Oettinger Rockets Gotha 2016/17
-
1.DiLeo stand NACH dem Kampf um den Ball auf -> auch in der U12 Schrittfehler.
2.Gothaer Spieler springt auf seinen Gegenspieler und greift um ihn -> keine Chance auf den Ball -> UFand jetzt die Schiris auch nicht spielentscheidend! Es gab viele enge und knifflige Entscheidungen, aber nichts, was nicht irgendwie vertretbar war.
Szene 1 für mich auch klar Schrittfehler (durch´s aufstehen)
Szene 2 hätte ich das U nicht gegeben. Dennoch aber vertretbar. Dafür gab es später nochmal eine Szene an Wysocki, wo es aus meiner Sicht ein klares U war, die Schiris es aber bei nem normalen Foul beliessen.Mitchell wirklich unfassbar schlecht. Das ist gar nichts. Wenn man kann (Vertragsdetails), sollte man den schnellstmöglich los werden! Egal ob Ersatz da wäre oder nicht. Das Geld kann man sich sparen. Diesen Spott kan jeder genauso gut ausfüllen. Durant muss sich verarscht vorkommen. Unklar.
Ok die Situationen schaue ich mir morgen nochmal in Ruhe im Video an.
Ich weiß nicht wie Holt charakterlich in Dresdenwar. Sportlich würde er uns aber enorm weiterhelfen.
-
Eine Nacht drüber geschlafen. Was bleibt zum Spiel zu sagen? Eine Partei mit vielen auf und ab, viel Kampf und auch phasenweise Krampf. Jedoch auch eine Partie, die du nicht verlieren musst. Die zwei Punkte hätten bestimmt noch mehrere gerne behalten. Aber es passt halt gerade irgendwie alles zusammen. Wenn es schlecht läuft, dann verlierst du auch so ein Spiel.
Nach dieser Partie und dem Spiel gegen den MBC gibt es für mich zwei Gewinner.
Nummer 1: Max diLeo. Eine Kämpfernatur vor den Herren. Gibt wirklich alles auch wenn er mal einen kuriosen Pfiff dafür kassiert.Nummer 2: Der Agent/Berater von Mitchell. Wer diesen behäbigen, unbeweglichen, langsamen Spieler als Verstärkung bei einem Verein unterbringt verdient großen Respekt.
Eine Sache habe ich noch. Danke der BiG – Organisation oder wem auch immer für das Bereitstellen von Konfettirohmaterial im Block A. War mal was Neues.A
-
Nachdem ich nun eure letzten 2 Heimspiele komplett gesehen habe muß ich sagen eure Schwachstelle ist eindeutig die PG Position. Die Mannschaft ist eigentlich gar nicht so schlecht, aber euch fehlt ein echter Leader der das Spiel organisiert und lenkt. So wie wir z.B. Marcus Hatten haben. Ich bin mir sicher mit einem PG auf ähnlichem Niveau würdet ihr in der Tabelle viel weiter oben stehen.
Was sich euer Management mit der Verpflichtung von Mitchell gedacht hat ist mir ein Rätsel. Das ist der schlechteste ausländische PG der gesamten ProA. So einen unmotivierten Schauspieler habe ich lange nicht beim Basketball gesehen. Da könnt ihr nur hoffen das ihr den bald wieder los werdet. Eurem Trainer scheint er aber ja eigentlich zu gefallen, oder warum spielt er sonst so oft? -
Nachdem ich nun eure letzten 2 Heimspiele komplett gesehen habe muß ich sagen eure Schwachstelle ist eindeutig die PG Position. Die Mannschaft ist eigentlich gar nicht so schlecht, aber euch fehlt ein echter Leader der das Spiel organisiert und lenkt. So wie wir z.B. Marcus Hatten haben. Ich bin mir sicher mit einem PG auf ähnlichem Niveau würdet ihr in der Tabelle viel weiter oben stehen.
Was sich euer Management mit der Verpflichtung von Mitchell gedacht hat ist mir ein Rätsel. Das ist der schlechteste ausländische PG der gesamten ProA. So einen unmotivierten Schauspieler habe ich lange nicht beim Basketball gesehen. Da könnt ihr nur hoffen das ihr den bald wieder los werdet. Eurem Trainer scheint er aber ja eigentlich zu gefallen, oder warum spielt er sonst so oft?Mitchell wurde als Sargnagel für Ensminger engagiert. Den Job macht er vorzüglich!
-
Nachdem ich nun eure letzten 2 Heimspiele komplett gesehen habe muß ich sagen eure Schwachstelle ist eindeutig die PG Position. Die Mannschaft ist eigentlich gar nicht so schlecht, aber euch fehlt ein echter Leader der das Spiel organisiert und lenkt. So wie wir z.B. Marcus Hatten haben. Ich bin mir sicher mit einem PG auf ähnlichem Niveau würdet ihr in der Tabelle viel weiter oben stehen.
