Kölner Pleite 2.0?
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Manch Gießener sieht seinen Verein ja prophylaktisch schon mal ungerecht behandelt. Egal, was dann wirklich der Hintergrund des Bild-Artikels ist, noch ist ja vieles im Konjunktiv. Siehe af4e.
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Och G-Mob wie arm. Mag sein das andere auch unsachlich geantwortet haben, ich habe lediglich auf Ericks Kommentar reagiert und nicht eure bewertet. Mir gehts nicht um irgendein Gießen - Köln Ding o.ä.
Wäre also nett wenn du das Ganze zurück nehmen könntest.
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Wenn sich gewisse User mal wieder auf ihre hoffentlich vorhandene gute Kindertstube besinnen würden, kann man sich ev. auch mal wieder dem eigentlichem Thema widmen. offtopic und Beleidigungen werden gelöscht. MisterKnister
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Ich würde den BILD-Artikel gerne mal sehen …
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BILD artikel: 99ers vor dem Aus?
Hat zwar gruebler bereits am threadanfang gepostet, aber man hilft ja immer wieder gerne:roll:
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On 2009-03-30 16:14, MisterKnister wrote:
BILD artikel: 99ers vor dem Aus?Hat zwar gruebler bereits am threadanfang gepostet, aber man hilft ja immer wieder gerne:roll:
oh übersehen danke
hmm also so wirklich kann ich den artikel nichts abgewinnen-aber ich denke schon das da was dran ist -
Man hat ja schon bei unserem Heimspiel gegen Köln einiges gemunkelt.
Unter anderem hieß es, die Kölner hätten den Trainer nur wegen Geldproblemen entlassen. Dies sei dann auch der Grund gewesen, warum Köln so desolat war:
Das Team wollte angeblich in einigen Teilen den Verein aus Solidarität verlassen. Dies wurde dann aufgebenen.
Die Leistung des Teams bei uns spricht dann allerdings doch Bände. Ich glaube da sind noch so einige Leichen im Keller.Leider sind solche derben Negativbeispiele gar nicht gut für unseren Sport
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@miraclewix: Schämst du dich eigentlich nicht, solchen Unsinn zu schreiben?
Frag mal bei den Ulmern, die mit in Köln waren. Die Mannschaft spielt nicht gegen den Verein, die Spielen oder verweigern sich nicht. Die Mannschaft ist in BHV einfach neben der Spur gewesen, wie zuvor halt auch schon einige Male.
Ansonsten lustig, welche Mutmaßungen es so gibt, obwohl eigentlich keiner was genaues weiß. -
On 2009-03-30 17:51, Ex-BTer wrote:
@miraclewix: Schämst du dich eigentlich nicht, solchen Unsinn zu schreiben?
Frag mal bei den Ulmern, die mit in Köln waren. Die Mannschaft spielt nicht gegen den Verein, die Spielen oder verweigern sich nicht. Die Mannschaft ist in BHV einfach neben der Spur gewesen, wie zuvor halt auch schon einige Male.
Ansonsten lustig, welche Mutmaßungen es so gibt, obwohl eigentlich keiner was genaues weiß.Keiner weiß was genaues, aber miracelwix schreibt Unsinn, für den man sich schämen muss? Interessant.
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Jetzt bleibt es erst mal abzuwarten, ob sich der Sachverhalt wirklich so darstellt, wie es die BILD schreibt.
Ginge es nach der BILD, würde schließlich Casey Jocobson immer noch für BBB spielen.Sollte es sich aber tatsächlich so darstellen, wäre es in meinen Augen eine Wettbewerbsverzerrung pro Köln, gegenüber den Mannschaften aus Gießen und Paderborn, die sich trotz abstiegsnot, bzw. Play-Off-Kampf in Sachen Spielerverpflichtung vernünftig zurück gehalten haben …
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Grübler, habe ich was verpaßt mit Tübingen ?
Hoffe nicht. Es war zwar kein Geld da für eine Nachverpflichtung, aber Problemfall ?!?!
Weißt Du näheres ?Args… da ist man nen halben Tag ohne Internet. Hätte ich gedacht, dass das solche Wellen schlägt…
Vorab: Nein, ich habe keine Insiderkenntnis, nein es gibt - soweit ich weiß - nix neues zu Tübingen und insbesondere keine besondere Finanzkrise.
Ich bin von einem weiteren Begriff des “Problemfalls” ausgegangen. Ja, dann hätte auch Düsseldorf hinhin gehört.
Das Einzige, an was ich bei Tübingen dachte war das Interview zu Saisonbeginn mit Robert Wintermantel, der a) von einer Konsolidierungssaison sprach b) sagt, er wäre nur vorübergehend vom Hauptsponsor abgeordnet da (und er ist es immer noch) und c) wohl von einem niedrigen Etatansatz sprach, wenn ich mich richtig erinnere.
