MBC und Göttingen (man bedanke sämtliche Nachverpflichtungen beider Teams) möglicherweise auf unserem Niveau. Man beachte nur was Bremerhaven aus seinen Mitteln gemacht hat. Dementsprechend hat das Trainergespann Ingo Freyer und Steven Wried in der Offseason und in der Halle das maximale aus den zur Verfügung stehenden Mitteln gemacht.
Natürlich hat mir aber auch nicht alles Gefallen, Verbesserungspotentiale gibt es immer zu finden. Zunächst einmal fand ich unseren Spielaufbau einfach zu langsam. Wir haben viel zu wenig Fastbreaks uns erarbeitet. Ja, wir schließen weiterhin schnell ab, haben die meisten Possesions in der Liga, aber es gab zu wenig einfache Punkte aus dem Fastbreak heraus. Zum anderen wir zwingen den Gegner zu viel zu wenig Turnover, 5,5 Steals pro Spiel sind unterirdisch, viertschlechtester Wert der Liga, dazu haben die Gegner gegen uns durchschnittlich 12,8 Turnover, ein unterirdischer Wert. Letztere Statistik gab es leider letzte Saison noch nicht, allerdings hatten wir letzte Saison über 8 Steals pro Spiel gehabt, die beiden Jahre davor jeweils über 7 pro Spiel und wir waren damit in allen drei Jahen führend in der Liga was Steals angeht. Auch dort findet man dann die fehlenden Fastbreakpunkte. Dazu noch nennenswert ist der unterirdische Wert von 45% aus dem Zweipunktebereich, das es Ligatiefstwert ist brauche ich denke ich nicht erwähnen. Vielen davon würde ich auf Mangelnde Athletik im Kader zurück führen.
Fangen wir also auf der eins an, dann sind wir wie immer bei der Schlüsselposition jeder Offseason unseres Kaders angekommen und er Frage was tun. Bei Jefferson werden sich die Geister scheiden. 36% Dreierquote ist vollkommen in Ordnung, aber doppelt so viele Dreierversuche zu Zweierversuchen (3,7 zu 7,4) sind für mich dann doch etwas schwierig gut zu heißen. Für mich ist auch er der Grund, wieso das Spiel zu langsam geworden ist. Er wurde als extrem schneller Spieler vor der Saison angepriesen, aber er konnte mich nie davon überzeugen. Eigentlich war er kaum in der Lage dazu aus dem Pick&Roll Drives zum Korb zu entwickeln, selbst bei Missmatches im Eins gegen Eins hatte er große Probleme zum Korb durch zu kommen und das hat nicht nur mit seiner mangelnden Größe zu tun. Durch die wenigen Drives relativiert sich für mich auch im gewissen Maß der wirklich gute Wert von nur 1,5 TO’s pro Spiel. Bleibt also die Frage was tun? Für finanzierbar zu ähnlichen Konditionen halte ich ihn nach der Saison.
Die Frage ist, ob man nicht dazu bereit sein sollte ihn einzutauschen gegen einen weniger guten Shooter mit dafür besseren Drive, da damit unser Spiel eine neue Dimension gewinnen würde. Ferner ist seine Defense auch nicht über jeden Zweifel erhaben gewesen und seine körperlichen Nachteile auf Grund seiner Größe, aber auch seiner weniger ausgeprägten physischen Stärke führten dazu, dass er häufig in Blocks hängen blieb und viel geswitched werden musste. Ich würde deshalb pokern und neu Verpflichten. Guards sind nun einmal in einer größeren Menge vorhanden als jede andere Position und dementsprechend im Vergleich zu den anderen Positionen bei gleicher Qualität günstiger. Allerdings bitte nicht diese alljährliche Pass First PG Diskussion an dieser Stelle. Wir spielen Basketball im 21. Jahrhundert, das hat nichts mit modernem und erfolgreichem Basketball zu tun, noch weniger, wenn man ein System wie Phoenix spielt. Das wird es nicht geben und zurecht wird man einen solchen Spielertypen auch nicht haben wollen. Also bitte diesmal wirklich einen schnellen PG verpflichten, der auf Grund seiner Athletik in Ringnähe besser scoren kann und dadurch auch defensiv besser in der Lage sein würde seinen Gegenspieler vor sich zu halten.