Was sich euer Management mit der Verpflichtung von Mitchell gedacht hat ist mir ein Rätsel. Das ist der schlechteste ausländische PG der gesamten ProA. So einen unmotivierten Schauspieler habe ich lange nicht beim Basketball gesehen. Da könnt ihr nur hoffen das ihr den bald wieder los werdet. Eurem Trainer scheint er aber ja eigentlich zu gefallen, oder warum spielt er sonst so oft?Mitchell wurde als Sargnagel für Ensminger engagiert. Den Job macht er vorzüglich!
so hab ich das noch gar nicht gesehen! ?
Ich bin eh höchst verwundert. Heyder nimmt doch sonst kein Blatt vor den Mund. Wieso wurde Mitchell noch nie vernichtend erwähnt. Es wird echt peinlich. Mit dem Typ machen wir uns vor der ganzen Liga zum Gespött -
Eine Nacht drüber geschlafen. Was bleibt zum Spiel zu sagen? Eine Partei mit vielen auf und ab, viel Kampf und auch phasenweise Krampf. Jedoch auch eine Partie, die du nicht verlieren musst. Die zwei Punkte hätten bestimmt noch mehrere gerne behalten. Aber es passt halt gerade irgendwie alles zusammen. Wenn es schlecht läuft, dann verlierst du auch so ein Spiel.
Nach dieser Partie und dem Spiel gegen den MBC gibt es für mich zwei Gewinner.
Nummer 1: Max diLeo. Eine Kämpfernatur vor den Herren. Gibt wirklich alles auch wenn er mal einen kuriosen Pfiff dafür kassiert.Nummer 2: Der Agent/Berater von Mitchell. Wer diesen behäbigen, unbeweglichen, langsamen Spieler als Verstärkung bei einem Verein unterbringt verdient großen Respekt.
Eine Sache habe ich noch. Danke der BiG – Organisation oder wem auch immer für das Bereitstellen von Konfettirohmaterial im Block A. War mal was Neues.A
Als Nummer 3 der Gewinner hast du noch die Besucher vergessen: Der Oettinger-Becher fasst 0,5l und kostet 3,-€
-
Nachdem ich nun eure letzten 2 Heimspiele komplett gesehen habe muß ich sagen eure Schwachstelle ist eindeutig die PG Position. Die Mannschaft ist eigentlich gar nicht so schlecht, aber euch fehlt ein echter Leader der das Spiel organisiert und lenkt. So wie wir z.B. Marcus Hatten haben. Ich bin mir sicher mit einem PG auf ähnlichem Niveau würdet ihr in der Tabelle viel weiter oben stehen.
Was sich euer Management mit der Verpflichtung von Mitchell gedacht hat ist mir ein Rätsel. Das ist der schlechteste ausländische PG der gesamten ProA. So einen unmotivierten Schauspieler habe ich lange nicht beim Basketball gesehen. Da könnt ihr nur hoffen das ihr den bald wieder los werdet. Eurem Trainer scheint er aber ja eigentlich zu gefallen, oder warum spielt er sonst so oft?Mitchell wurde als Sargnagel für Ensminger engagiert. Den Job macht er vorzüglich!
so hab ich das noch gar nicht gesehen! ?
Ich bin eh höchst verwundert. Heyder nimmt doch sonst kein Blatt vor den Mund. Wieso wurde Mitchell noch nie vernichtend erwähnt. Es wird echt peinlich. Mit dem Typ machen wir uns vor der ganzen Liga zum GespöttDamit würde Heyder ja auch seine Kompetenz in Frage stellen. Seine Aussagen zu Mitchell:
-Der 32-jährige US-Amerikaner hat „auf höchstem Niveau in Europa gespielt. Er war zum Beispiel bei Vilnius in Litauen, bei Galatasaray Istanbul und in der Ukraine bei Lwiw, wo er nicht nur einmal MVP wurde“
-Mitchell ist „ein Spieler mit viel Erfahrung und Führungsqualitäten – und das brauchen wir! Danach haben wir gesucht. Das hat seine Zeit gedauert, aber wir haben den Richtigen gefunden.“
-Wichtig für Wolfgang Heyder ist, dass auch „der Head Coach Chris Ensminger von ihm überzeugt und angetan ist“.Letzteres passt zur Sargnageltheorie
-
Nachdem ich nun eure letzten 2 Heimspiele komplett gesehen habe muß ich sagen eure Schwachstelle ist eindeutig die PG Position. Die Mannschaft ist eigentlich gar nicht so schlecht, aber euch fehlt ein echter Leader der das Spiel organisiert und lenkt. So wie wir z.B. Marcus Hatten haben. Ich bin mir sicher mit einem PG auf ähnlichem Niveau würdet ihr in der Tabelle viel weiter oben stehen.
Was sich euer Management mit der Verpflichtung von Mitchell gedacht hat ist mir ein Rätsel. Das ist der schlechteste ausländische PG der gesamten ProA. So einen unmotivierten Schauspieler habe ich lange nicht beim Basketball gesehen. Da könnt ihr nur hoffen das ihr den bald wieder los werdet. Eurem Trainer scheint er aber ja eigentlich zu gefallen, oder warum spielt er sonst so oft?Da kann ich dir nur zustimmen, ich verstehe es bis heute nicht, warum es nicht gelang einen adäquaten Guyton-Ersatz zu verpflichten. Das hängt uns nun schon die ganze Saison nach. Und als man es endlich erkennt holt man Mitchell. Hat man da den Vertrag einfach so aus der Ferne gemacht, ohne Gesundheits- und vor allem Fitness-check? Auf dem Feld bewegt er sich eher wie im Reha-Sport, da kann er mal gespielt haben wo er will, von “Klasse” ist da nichts mehr zu erkennen.