Doch gerade aus TÜbingen gibt es gute Nachrichten aus dieser Saison: Wer da mal auf die Webseite geht, sieht hier die “Neuverpflichtungen” bei den Sponsoren.
Und was Köln angeht - ich hab hier noch nicht alles gelesen - schrieb ich ja oben schon einmal, dass man in Anbetracht der nur wenigen Wochen bis zum Ende der Saison bei allem Krisengeschrei gegenwärtig auch immer überlegen sollte, ob es “nur” um die Zukunft geht oder wirklich was Akutes ist. “Drohende Insolvenz” kann viel bedeuten… alleine die Art des Termins spricht dagegen dass “drohend” von jetzt auf gleich heißt.
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Es ist wirklich erschreckend, welch ekelhaft miesen Stil hier einige “Fans” von Mitabstiegskandidaten an den Tag legen, wenn es um andere Verein in potentiellen Geldnöten geht. Ich bin froh, dass die Kölner Fankultur hier offenbar weiter ist.
Ich wünsche keinem Verein die Insolvenz, sondern einen sportlichen Wettstreit.
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@ Musungo: “Keiner weiß was genaues” einzig darauf, dass Leute einzig auf Grund der Geschichte in der BILD jetzt die absudesten Stories erfinden. Wenn Köln Prodanovic aus Geldsorgen entlassen habe, dann frage ich mich, wie man ihn von der Gehaltsliste bekommen will.
Auch ist es für die Mannschaft eher leichter unter Kukic als unter Prodanovic, denn eine gewisse Dickköpfigkeit schien er schon gehabt zu haben.
Im Übrigen gibt es durchaus einen Kreis an Personen, der auch vor dem Artikel Infos über die Situation in Köln hatte. -
@Ex-BTler… Schmeiß irgendein Gerücht in den digitalen Raum und es werden immer irgendwelche absurden Stories auftauchen. Schönen-Dunk ist da ganz groß drin… Manchmal tut es gut, einfach gründlich zu lesen und zu schauen, was da wirklich an Informationsgehalt dran ist:
1. Es gibt Donnerstag einen Termin mit Honorationen
2. Im Betreff / Auf der Tagesordnung steht irgendwas mit Köln 99ers und InsolvenzDa klingeln bei uns gebrannten und mittlerweile übersensiblen Fans halt die Alarmglocken… Mit meinem Threadtitel hab ich dem ja auch noch Beihilfe geleistet. Aber das steht nen Fragezeichen hinter
Mich beruhigt das ruhige Schweigen gerade der Kölner Fans hier eher. Wir werden in den nächsten Tagen sicherlich in der Presse sehen, ob Bild da einen Brief und seinen Betreff lediglich überdramatisiert hat und es deswegen niemand wirklich aufgreift oder ob wirklich was neues dran ist.
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On 2009-03-30 17:51, Ex-BTer wrote:
@miraclewix: Schämst du dich eigentlich nicht, solchen Unsinn zu schreiben?
Frag mal bei den Ulmern, die mit in Köln waren. Die Mannschaft spielt nicht gegen den Verein, die Spielen oder verweigern sich nicht. Die Mannschaft ist in BHV einfach neben der Spur gewesen, wie zuvor halt auch schon einige Male.
Ansonsten lustig, welche Mutmaßungen es so gibt, obwohl eigentlich keiner was genaues weiß.Ich weiß gar nicht, weshalb du mich derart angehst.
Ich gebe nur gesehenes und gehörtes wider.
Ich denke, daß man ein Forum durchaus nutzen kann um kontrovers zu diskutieren, aber einen gewissen Regelrahmen sollte man dabei doch einhalten.
Schade, aber gut, ich kann auch verstehen, wenn eiinem betroffenem mal die Gäule durchgehen, deshalb bin ich dir auch nicht böse. -
Meine Güte. Wenn man neutral den Fred BHV - Köln liest, liest man bei den Kölnern aber echt nichts von einem Trainereffekt. Kein Kampf etc. wenn das ein BHVer so auffasst, ist es halt so. Diesen Leuten gleich wieder alles mögliche an den Hals zu wünschen ist auch wieder 1000mal besser . Zum Thema (obwohl ich Giessener bin, sorry) bleibt bei dieser Qualität der Nachverpflichtungen echt ein “Gschmäckle”.
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Ui, das sieht ja wirklich nicht rosig aus. Man hat also einen Etat knapp über der zulässigen Grenze. Viel mehr als 1 Mio sind es nicht. Klar der Spielerkader ist nicht der teuerste, jedoch auch mit Nebenkosten verbunden.