Viel wichtiger ist allerdings was mit Geske passiert. Diese Bonn Spekulation halte ich für ein bisschen aus der Luft gegriffenes Gerücht, wo ich erstmal weniger drauf geben, ohne aber zu leugnen, dass ich davon ausgehe, dass es schwierig wird den Jungen zu halten. Er hat keine herausragende Saison gespielt, aber vor allen Dingen in dem Bereich sich verbessert, was mit bei Jefferson fehlte: Scoring in Ringnähe. Wenn ich mich in Deutschland einmal umsehe, dann haben wir kein allzu großes Angebot an Point Guards. Ich habe mir sagen lassen, dass Malte Schwarz keine so große Bombensaison gespielt hat in Göttingen und man mit Grof/Schwarz eine Notlösung in der Rotation auf 1 und 2 aufbauen könnte. Grof ist allerdings auch ohne Vertrag aktuell (wird denke ich schon bleiben, aber paar Euro mehr als mit dem Vertrag von vor zwei Jahren wird er schon verdienen). Ob er auf 1 oder 3 aktuell spielt halte ich für die weniger wichtige Frage, diese Saison wurde er eingesetzt auf der Position wo er gebraucht wurde. In der nächsten Saison wird er allerdings einen Weitern Schritt machen müssen. Meine Kreativität ist nicht so groß andere Lösungen zu finden, also beten, dass im Zweifel irgendein Sponsor Niklas toll findet und er bei uns bleibt.
Wieso kann nicht alles so einfach sein wie die Position zwei? Bell hat Vertrag und Punkt, Alter hin oder her, ich sage nur 15 Punkte und 5,7 Assists. Ende aus die Maus. Alles andere zum Thema Backup ist eigentlich mit der Position eins Verknüpft.
Auf der drei wären wir wieder bei dem Thema Athletik angelangt. Ich habe schon während der Saison gesagt, dass Hess und Mann beide zu ähnliche Spielertypen sind. Dabei bleibe ich auch, allerdings halte ich es für ungleich schwieriger hier zu sagen, dass wir lieber auf den ein oder anderen Dreier verzichten und dafür mehr Athletik bräuchten wie auf der eins. Irgendwo brauchen wir auch Schützen, die für Spacing sorgen können, damit die Guards penetrieren können. Ein athletischer Mann ist unbezahlbar, hinzu kommt, dass Mann tatsächlich mehr Zweier als Dreier pro Spiel genommen hat (5,2 zu 4,1) und die beste Zweierquote im ganzen Team mit 49,7% hat mit Ausnahme der Center. Ich würde sagen bei ihm wieso nicht. Man muss immer bedenken, dass eine Neuverpflichtung mit einem ähnlichen Background wie bei ihm stattfinden würde, also wenn er zu ähnlichen Konditionen zu haben ist, können wir ihn auch behalten, würde ich mich nicht drüber beklagen. Hess hat Vertrag, wie gesagt gleicher Spielertyp nur halt gefühlt 20 Jahre älter. Die Defense ist mittlerweile wirklich eine Katastrophe bei ihm, aber es gibt keinen besseren deutschen Dreierschützen und irgendwo schadet seine Erfahrung einem Team dann doch auch nicht. Dass er kaum einen Gegner noch vor sich halten können wird, müssen wir wohl oder übel hinnehmen. Ach ja und Grof kann ja auch noch drei Spielen, also erst Vertrag verlängern und dann hoffen, dass er sich weiter entwickelt.
Wie vor der Saison angekündigt: Eliott ist für mich der Schlüssel für eine erfolgreiche Saison und für mich war es auch am Ende. Kurz und knapp: Er kann die Position vier des Gegners verteidigen, kann schießen und kann rebounden. Dieses Spacing das er uns gibt, wenn er auf vier spielt, hat er uns überhaupt erst ermöglicht erfolgreichen Basketball zu spielen und umso bedauerlicher ist es für mich, dass Jefferson nicht in der Lage gewesen ist das Spacing für viel mehr Drives zu nutzen. Wenn wir irgendwie in der Lage sind ihn zu halten, ist das für mich die halbe Miete für den Klassenerhalt. Ansonsten muss man meiner Meinung nach einen adäquaten Ersatz suchen mit ähnlichen Qualitäten. Der Spielertyp ist genau der richtige, den wir brauchen, um unser System zum funktionieren zu bringen. Hat Jasinski noch Vertrag eigentlich? Wir man sich schon einig werden mit, gibt nichts was dagegen spricht im Zweifel.