-
Das hilft auch nicht wirklich das in den Becher 0,5 reingeht. Das Zeug schmeckt einfach nicht ….ist ungenießbar.
@ Trainerstab, glaube nicht das es Esterkamp macht bei euch, ist leider eher ein Mitläufer…
-
Das hilft auch nicht wirklich das in den Becher 0,5 reingeht. Das Zeug schmeckt einfach nicht ….ist ungenießbar.
@ Trainerstab, glaube nicht das es Esterkamp macht bei euch, ist leider eher ein Mitläufer…
Danke!!!
Jetzt wissen wir endlich Bescheid, was das Oettinger Bier & Esterkamp angeht. Ohne Dich würden wir noch immer im Dunkeln rumtappen. Übrigens…: jede Wette, dass Du im Dunkeln das Oettinger Bier nicht von anderen Bieren unterscheiden könntest! Nicht mal, wenn Dich Easterkamp, der alte Mitläufer, coachen würde. -
Können wir mal langsam mit der ewigen Diskussion um unseren Hauptsponsor aufhören. Es nimmt hier im Forum zu viel Raum ein. Wer es nicht trinken mag, soll an dem Abend nüchtern bleiben.
PS. Zur neuen Saison wurde auch die Umbennung folgender Vereine bestätigt:
- aspirin Ulm
- vodafone Baskets Bonn
- Crailsheim Gandlafs
(die Firmen/ Herren sind nämlich alle besser, schöner, größer, toller als eure anderen Namensgeber) Ende der Satire
-
Bereits vor Weihnachten habe ich nach 2 gesehenen Spielen gesagt, dass der Mitchell eine Lachnummer ist und möglichst schnell entlassen gehört. Da haben hier einige noch Milde walten lassen und gemeint, dass der nur fit werden muss bzw. sich ins Team einfügen muss. Nach weiteren 4 Katastrophenspielen sieht es jetzt auch der letzte Fan ein, dass er ein absoluter Fehleinkauf ist. Ich gehe sogar soweit, dass die Niederlage gestern im wesentlichen seiner Einsatzzeit geschuldet ist, da immer wenn er ins spiel kommt gotha mit 4 Leuten verteidigt und in der Offense völlig den faden verliert. Der Typ ist so unglaublich schwach, dass egal ob Kullamäe, Wobst oder Durant alle deutlich mehr Produktivität und vorallem Intensität auf das Feld bringen würden. Ich gehe sogar noch so weit, dass der Mitchell selbst in der 2. Mannschaft nicht annäherend ein Leistungsträger wäre.
Gleichzeitig finde ich es bezeichnend für Ensmingers Coaching-Stil, dass er immer weiter an ihm festhält. Ensminger mag ein sehr guter Spieler gewesen zu sein, aber als Trainer fehlt ihm für das Profiniveau jegliche Finesse und auch das nötige Gefühl für Spielsituationen. Dies beziehe ich sowohl auf die Auswahl der Spielzüge (bzw. deren nicht vorhanden sein), die vorgenommenen Wechsel als auch die Entscheidungen in der Defense. Diese in-game-decisions sind in Gotha weit unter dem, was man im Profibereich bringen muss. Nur vom Legendenstatus kann man nicht ewig weiterleben. Von daher kann ich der Theorie vom “letzten Sargnagel” nur zustimmen….
-
Können wir mal langsam mit der ewigen Diskussion um unseren Hauptsponsor aufhören. Es nimmt hier im Forum zu viel Raum ein. Wer es nicht trinken mag, soll an dem Abend nüchtern bleiben.
PS. Zur neuen Saison wurde auch die Umbennung folgender Vereine bestätigt:
- aspirin Ulm
- vodafone Baskets Bonn
- Crailsheim Gandlafs
(die Firmen/ Herren sind nämlich alle besser, schöner, größer, toller als eure anderen Namensgeber) Ende der Satire
Danke unionjack! Allerdings hast Du in Deiner Aufzählung “Braugold Erfurt” vergessen! IronieOFF!
-
Habe mir das Spiel gestern auch mal angeschaut. Natürlich hat Mitchell seine einzige halbwegs ordentliche Leistung gegen uns abgerufen, was sehr ärgerlich ist! … Was mich an Ensminger so stört (vorallem gestern), dass er das Spiel verloren hat und dann ständig am reklamieren ist bei den Refs! Das ist derbe unsymphatisch und vorallem gestern auch nicht gerechtfertigt!
-
… Ich gehe sogar soweit, dass die Niederlage gestern im wesentlichen seiner Einsatzzeit geschuldet ist, da immer wenn er ins spiel kommt gotha mit 4 Leuten verteidigt und in der Offense völlig den faden verliert.