3 Geldgeber + ein paar kleine Sponsoren (bei denen weniger Geld, als eher Sachleistungen fliessen) die den Etat tragen. Das ist wirklich zu wenig. Es ist natürlich bitter, wenn ein Namensponsor in letzter Sekunde abspringt, allerdings, kann ich nicht verstehen, dass es (mal wieder) keinen Plan B gibt. Für mich sieht es, auch nach den Vorkommnissen der letzten Saison wirklich so aus, als ob das Kölner Management wirklich nicht das fähigste ist.
Ich glaube, dass es wohl diesmal wirklich zu Ende geht.
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Nach Gesprächen mit einigen Spielern, soll es zur Zeit dem Verein nicht möglich gewesen sein die Gehälter zu zahlen. Wäre ein herber Verlust für die Kölner Basketball Szene, bzw. den Basketballsport an sich in Deutschland, wenn Köln nicht mehr BBl spielen kann.
Ich wäre ja dafpr die Saison irgendwie zu retten und hoffentlich nicht abzusteigen und dann im nächsten Jahr eine “deutsche” Mansnchaft auf dem BBl Platz antreten zu lassen, mit der sich das Publikum identifizieren kann.
BSP.:
PG: Schaffartzik
SG: Schwethelm
SF: Mostafa
PF:: Ohlbrecht
Pleissalle haben in der BBL gezeigt, das sie mithalten können wenn man sie läßt.
Dazu dann Angebote an die deutschen Talente :
Harris (kann dann endlich auf BBL Niveau mit viel spielzeit rechnen)
Benzing
Spoeleralle Drei mit viel viel Potential
Und evt leiht ALBA ja Herber, Nico Simon und Zwiener aus, damit die mal spielpraxis bekommen !
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Zumindest ist der Express etwas ausführlicher was diesen Donnerstag-Termin angeht. Es scheint um die kommende Saison zu gehen. Es ist (noch) keine Rede davon, dass man derzeit vor dem finanziellen Kollaps steht. Wenn das so stimmt, dann war der Etat mit allen Nachverpflichtungen durch die diesjährigen Gelder von Wollny und Konsorten gedeckt aber er hat natürlich keine Lust so weiter zu machen. Es fehlen neue Sponsoren für die Zukunft…
Heute kommt übrigens in Center-Tv ein Bericht vom Spiel Köln vs. Ulm und weiteres Thema soll die Finanzlage des Clubs sein.
@ Duke: Du hast mit den Spielern gesprochen? Was genau haben Sie denn gesagt?
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Laut Express bestehen also nur große Etatprobleme bezüglich der kommenden Saison. Das kann keine überraschung sein, wenn man die Siegesmeldungen a la Dacia-Sponsoring gelesen hat.
Dass hier seitens der sportlichen Konkurrenz über köln hergezogen wird, bleibt höchst unredlich, wenn Wasserstandsmeldungen bezüglich der nächsten Saison bisher vollkommen fehlen.
Ich denke, die Etats der nächsten Saison sind an vielen Orten noch lange nicht in trockenen Tüchern.
Laut sp.in ist es auch gängige Praxis, Gehaltszahlungen zu verschieben. Das ist in Zeiten wirtschaftlicher Krisen auch sportart-übergreifend wahrlich nicht außergewöhnlich.
Und die Mietgeschichte? Ach Gott, wer weiß welcher Mietrechtsstreit auch dahinter stecken könnte. Als ob Mietzahlungen per Einzelüberweisungen laufen würden…
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Der Artikel sagt ganz klar, dass es um die Zukunft geht und nicht um eine Insolvenz im Spielbetrieb.
Darüberhinaus muss ich @Schnorri beipflichten. Der Etat 2009/2010 ist sicherlich nicht nur in Köln ungewiss. Wenigstens legen Wollny, Bausinger und Co. die Karten auf den Tisch. Köln ist der erste Club der offen sagt: Wir machen im Sommer dicht, wenn der status quo sich nicht ändert.
Es ist ein Armutszeugnis für den Wirtschaftsstandort und die Basketballtraditionsstadt Köln, dass man es nicht mal schafft, eine Million Euro durch Sponsoren zu finanzieren.
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On 2009-03-31 10:06, schnorri wrote:
Dass hier seitens der sportlichen Konkurrenz über köln hergezogen wird, bleibt höchst unredlich, wenn Wasserstandsmeldungen bezüglich der nächsten Saison bisher vollkommen fehlen.
Welcher der anderen 17 BBL Vereine (also die sportliche Konkurrenz) hat denn offiziell über Köln hergezogen?
Wenn Du sowas in die Welt setzt, nenn doch bitte auch die Namen der Vereine bzw. deren offiziellen Vertreter und Quellennachweise für die Ausssagen, die diese angebilch zu Köln getroffen haben.
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@ shumway:
Ich denke, Sd ist in erster Linie ein Fanforum, auch wenn wichtigere Personen hier auch lesen und zT auch mitwirken.