Bleibt die fünf. Klassen hat bekanntlich verlängert. Eine wirklich gute Entscheidung. 9,3 Punkte 6,4 Rebounds in 22 Minuten, dazu das Beste ± der gesamten Mannschaft, sein Impact auf das Spiel von uns ist deutlich größer, als wahrscheinlich viele wahrnehmen. Er zeigt, dass man nicht Überathlet sein muss mit 3 Blocks pro Spiel, um Defensiver Anker im Team zu sein. Nach John Turek ist er der mit Abstand Beste Center, den wir bei Phoenix hatten. Hoffentlich hilft ein Jahr Erfahrung ihm auch sich mit ein paar weniger dummen Fouls zu früh aus dem Spiel zu bringen, dann wird er aber auch unbezahlbar für uns fürchte ich. Covington werden wir nicht wieder sehen. Den sechsten Ami wenn es mit Eliott und Geske klappt (halte ich für schwierig), müsste man wieder mit einem athletischen Spieler um die 2,06m besetzen. Ansonsten ist das reine Spekulation und man wird abwarten müssen, was man für Lösungen findet für Eliott und Geske Ersatz. Deshalb will ich da jetzt nicht lange um den heißen Brei reden, das wird die letzte Position, die wir besetzen werden denke ich. Kessen hat auch noch Vertrag, hat sich in Abwesenheit von Covington für mich auch nicht empfohlen und Jasinski hat zurecht die Spielanteile bekommen, der wird im Sommer in jedem Fall noch hart arbeiten müssen. Krume ist nicht BBL tauglich, deswegen mir auch egal, ob er noch ein Jahr Busfahrer spielt oder nicht.
Genug des Geschwafels. Die wichtigsten Personalentscheidungen diesen Sommer die noch kommen werden sind jetzt Geske und Eliott bzw. deren Ersatz, der Rest ist ersetzbar. Bisschen Geld wird man irgendwo auch einsparen müssen noch, deswegen wird man nicht alle Spieler verlängern können. Noch einmal eine vergleichbare Saison wie die heutig Zuende gegangene, wäre allerdings weiterhin für mich eine großartige Leistung, mit zwei Siegen weniger könnte ich auch problemlos leben.
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Gute Zusammenfassung
Das war gestern ein gelungener Abschluss einer am Ende sehr turbulenten Saison. Insbesondere das Wiedersehen mit DJ sorgte für einen Gänsehaut-Moment und dann noch ein Heimsieg…. perfekt.
Über die Nachricht, dass Klassen ein weiteres Jahr bei uns bleibt, freue ich mich sehr. Das hatte ich gehofft. Er macht viele kleine Dinge, die nicht unbedingt auf einem Scoutingbogen erscheinen und wenn er auch noch sein Foulmanagement in den Griff bekommt, kann das richtig gut werden. Sehr sympathischer Spieler.
Elliot würde ich auch sehr gerne ein weiters Jahr im Kader sehen, hoffentlich ist er bezahlbar.
Ansonsten… abwarten, was die Offseason so bringt…
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Die Zusammenfassung von Icestorme gefällt mir schon ganz gut!
Defintiv benötigen wir eine 1 mit mehr Drive zum Korb, zudem sollte er auch Pick’n Roll spielen können. Jefferson hat uns hier definitiv zu wenig gegeben!
Auf der 3 fehlt uns ebenfalls der Zug zum Korb! Ja, ja das liebe Geld!
Elliott würde ich auch untzer allen Umständen weiterverpflichten! Dazu einen LG zurückholen, ja ich weiß, nur sehr schwierig finanzierbar!
Ich hoffe mal auf das neue Management und einen zusätzlichen Hauptsponsor:-) -
Zu Covington: weiß man inzwischen, wie die Situation rund um seine Krankenversicherung aussieht? Falls er aktuell wirklich komplett ohne Versicherungsschutz ist, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass man ihm einen Gnadenvertrag mit einem absolut minimalen Gehalt anbietet, um die Behandlung in Deutschland fortsetzen zu können. Oder gäbe es bei so etwas rechtliche Probleme? Denn trainieren oder gar spielen wird er dann ja natürlich nicht.
Elliott wird wohl weg sein, denke ich. Kann mir nicht vorstellen, dass der für Phoenix noch bezahlbar ist. Abgesehen davon glaube ich auch, dass er nach einem Club mit größerer sportlicher Perspektive sucht.