Das ist ja ein offenes Geheimniss. Alleine die freien Würfe und daraus resultierende Punkte für Crailsheim im ersten Viertel habe ich mindestens 6 Punkte gezählt, die direkt durchihn verursacht wurden.
Das haben wir jetzt von der tollen Nachverpflichtung. Die Gegner lachen über uns, wegen ihm….Zu den von mir angesprochenen zwei Fehlentscheidungen.
DiLeo Rutsch, steht auf, bekommt einen Stoß von Wysocki von hinten worauf hin er einen Schritt macht und dann Schrittfehler gepfiffen wird.
Das Unsportliche gegen Parker ist schon hart, klar trifft er beim runterkommen seinen Gegner mit dem Arm. Aber das ist in meinen Augen normales Verhalten unter dem Korb. -
Zu den von mir angesprochenen zwei Fehlentscheidungen.
DiLeo Rutsch, steht aufWorüber reden wir dann noch? Da ist doch schon der Schrittfehler, der Stoß danach hat darauf gar keinen Einfluss mehr
-
Viel Schlimmer ist, dass Watts im letzten Angriff den Ball nicht richtig fängt und den Ausgleich macht, war relativ frei, nur gegen Dunn
-
Ensminger mag ein sehr guter Spieler gewesen zu sein, aber als Trainer fehlt ihm für das Profiniveau jegliche Finesse und auch das nötige Gefühl für Spielsituationen. Dies beziehe ich sowohl auf die Auswahl der Spielzüge (bzw. deren nicht vorhanden sein), die vorgenommenen Wechsel als auch die Entscheidungen in der Defense. Diese in-game-decisions sind in Gotha weit unter dem, was man im Profibereich bringen muss. Nur vom Legendenstatus kann man nicht ewig weiterleben….
Im Prinzip habe ich mich schon bei seiner Verpflichtung gefragt, was den Verein geritten hat, ihn als Coach zu engagieren. Gerade erst frisch vom Spielfeld runter, noch keinerlei Coaching-Erfahrung - ganz zu schweigen von Trainerstationen im Profi-Bereich. Und dann gleich Cheftrainer in der 2. Liga?? Nur, weil Ense 'ne lebende BBL-Legende ist??
Für mich damals ein weiteres Indiz dafür, dass man in Gotha gerne viel Geld für große Namen und/oder eine ruhmreiche Vergangenheit ausgegeben hat - unabhängig von der Eignung für den Job. Und da scheint Darrell Mitchell ja nur ein neuerlicher trauriger Höhepunkt zu sein… -
Ensminger mag ein sehr guter Spieler gewesen zu sein, aber als Trainer fehlt ihm für das Profiniveau jegliche Finesse und auch das nötige Gefühl für Spielsituationen. Dies beziehe ich sowohl auf die Auswahl der Spielzüge (bzw. deren nicht vorhanden sein), die vorgenommenen Wechsel als auch die Entscheidungen in der Defense. Diese in-game-decisions sind in Gotha weit unter dem, was man im Profibereich bringen muss. Nur vom Legendenstatus kann man nicht ewig weiterleben….
Im Prinzip habe ich mich schon bei seiner Verpflichtung gefragt, was den Verein geritten hat, ihn als Coach zu engagieren. Gerade erst frisch vom Spielfeld runter, noch keinerlei Coaching-Erfahrung - ganz zu schweigen von Trainerstationen im Profi-Bereich. Und dann gleich Cheftrainer in der 2. Liga?? Nur, weil Ense 'ne lebende BBL-Legende ist??
Für mich damals ein weiteres Indiz dafür, dass man in Gotha gerne viel Geld für große Namen und/oder eine ruhmreiche Vergangenheit ausgegeben hat - unabhängig von der Eignung für den Job. Und da scheint Darrell Mitchell ja nur ein neuerlicher trauriger Höhepunkt zu sein…Also bitte, dass kann doch nicht euer Ernst sein.
Irgendwann fängt jeder Trainer mal bei Null an.
Am Anfang hatte er ja auch einen sehr erfahren Co Trainer an seiner Seite.
Es lief Drei Jahre richtig super in Gotha und jedes Jahr war eine Steigerung zu erkennen.
Außerdem hatte er Drei Jahre ein richtig gutes Händchen für Spielerverpflichtungen. Leute wie Lösing, Guyton, Warech und Völler die jetzt erste Liga spielen. Dazu Leute wie Reinke die einen bleibenden Eindruck in Gotha hinterlassen haben.
Vor dieser Saison wurde nie groß nachverpflichtet weil es einfach nicht nötig war und immer gut verpflichtet wurde.
In den letzten Jahren waren wir eine Heimmacht und haben ausnahmslos jeden großen geschlagen. Sei es Jena, Göttingen, Würzburg etc gewesen.
Das lag nicht am Zelt alleine.
Ihr schreibt so als würden wir seit drei Jahren immer knapp am Abstieg vorbei geschrammt sein.Dieses Jahr ist durch den Umzug und die gestiegene Erwartungshaltung viel Unruhe im Verein und Umfeld.