Daher ist meine gewählte Begrifflichkeit der sportlichen Konkurrenz auf die hier zu lesenden Fan-Meinungen aus Gießen oder Darmstadt oder sonst woher zu sehen.
Bisher gibt es bbl-weit nur sehr wenige Angaben zur kommenden Saison - besonders belastbare.
Und wenn Bbl-Köln jetzt in Konkurrenz zu den Haien und in einer Fußball-Buli-Pause in Köln die Öffentlichkeit sucht, dann ist das erstmal keine Warnmeldung.
Es gibt wohl zig Profisportvereine bundesweit, die noch nicht wissen, wie der kommende Etat aussehen wird. Trotzdem wird es wohl nicht dazu kommen, dass flächendeckend nun RLigisten bundesweite Berühmtheit erlangen werden.
Aus dem Expressbericht erschließt sich nichts zur aktuellen Lage.
Zu Bildzeitungsartikeln sage ich aus Respekt vor den Opfern aus Winnenden gar nichts mehr. -
ich sehe nicht, dass über köln hergezogen wird? wo denn? oder hab ich andere version auf pc von sd?
das einzige was beklagt wird sind namhafte, potentiell teure nachverpflichtungen auf pump, während anderen clubs das untersagt wird.
Un das kann ich verstehen. -
On 2009-03-31 10:53, Erick wrote:
das einzige was beklagt wird sind namhafte, potentiell teure nachverpflichtungen auf pump, während anderen clubs das untersagt wird.1. Sind das reine Spekulationen, dass Köln nachverpflichtet hat, was es sich nicht leisten kann.
2. Hat Köln nicht versucht, durch unsichtige Konstrukte die BBL hinters Licht zu führen. -
On 2009-03-31 09:38, dukeoftheball wrote:
Nach Gesprächen mit einigen Spielern, soll es zur Zeit dem Verein nicht möglich gewesen sein die Gehälter zu zahlen. Wäre ein herber Verlust für die Kölner Basketball Szene, bzw. den Basketballsport an sich in Deutschland, wenn Köln nicht mehr BBl spielen kann.
Ich wäre ja dafpr die Saison irgendwie zu retten und hoffentlich nicht abzusteigen und dann im nächsten Jahr eine “deutsche” Mansnchaft auf dem BBl Platz antreten zu lassen, mit der sich das Publikum identifizieren kann.
BSP.:
PG: Schaffartzik
SG: Schwethelm
SF: Mostafa
PF:: Ohlbrecht
Pleissalle haben in der BBL gezeigt, das sie mithalten können wenn man sie läßt.
Dazu dann Angebote an die deutschen Talente :
Harris (kann dann endlich auf BBL Niveau mit viel spielzeit rechnen)
Benzing
Spoeleralle Drei mit viel viel Potential
Und evt leiht ALBA ja Herber, Nico Simon und Zwiener aus, damit die mal spielpraxis bekommen !
Wie will sich köln denn schaffartzik leisten können??? Er spielt eine gute Saison und wird dann nächste Saison doch nicht zu Köln wechseln. Bei allen anderen könnte ich mir ein Leihgeschäft denken. Weil das Geld um die genannten Spieler zu verpflichten hat Köln nicht.
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On 2009-03-31 10:55, guwacevic wrote:
On 2009-03-31 10:53, Erick wrote:
das einzige was beklagt wird sind namhafte, potentiell teure nachverpflichtungen auf pump, während anderen clubs das untersagt wird.1. Sind das reine Spekulationen, dass Köln nachverpflichtet hat, was es sich nicht leisten kann.
2. Hat Köln nicht versucht, durch unsichtige Konstrukte die BBL hinters Licht zu führen.Natürlich hat Köln nachverpflichtet aber es es ist reien Spekulation ob es das “auf Pump” gemacht hat.
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Es tut mir sehr leid, dass ich meine Meinung als Basketballfan zur Lage bei den Köln 99ers, die in den vorliegenden Zeitungsberichten beschrieben wird, abgegeben habe. Es hätte mir klar sein müssen, dass ich in Anbetracht der Tatsache, dass mein Verein in direkter sportlicher Konkurrenz zu den Kölnern steht, keine Meinung zu diesem Thema haben dürfte, geschweige denn eine solche äußern dürfte - schließlich hat man bereits bei der Krise meines Vereins gesehen, dass vor allem Fans von großen, reichen Teams, die sportlich sehr gut dastehen, viel mehr Ahnung von dem Thema und vor allem bessere Einblicke haben. Außerdem können diese sich in Anbetracht der Tatsache, dass ihr Management immer sehr gut und sauber arbeitet, sowieso viel unbefangener äußern, während ich sogar zeitweise vergessen habe, mich zu schämen.
Ich verabschiede mich damit hier aus dieser Diskussion, wünsche den Fans der Teams auf den Plätzen 10 und aufwärts noch viel Freude beim Diskutieren.