Geske fand ich diese Saison ehrlich gesagt nicht sooo gut, als dass er für ambitionierte Playoff-Teams interessant sein könnte. Zumindest nicht für mehr als 5-10 Minuten oder so. Und ob er das dann will? Und ob ihm Teams, die sportlich einigermaßen auf Augenhöhe mit Phoenix sind, deutlich mehr zahlen können (und wollen)? Ich weiß es nicht. Muss er wissen.
Zum Rest ist eigentlich alles gesagt. Sportlich wird das wohl eher eine ruhige Sommerpause.
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Mit David Bell, Adam Hess, die noch Vertrag haben, und dem weiterverpflichteten Owen Klassen steht immerhin ein Gerüst. „Darum kann man doch eine Mannschaft bauen. Und wir hoffen natürlich, dass wir den ein oder anderen jungen Spieler weiterentwickeln können“, sagt Freyer, „eine halbe Mannschaft wäre das ja schon.“ Auch an den Importkräften Jefferson, Ivan Elliott und J.J. Mann besteht grundsätzliches Interesse, bei Gesprächen mit ihren Agenten muss man die Realisierungschancen ausloten. „Wir haben mit allen gesprochen, sie kennen unsere Vorstellungen“, sagt Geschäftsführer Peter Brochhagen, „aber sie haben natürlich auch alle ihren Marktwert erhöht.“ Und Aufsichtsrats-Chef Sven Eklöh betont: „Man muss realistisch sein, wir haben nur ein gewisses Budget, mehr geben wir nicht aus.“ Zumal vor den Hagenern zunächst noch die Hürde der Lizenzerteilung am 12. Mai steht. Nach engem Kontakt zu den Liga-Gremien ist man optimistisch, die Lizenz mit Auflagen zu erhalten. Eklöh: „Ich habe da ein gutes Gefühl.“Eine Saisonbilanz der 14 eingesetzten Phoenix-Spieler:
4: Owen Klassen
22:93 Minuten, 9,3 Punkte, 50% Wurfquote, 6,4 Rebounds) Dass der kanadische Center ein ganz wichtiger Spieler für Phoenix war, zeigt seine positive Plusminus-Bilanz, damit führt er die Liga-Rangliste der Teams jenseits der Playoff-Plätze an. Gleichzeitig ist Klassen aber auch der Spieler mit den meisten Fouls pro Partie, was seine Zeit auf dem Parkett limitiert. Hier muss der 24-Jährige wie bei der Chancenverwertung in Brettnähe noch cleverer werden, an der Freiwurfquote hat er schon gearbeitet. „Er ist noch lange nicht fertig“, sieht Freyer viel Entwicklungs-Potenzial beim 2,08-m-Mann.
Trend: Hat Vertrag verlängert.Nr.5: David Bell
(31:05 Minuten, 15,3 Punkte, 39,6% Wurfquote, 5,7 Assists) Über den Kapitän muss man nicht viele Worte verlieren, er bleibt auch mit 34 die Phoenix-Lebensversicherung. Bell, wie immer nicht zum Allstar-Spiel eingeladen, gehört wie immer - diesmal auf Platz drei - zu den besten Korbjägern der Liga. Und agiert trotzdem mannschaftsdienlicher denn je, hat seine Assist-Quote fast verdoppelt. Bell, und das ist gut so, bleibt Herz und zentraler Stützpfeiler des Teams.
Trend: Hat noch ein Jahr Vertrag.6: Adam Hess
(17:35 Minuten, 7,7 Punkte, 41,5 % Dreierquote, 2,9 Rebounds) Dass der Team-Oldie in die Schlussgerade seiner Karriere einbiegt, in der er am Sonntag mit seinem 1000. Bundesliga-Rebound einen Meilenstein einzog, war nicht zu übersehen. Defensiv kann er nur wenige Gegenspieler halten, Tempo und Athletik sind nicht mehr die der Playoff-Saison. Als treffsicherer Dreierschütze kann der 35-jährige Deutsch-Amerikaner dennoch immer noch jederzeit heißlaufen, seine Routine hilft den vielen jungen Spielern. Und gerade außerhalb des Parketts hat er einen hohen Wert für Mannschaft und Teamchemie.