Aber die “Misere” alleine Chris in die Schuhe zu schieben ist uncool.
Er hat drei Jahre einen guten Job gemacht. Dieses Jahr sind manchmal merkwürdige Entscheidungen dabei. Aber dann kann man das nach der Saison analysieren und entscheiden ob man weiter zusammen arbeitet.
Wäre er ein perfekter Trainer, dann würde er nicht Gotha Coachen sonder die Golden State Warriors.
Wenn man sich alleine den letzten Spielzug gegen Crailsheim anschaut, dann war der Super rausgespielt. Watts hatte ein Missmatch gegen Dunn kreiert. Konnte leider den Ball nicht fangen. Soviel zum Thema keine SpielzügeAber ich finde das schön von euch.
Drei Jahre lief es super, da war Chris ein Gott
Jetzt läuft es nicht, da kommt ihr wie Maden aus euren Löchern " Ich hab es ja immer gesagt Chris ist Kacke."Ganz klar und da brauch man nicht zu diskutieren.
Ohne Chris als Trainer wäre Gotha in den letzten Jahren nicht so gewachsen, denn das kann keiner abstreiten: Der Erfolg war jedes Jahr da und diese Saison ist noch nicht vorbei. -
Sein Wechseln war schon immer merkwürdig und in der Offense war Gotha in den letzten 3 jahren nie überragend. Gotha konnte sich in der ProA vor allem durch die gute Defense so hoch positionieren und damit auch die späteren Aufsteiger zuhause oft schlagen. Nur ist von diesem defense-spirit der letzten Jahre nur noch Dileo und Gomila geblieben. Der übrige Teil der Truppe hat eher in der Offensive seine Stärken, nur schafft es Ensminger nicht sie durch Spielzüge effektiv in Szene zu setzen. Was auch negativ zu betrachten ist, dass so gut wie keine Jugendspieler in den letzten 3 1/2 Jahren entwickelt wurden und die nötige Spielzeit erhielten, damit diese in Gotha eine Perspektive sehen. Jedes Jahr muss man daher selbst bei den Ergänzungsspieler auf neue Leute setzen. Dies Problematik setzt sich mit Durant und Kullamäe in diesem Jahr fort. Ich möchte nicht die Erfolge der letzten Jahre klein reden, aber inzwischen hat man als klares Ziel den Aufstieg und damit die höchste Liga in Deutschland angepeilt. Jedoch bewegt sich Ensminger aus meiner Sicht noch nicht auf diesem Coaching-Niveau, dass hierfür nötig ist.
-
Aber ich finde das schön von euch.
Drei Jahre lief es super, da war Chris ein Gott
Jetzt läuft es nicht, da kommt ihr wie Maden aus euren Löchern " Ich hab es ja immer gesagt Chris ist Kacke."Auf den entsprechenden Nachweis zumindest in Bezug auf meine Person bin ich sehr gespannt….
-
Aber ich finde das schön von euch.
Drei Jahre lief es super, da war Chris ein Gott
Jetzt läuft es nicht, da kommt ihr wie Maden aus euren Löchern " Ich hab es ja immer gesagt Chris ist Kacke."Auf den entsprechenden Nachweis zumindest in Bezug auf meine Person bin ich sehr gespannt….
Dem schließe ich mich an!
-
…… und haben ausnahmslos jeden großen geschlagen. Sei es Jena, Göttingen, Würzburg etc gewesen…
…Ganz klar und da brauch man nicht zu diskutieren.
Ohne Chris als Trainer wäre Gotha in den letzten Jahren nicht so gewachsen, denn das kann keiner abstreiten: Der Erfolg war jedes Jahr da und diese Saison ist noch nicht vorbei.Dazu sei festgestellt, dass es die genannten Mannschaften in die BBL geschafft haben. Das lag vielleicht nicht nur am Trainer.
Aber, es gibt Ambitionen: man will aufsteigen. Das ist hervorzuheben und zu unterstützen.
Aber Ensminger wird diesen Weg nicht bestehen, eben mangels Erfahrung.Und darum bitte ich Euch “Ganz klar” um eine sachliche Diskussion.
-
Wer weiss denn wie in diesem Sommer die Anforderungen an die Spielweise waren? Vllt sollte offensiver gespielt werden, damit es auch mehr Zuschauer lockt. So wie Gotha damals in der Würzburgaufstiegssaison gespielt hat, das war Ensmingerschule und die hat auch super funktioniert. Mit mehr Erfahrung hätte man auch Würzburg schlagen können in den Playoffs. Aber dazu muss man ihn auch so spielen lassen.
-
Hier schreiben ja einige, als ob sie nebem dem Trainer auch schon die Saison abhaken. Natürlich ist Kritik berechtigt (übe ich ja auch) aber man sollte auch die Kirche im Dorf lassen. Ensmingers Arbeit der letzten Jahre ist als Erfolg zu bewerten (ob er nun Trainer-Erfahrung hatte oder nicht), andere wären froh, sie hätten sich jede Saison so platziert. Ich erinnere mich noch daran, wie schwer es war überhaupt die ProA zu halten. Erst seit dieser BBL-Aufstiegsspuk raus ist, wird mit einer sehr hohen Elle gemessen, dabei heißt es klar: “in den nächsten 2 Jahren” und dieses Jahr ist davon erst das erste Jahr! Fakt ist, dass man inzwischen wieder auch auf Augenhöhe mit den Teams ganz oben mitspielt. Hätte man gegen Crailsheim gewonnen, würde hier kein Hahn krähen. Man ist noch in den Play-off-Rängen, der für mich optimale playf-off-Rang 6 weiterhin erreichbar. Und solange das so ist, gibt es auch keinen Handlungsbedarf. Ich gehe sogar so weit, dass, egal wie das nun diese Saison ausgeht, Ensminger ein weiteres Jahr bleiben wird, um die Zielvorgabe “Aufstieg in 2 Jahren” erfüllen zu können. Erst danach wird und darf man abschließend bewerten. Und man lernt in seinem Job ja auch dazu, eine Saison, wo es mal nicht so ganz rund läuft, kann dazu viel beitragen.Und bevor hier gleich wieder welche schreien: es ist großer Sport in Erfurt, war ein spannendes Spiel am Dienstag, nur leider mit blödem Ausgang. das geht aber auch anderen so (gestern Bamberg vs Madrid) auch mit minus 2) auch da zählt man am Ende knirschend die Fehler und Schwächen zusammen, aber einer muss halt gewinnen, auch wenn die teams gleichauf sind.
-
Ensmingers Arbeit der letzten Jahre ist als Erfolg zu bewerten (ob er nun Trainer-Erfahrung hatte oder nicht), andere wären froh, sie hätten sich jede Saison so platziert. Ich erinnere mich noch daran, wie schwer es war überhaupt die ProA zu halten. Erst seit dieser BBL-Aufstiegsspuk raus ist, wird mit einer sehr hohen Elle gemessen.
Ich denke, im Profisport, wo die Clubs im Grunde reine Wirtschaftsunternehmen sind, misst sich Erfolg vor allem am Verhältnis von eingesetztem Geld und erreichter Platzierung (=return of investment). Und da ist bei Oettinger in den Jahren seit dem ProA-Aufstieg schon aufgefallen, dass dieses Verhältnis bei anderen Clubs regelmäßig besser aussah (sprich: aus weniger Geld mehr gemacht). Einige Beispiele wurden ja schon angeführt…
Und irgendwie passte da ja auch die kuriose Nummer damals nach Simics Abschied mit dem 6-Tage-Gastspiel von Neno Ašćerić ins Bild. Vermutlich nicht ganz billig, aber schnell verfügbar; nur leider ebenso schnell auch für andere wieder verfügbar -
Ensmingers Arbeit der letzten Jahre ist als Erfolg zu bewerten (ob er nun Trainer-Erfahrung hatte oder nicht), andere wären froh, sie hätten sich jede Saison so platziert. Ich erinnere mich noch daran, wie schwer es war überhaupt die ProA zu halten. Erst seit dieser BBL-Aufstiegsspuk raus ist, wird mit einer sehr hohen Elle gemessen.
Ich denke, im Profisport, wo die Clubs im Grunde reine Wirtschaftsunternehmen sind, misst sich Erfolg vor allem am Verhältnis von eingesetztem Geld und erreichter Platzierung (=return of investment). Und da ist bei Oettinger in den Jahren seit dem ProA-Aufstieg schon aufgefallen, dass dieses Verhältnis bei anderen Clubs regelmäßig besser aussah (sprich: aus weniger Geld mehr gemacht). Einige Beispiele wurden ja schon angeführt…
Und irgendwie passte da ja auch die kuriose Nummer damals nach Simics Abschied mit dem 6-Tage-Gastspiel von Neno Ašćerić ins Bild. Vermutlich nicht ganz billig, aber schnell verfügbar; nur leider ebenso schnell auch für andere wieder verfügbarAlso die Aufsteiger der letzten 2 Jahre in die BBL waren Gießen, Würzburg, Jena und Vechta. Ausgeschieden ist man jeweils im Halbfinale gegen Würzburg und Vechta. Ich denke, die hatten mindestens genausoviel Etat wie Gotha, wenn nicht mehr. In diesen Fällen hat niemand aus weniger mehr gemacht. Auf jeden Fall war es nach der Simic-Katastrophe im Aufstiegsjahr gut, dass mal ein amerikanischer Trainer übernommen hat. Ich denke, da haben die US-Importspieler zum ersten Mal richtig verstanden, was der Trainer sagt.
-
Also die Aufsteiger der letzten 2 Jahre in die BBL waren Gießen, Würzburg, Jena und Vechta. Ausgeschieden ist man jeweils im Halbfinale gegen Würzburg und Vechta. Ich denke, die hatten mindestens genausoviel Etat wie Gotha, wenn nicht mehr. In diesen Fällen hat niemand aus weniger mehr gemacht.