Trend: Hat noch ein Jahr Vertrag.7: Niklas Geske
(15:02 Minuten, 5,8 Punkte, 50% Wurfquote, 2,6 Assists) Den nächsten Sprung in seiner Karriere hat der A2-Nationalspieler nicht gemacht, aber seine Werte durchaus stabilisiert. Die Wurfquote ist deutlich besser geworden, der immer noch erst 22-Jährige findet mutig den Weg zum Korb. Und ist der Spielmacher bei Phoenix für strukturierten Aufbau und Pick’n’Roll. Als wesentlichen Teil des Jugendkonzepts würde man den gebürtigen Dortmunder zweifellos gerne halten, einen Gehaltssprung hat dieser aber schon vor Jahresfrist gemacht. Und ist auch für finanzkräftigere Klubs interessant. Es habe lockere Vorgespräche mit Phoenix gegeben, sagt Geske, jetzt werde man sehen.
Trend: Vertragsverlängerung aus finanziellen Gründen fraglich.8: Pascal Zahner-Gothen
(7 Spiele, insgesamt 16:04 Minuten, 2 Punkte) Auf der letzten Position in den Kader gerutscht, durfte der 19-jährige Guard erstmals Bundesliga-Luft schnuppern. Sein Training mit den Profis machte sich bei seinen Einsätzen bei Regionalligist BG bezahlt.
Trend: Weiter als Doppellizenzler im Kader.10: J.J. Mann
(22:05 Minuten, 11,3 Punkte, 44,6% Wurfquote, 3,5 Rebounds) Als letzter und mutmaßlich günstigster Importspieler verpflichtet, überzeugte Mann als Schütze, der Spiele allein entscheiden kann, und als kampfstarker Rebounder mit gutem Auge und Instinkt.Defensiv dagegen offenbarte der 24-Jährige Defizite, in Sachen Schnelligkeit wurde er von den meisten Gegenspielern geschlagen. Er würde gern zurückkommen, bekannte er.
Trend: Rückkehr nicht ausgeschlossen, hängt auch von der Besetzung der übrigen Positionen ab.11: Moritz Krume
(10 Spiele, 10:08 Minuten, insgesamt 18 Punkte, 11 Rebounds) Spielte in der Hinserie überhaupt keine Rolle, wurde nach dem Ausfall Covingtons zur Entlastung von Klassen gebraucht. Und erfüllte diese Rolle mit unbändigem Einsatzwillen und Körperlichkeit prima, spielte im Schnitt länger als in der ProB bei Iserlohn.
Trend: Eine Rückkehr aus Iserlohn zur BG Hagen ist im Gespräch, er könnte noch ein Jahr als Doppellizenzler bei Phoenix spielen.14: Ivan Elliott
(28:26 Minuten, 11,3 Punkte, 41,9% Wurfquote, 6,5 Rebounds) Als Allrounder mit gutem Wurf aus allen Distanzen, sechstbester Rebounder der Liga und mit starken Effektivitäts-Werten ganz wichtig für den Phoenix-Erfolg. Nur in ganz wenigen Spielen war Elliott kein Faktor. Ein Power Forward mit seinen Qualitäten passt ideal zum Phoenix-Stil, wenn man sich ihn weiter leisten kann. Denn der 29-Jährige, der aus Italiens 2. Liga kam, hat sich in Deutschlands Eliteklasse wieder etabliert und seinen Marktwert deutlich gesteigert.
Trend: Vertragsverlängerung wäre wünschenswert, erscheint aber finanziell schwierig zu realisieren.20: Marcel Keßen
(13 Spiele, 5:10 Minuten, insgesamt 10 Punkte und 12 Rebounds) Der U20-Nationalspieler konnte sein Können nur selten beweisen, auch weil er im Zweifel für ProB-Ligist Iserlohn spielte. In der zweiten Saisonhälfte vertraute Coach Freyer zudem mehr Krume als ihm, was mehr eine Einstellungs- als eine Talentfrage war.
Trend: Hat noch ein Jahr Ausbildungsvertrag, ein Abgang erscheint aber möglich.21: Julian Jasinski (11 Spiele, 7:25 Minuten, insgesamt 19 Punkte und 10 Rebounds) Nach langer Fußverletzung wurde der 20-Jährige im letzten Saisondrittel plötzlich zum Faktor, stand sogar zweimal in der Startfünf. Überzeugte mit mutigen Auftritten, hat die Anlagen, sich zum Bundesligaspieler der Kategorie Dominik Spohr oder Fabian Bleck zu entwickeln.
Trend: Weiter als Doppellizenzler im Kader.22: Jonas Grof
(13:09 Minuten, 3,5 Punkte, 40,8% Wurfquote, 2,3 Rebounds) In seinem ersten Jahr als fester Rotationsspieler überzeugte der Hagener vor allem mit seiner Vielseitigkeit, spielte auf den Positionen eins bis vier - und auch schon mal 30 Minuten. Als Aufbauspieler mit Gardemaß gehört er zu den begehrten Talenten der Liga, muss allerdings noch an seinem Wurf arbeiten.
Trend: Dürfte an Angeboten keinen Mangel haben. Die Aussicht auf viel Spielzeit und Entwicklungsmöglichkeit könnte ihn in der Heimatstadt halten.24: D.J. Covington
(21:33 Minuten, 11,8 Punkte, 54,8% Wurfquote, 6,1 Rebounds) Der 2,03-m-Kraftprotz gab Phoenix bis zu seiner schweren Verletzung viel Athletik, machte aus einem Keller-Team einen Playoff-Kandidaten. Von den 18 Spielen mit dem 24-Jährigen gewann Phoenix die Hälfte. Die böse Knie-Verletzung, die seine Basketball-Laufbahn zumindest stark gefährdet, erwischte ihn in seinem ersten guten Profijahr. Bei zehn Prozent, so sein behandelnder Arzt Dr. Jens-Peter Stahl, habe Covington selbst vor zwei Wochen seine Chancen auf eine Fortsetzung der Karriere gesehen: „Es hängt von der Erholung der Nerven ab, das ist der limitierende Faktor.“ Wobei Teamarzt Dr. Helmut Queckenstedt darauf verwies, dass Athleten wie D.J. mehr leisten könnten als Normalpatienten, man sei weiter optimistisch bezüglich einer Rückkehr.30: Brandon Jefferson
(30:58 Minuten, 13,5 Punkte, 35.7% Wurfquote, 4,0 Assists) Der körperlich kleinste Spieler nahm die meisten Dreierwürfe in der Liga, traf auch die meisten. Und gewann Phoenix so etliche Partien fast im Alleingang, nicht zuletzt die überlebenswichtige in Tübingen. Als Spielmacher mit sicherem Ballvortrag übertraf er seine Vorgänger der letzten Jahre, seine Effektivität hing allerdings stark an seiner Trefferquote aus der Distanz, etwa beim Zug zum Korb offenbarte der 24-Jährige große Probleme. Ist noch jung und entwicklungsfähig.
Trend: Siehe J.J, Mann31: Tommy Lee Smith (5 Spiele, 17:02 Minuten, 3,2 Punkte, 50% Wurfquote, 3,4 Rebounds) Der zwischenzeitliche Covington-Ersatz half mit Routine, trug zu einem Sieg bei.
Quelle: Um Bell, Hess und Klassen will Phoenix Hagen neues Team bauen | WAZ.de - Lesen Sie mehr auf:
http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/hagen-breckerfeld-wetter-herdecke/um-bell-hess-und-klassen-will-phoenix-hagen-neues-team-bauen-id11792033.html#plx1722827556 -
Phoenix bekommt die Lizenz unter auflösenden Bedingungen.
Ich hoffe doch sehr, dass diese Bedingungen öffentlich gemacht werden, damit man ein wenig mehr Transparenz, auch für die Sponsoren, reinbekommt. -
Phoenix bekommt die Lizenz unter auflösenden Bedingungen.
Ich hoffe doch sehr, dass diese Bedingungen öffentlich gemacht werden, damit man ein wenig mehr Transparenz, auch für die Sponsoren, reinbekommt.Ich denke nicht nur ihr, auch der Rest Basketballdeutschlands würde das gerne wissen.
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Phoenix bekommt die Lizenz unter auflösenden Bedingungen.
Ich hoffe doch sehr, dass diese Bedingungen öffentlich gemacht werden, damit man ein wenig mehr Transparenz, auch für die Sponsoren, reinbekommt.Noch wichtiger ist das die Termine öffentlich sind, damit die Fans rechtzeitig daran erinnern können.