Da gebe ich dir glatt mal kontra. Zumindest bei Gießen, Jena und Vechta bin ich mir ziemlich sicher, dass die in der ProA weniger Geld für die Mannschaft zur Verfügung hatten als Oettinger. Da wurde ja steilweise ein Spieler(!)etat in unteren BBL-Dimensionen kolportiert (okay - diese Saison vermutlich nicht mehr ganz, weil mehr Geld für Spielstätte und MArketing draufgeht). Wird aber wohl immer Kaffeesatzleserei bleiben…
-
Das glaubst Du doch selbst nicht, oder?
Also bei Vechta und Jena bin ich mir sehr, sehr sicher, dass der Etat der letzten Saison, also der Aufstiegssaison, über dem unseren lag. Bei Würzburg vor 2 Jahren war der Etat ebso über dem von BIG. Bei Gießen bin ich mir nicht so ganz sicher. -
@Kangaroo, ich meine mich erinnern zu können das Jena bei 1.5 Mil und Vechta bei ca. 2 Mil lagen. Würzburg lag damals bei auch ca. 2 Mil.; Bei Gießen weiß ich es nicht mehr genau. Wie hoch soll den der Etat bei Gotha sein ? 1.5 oder mehr….
-
Das glaubst Du doch selbst nicht, oder?
Also bei Vechta und Jena bin ich mir sehr, sehr sicher, dass der Etat der letzten Saison, also der Aufstiegssaison, über dem unseren lag. Bei Würzburg vor 2 Jahren war der Etat ebso über dem von BIG. Bei Gießen bin ich mir nicht so ganz sicher.Doch, das glaube ich…
Der Jenaer Etat in der letzten, der Aufstiegssaison, lag laut mehrfacher Auskunft verschiedener Beteiligter (Geschäftsführer, Prokurist & Präsident Verein) bei etwa 1,2 Mio.
Und was die Saisons davor angeht, empfehle ich einen Blick in das Unternehmensregister und die dort veröffentlichten Bilanzen der Spielbetriebs-GmbHs… insbesondere die Zahlen von Gotha, Göttingen und Würzburg aus den letzten Jahren lesen sich doch recht aufschlussreich. -
Diese Saison war Kaderzusammensetzung eine Katastrophe, da wohl der gute Wolfgang Heyder einige Leute verpflichtet hat wo Chris Ensminger nicht ganz so begeistert war, wie z.b. Muldrow…
Der Jaysean Paige dagegen fehlt uns sehr, der war unser Franchise Player, hatte obwohl viele meckerten 15,1 Punkte und 4,8 Rebounds pro Spiel, hat damit in beiden Kategorien die Mannschaft angeführt, Mitchell sein Ersatz hat regelmässig mehr Turnover als Assists und macht auch jedes Spiel mehr Fouls als Punkte.
Gibbs,Parker und Watts waren gute Verpflichtungen, der Rest bringt uns nicht weiter.
Man kann also der These, dass Gotha aus seinen Mitteln zu wenig macht schon zustimmen. -
Du solltest hier in der Diskussion die Dinge korrekt auseinander halten. Einmal wird von dieser Saison gesprochen, und einmal über die letzten 2 zurückliegenden Jahre diskutiert.
Was diese Saison angeht, gebe ich Dir völlig Recht: aus den vorhandenen Mitteln wird bisher zu wenig rausgeholt. Richtig & fair messbar aber erst nach Ende der Saison!Jedoch was die letzten 2 Saisons angeht, bleibe ich dabei & finde das Aufwand & Input ein gutes Ergebnis gebracht haben! Und auch gerade im Vergleich zu Teams wie Jena, Vechta oder Würzburg kann man Gotha nicht vorwerfen, nichts aus seinen Mitteln gemacht zu haben.
-
Jedoch was die letzten 2 Saisons angeht, bleibe ich dabei & finde das Aufwand & Input ein gutes Ergebnis gebracht haben! Und auch gerade im Vergleich zu Teams wie Jena, Vechta oder Würzburg kann man Gotha nicht vorwerfen, nichts aus seinen Mitteln gemacht zu haben.
Wie gesagt - besagte 3 Teams spielen mittlerweile BBL. Bei vergleichbarem (oder deutlich geringerem) Etat in der Pro A als Gotha… Und zwischen “nichts” und “zu wenig” gibts auch nochmal 'nen Unterschied…;)
-
Jedoch was die letzten 2 Saisons angeht, bleibe ich dabei & finde das Aufwand & Input ein gutes Ergebnis gebracht haben! Und auch gerade im Vergleich zu Teams wie Jena, Vechta oder Würzburg kann man Gotha nicht vorwerfen, nichts aus seinen Mitteln gemacht zu haben.
Wie gesagt - besagte 3 Teams spielen mittlerweile BBL. Bei vergleichbarem (oder deutlich geringerem) Etat in der Pro A als Gotha… Und zwischen “nichts” und “zu wenig” gibts auch nochmal 'nen Unterschied…;)
Nur das Gotha in den letzten Jahren garnicht das Ziel und die Möglichkeit zum Aufstieg hatte. Auch wenn unser Etat möglicherweise höher ist, als von jena. Dort steht aber auch eine Halle, die nur “gewartet” werden muss.
Gotha zahlt ja nun angeblich knapp 500.000 für die Miete, die natürlich am Spieleretat fehlen. Deswegen sind für mich die Etat überhaupt nicht vergleichbar.
Auch gibt Gotha derzeit viel Geld für Werbung aus um sich in EF und Umgebung bekannter zu machen. Keiner weiß, wieviel Geld tatsächlich bei uns in die 1. Mannschaft geht.
-
Jedoch was die letzten 2 Saisons angeht, bleibe ich dabei & finde das Aufwand & Input ein gutes Ergebnis gebracht haben! Und auch gerade im Vergleich zu Teams wie Jena, Vechta oder Würzburg kann man Gotha nicht vorwerfen, nichts aus seinen Mitteln gemacht zu haben.
Definitiv, es ging immer stetig bergauf.
-
Jedoch was die letzten 2 Saisons angeht, bleibe ich dabei & finde das Aufwand & Input ein gutes Ergebnis gebracht haben! Und auch gerade im Vergleich zu Teams wie Jena, Vechta oder Würzburg kann man Gotha nicht vorwerfen, nichts aus seinen Mitteln gemacht zu haben.
Wie gesagt - besagte 3 Teams spielen mittlerweile BBL. Bei vergleichbarem (oder deutlich geringerem) Etat in der Pro A als Gotha… Und zwischen “nichts” und “zu wenig” gibts auch nochmal 'nen Unterschied…;)
Alle diese Vergleiche hinken irgendwie, da ja letztlich die genauen Summen so nicht bekannt sind. Und im Gegensatz zu den aufgestiegenen Clubs hatte Gotha ja diese Möglichkeit schon von vorneherein nicht, da die Gegebenheiten fehlten. Man hatte in den letzten jahren auch nie die BBL-Lizenz beantragt. Zufriedenheit lässt sich letzten Endes auch nur daran messen, ob es der Geldgeber ist. Also ob er mit dem durch sein Geld Ereichtem zufrieden ist. ich denke, das war in Gotha in den zurückliegenden Jahren der Fall, sonst würde man nicht weiter investieren. Und wie auch schon richtig gesagt wurde: “Am Ende kackt die Ente” - mal sehen, was in dieser Saison noch herauskommt, möglich ist auf jeden Fall noch manches.
-
Genannt wurden vom Vorstand offiziell 2,5 Mio. €, die für diese Saison zur Verfügung stehen. Wobei ich davon ausgehe, daß hierin sowohl GmbH als auch e.V. enthalten sind und eine strikte Trennung schwierig ist. Beispiele: Die Geschäftsstelle des Vereins ist in einem Gebäude auf dem Brauereigelände, gem. Statuten der ProA müssen zwei hauptamtliche Jugendtrainer beschäftigt werden, der Verein hat aber vier, wo ist der hauptamtliche Jugendkoordinator angestellt, wem werden die zahlreichen Vereinsfahrzeuge zugerechnet …. Ähnliches gilt für die 550.000 €, die pro Saison an die Messe Erfurt überwiesen werden müssen: Was ist da alles mit drin? Parkwächter, Sicherheitsdienst, Catering, Reinigung, wer bezahlt den Aufbau des Parketts und der Körbe in der Halle usw. Vergleichen ist da schwierig, da diese Kosten auch von anderen Vereinen aus dem Etat zu begleichen sind.
Insgesamt stimme ich einigen meiner Vorredner aber zu: Mit den Spielerverpflichtungen hatte man kein sehr glückliches Händchen. -
Du solltest hier in der Diskussion die Dinge korrekt auseinander halten. Einmal wird von dieser Saison gesprochen, und einmal über die letzten 2 zurückliegenden Jahre diskutiert.
Was diese Saison angeht, gebe ich Dir völlig Recht: aus den vorhandenen Mitteln wird bisher zu wenig rausgeholt. Richtig & fair messbar aber erst nach Ende der Saison!Jedoch was die letzten 2 Saisons angeht, bleibe ich dabei & finde das Aufwand & Input ein gutes Ergebnis gebracht haben! Und auch gerade im Vergleich zu Teams wie Jena, Vechta oder Würzburg kann man Gotha nicht vorwerfen, nichts aus seinen Mitteln gemacht zu haben.
Ich meine ausschließlich diese Saison, in den Jahren davor hat man viel gemacht aus seinen Möglichkeiten, aus meiner Sicht ist das der Verdienst von Ensminger gewesen.
Bei der Vorstellung von Darrell Mitchell sagte Heyder das Mitchell 2 maliger MVP in der Ukraine war , nur wann war das , 2010/2011 in dem Dreh, 2010/2011 waren Brandon Roy und Amre Stoudemire All Stars in der NBA, heute ist der eine schon lange kein NBA spieler mehr und der andere spielt in Jerusalem Eurocup, will heißen, was solange zurückliegt hat heute nichts mehr zu sagen.
Das erste was ich nach Mitchells Verpflichtung machte, ich schaute was er letzte Saison getrieben hat und da sah ich beim AS Monaco ganz schwache Zahlen und nach Vertragsende dort 5-6 Monate keinen Basketball gespielt und das ist dann das Ergebnis was wir nun hier bei uns sehen.