Das mit 6 Punkten und 5 stelligen Betrag an Strafe wegen Verstoß gegen rechtzeitige Mitteilungen haben wir ja schon mal erlebt. - ich denke so richtig brauchen wir das nicht noch einmal. - Also, da unser Office nicht so fit ist lieber die Termine Posten, wir erinnern, wenn´s soweit ist, rechtzeitig daran – nicht das unser Kader dann wieder die Kohlen aus dem Feuer holen muss — (Edit für TheBloob)
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Ich möchte an das eigentliche Thema des Threads erinnern. Lizenzen sind nicht Thema des Thread. Thema ist immer noch der Kader von Phoenix Hagen. Bitte beachtet dies bei euren weiteren Beiträgen. Danke TheBloob
Soll man für die Lizenz jetzt ein neues Thema aufmachen ?
Sorry, so kann man echt jede Diskussion hier gleich sein lassen. -
Ich möchte an das eigentliche Thema des Threads erinnern. Lizenzen sind nicht Thema des Thread. Thema ist immer noch der Kader von Phoenix Hagen. Bitte beachtet dies bei euren weiteren Beiträgen. Danke TheBloob
Soll man für die Lizenz jetzt ein neues Thema aufmachen ?
Sorry, so kann man echt jede Diskussion hier gleich sein lassen.Also ich wehre mich auch dagegen. Soll jetzt jeder Verein hier für seine Lizenz einen eigenen Thread aufmachen? Dann jeder Verein einen neuen Thread für die Dauerkartenpreise. Daraufhin einen neuen Thread über die Veränderung der Bierpreise in der Halle? Das ganze ist doch etwas schwachsinnig. Das erstickt Diskussionen hier im Keim. Man sieht eindeutig wie groß die Resonanz in den Besagten Threads ist, weil das Ganze einfach nur noch unübersichtlich ist und die Leute keine Lust haben in drei Threads zu posten. Vielmehr hat man oftmals den Bedarf Verbindungen zu schaffen. So wollen manche Leute mit der Lizenz gleichzeitig über Dauerkartenkauf sprechen die anderen wollen dazu Rückschlüsse auf die Kaderplanung ziehen. Das geht alles nicht in zwei Threads und das verzehrt auch jegliche Diskussionsgrundlage, da man nicht über mehrere Threads hinweg argumentieren kann.
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Eine spannende Frage in dieser Sommerpause wird sein, wer DJ Covington ersetzen wird?
Ein möglicher Kanditat wäre ein alter Bekannter: Dino Gregory. Von der Teamchemie her würde er, glaube ich, super rein passen. Da harmonieren Bell, Jefferson, Mann, Klassen und Gregory gut zusammen. Problematischer wären seine spielerischen Fähigkeiten. Defensiv könnte er die Aufgabe wohl noch erfüllen, vielleicht sogar besser als Covington dies tat. Offensiv jedoch fehlt ihm seine Dynamik. Hier sollte man einen Typ verpflichten, der den Korb attackieren kann. Insbesondere weil bei Phoenix ja häufig die Räume in der Zone frei werden. Gregory’s Mitteldistanzwurf hilft da einfach nicht so weiter. Gregory spielt übrigens zur Zeit noch (so mittelmäßig erfolgreich -2pts, 3 reb) in Ungarn. -
Das ist die Frage…
Diskutieren kann man natürlich immer, aber es bleibt eben die Ungewissheit, was nach dem 30.6. passiert.
Wird es vorher schon eine “Wasserstandsmeldung” geben oder warten alle ab, bis es wirklich genaue Fakten gibt?
Diesmal ist es echt blöd, weil man so in der Luft hängt.
Die Trainer werden sicher nicht untätig sein, aber erfahren wird man wohl nichts darüber, es sei denn, es gibt irgendwann irgendwelche Gerüchte… was auch immer.
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Die Trainer werden sicher nicht untätig sein
Also I.F. ist in Sachen Scouting mit Sicherheit NICHT tätig. Den habe ich vergangenen Freitag mit seiner Familie am Abflugterminal des Düsseldorfer Flughafens gesehen!
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Lohnt sich die Diskussion hier vor dem 30.6. Oder bevor irgendwelche Erfolge aus der Geschäftsstelle gemeldet werden ??
Klar. Ich denke, man muss einfach davon ausgehen, dass jetzt die Bedingungen der BBL erfüllt werden. Alles andere wäre vollkommen überraschend.
Ich gehe davon aus, dass die finanziellen Probleme der vergangenen Saison auch aus machtaktischen Gründen entstanden sind. Sicher haben einige Sponsoren weitere Geldspritzen mit dem Wechsel des GF verknüpft, so dass ihre Wunschpersonalie den Posten bekommt. Möglicherweise wurde den Vorgängern im Laufe der Zeit nicht die Mittel zugestanden, um so kontinuierlich Druck aufzubauen.
Mit PB und SE sind jetzt die zwei Wunschkandidaten der Wirtschaft auf den jeweiligen Positionen. Es wäre aus meiner Sicht völlig absurt, wenn ihnen jetzt das nötige Kleingeld verwehrt würde, was ja letztlich auch auf die Sponsoren zurückfallen würde.
Unabhängig davon, was konkret am 30.6 vorgelegt werden muss, wichtig wird vielmehr sein, wie die weitere Saison verläuft. Denn die Leistungen, die am 30.6. möglicherweise vorgeschossen werden, sollten nicht dazu führen, dass dann an anderer Stelle eingespart wird. Über die “Hürde 30.6.” wird man springen, das steht außer Frage!
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Die Trainer werden sicher nicht untätig sein
Also I.F. ist in Sachen Scouting mit Sicherheit NICHT tätig. Den habe ich vergangenen Freitag mit seiner Familie am Abflugterminal des Düsseldorfer Flughafens gesehen!
Da er letzten Samstag aber noch mit Steve im Feuervogel war hat er vielleicht den Rest der Familie nur gefahren
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Kurz vor dem Erlöschen des Feuers…
Kann vielen nur Recht geben; was soll man über den Kader spekulieren, wenn man vor dem 30.06. gar nicht weiß, ob man in der Liga bleibt…Und der zeichnet der aktuelle Sachstand ein GANZ DÜSTERES Bild!! Verbindlichkeiten, die das Budget übersteigen, komplette Ahnungs- undRatlosigkeit der handelnden Personen. Wie man posten kann, dass mit PB und SE jetzt die Wunschakteure der Wirtschaft auf dem Posten sind,entzieht sich meiner Kenntnis. Fragt doch einfach mal die Sponsoren oder ‘die Wirtschaft’, was die dazu sagen? Warum sollten diese jetzt diebenötigten Beträge einbringen, wenn sie a) das in der Vergangenheit schon nicht getan haben, und Hagen dadurch chronisch unterfinanziertwar und b) gnadenlos belogen wurden von alter GF und AR… Da ist keiner bereit, jetzt sechs-stellige Beträge auf den Tisch zu legen… denn wofür…
Was zu einem alten Problem zurückführt:Zu viele hoch-klassig spielende Vereine in einer zu kleinen Region für diejenigen Entscheider der Vereine, die allesamt mit maßlosem Ego ausgestattet
sind und dementsprechend agieren. Sinnvolle Kooperationen auf allen Ebenen würde Sinn stiften, aber davon ist man Lichtjahre entfernt. So werden
potentiellen Sponsoren auch keine realistischen Perspektiven aufgezeigt, und jeder kämpft gegen jeden (leider nicht auf dem Parkett, das uns allen am
Herzen liegt)…!!Phoenix in der 1. Regio hätte dann vielleicht auch heilsame Wirkung, weil man gezwungen wäre, an dem Führungsstil etwas zu ändern. Ich sage nur:Beispiel Hamburg. Neben Fussball kann dort auch nichts bestehen… und in unserer Region schlagen die Sport-Herzen (überwiegend) für schwarz/gelb
und blau/weiß…dahin zieht es die großen Sponsoren in gleichem Ausmaß, weil jeder sein Stückchen vom Media- und Aufmerksamkeits-Kuchen abhaben
möchte… da spielt unsere Sportart trotz einer ‘Lichtgestalt’ DIRKULEZ seit Jahren ein Nischendasein…
Lieber ‘utopische’ Beträge ausgeben für einen Business-Seat in den dortigen Arenen, als sich bei einem Amateur-haft geführten Verein zu engagieren.Traurig, aber wahr…Als letzter Denkanstoss konkrete Werte der Saison 2015/2016Bamberg: ca. 14 Mio EtatBayern: ca. 14 Mio Etat
Das hat die untere Hälfte der Liga zusammengenommen nicht als Etat…
30.06. - dann sind wir alle schlauer… denn die Hoffnung stirbt zuletzt…