Hamburg Towers 2016/2017
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Ich denke auch, dass die Towers Camphor und Lansdowne gerne halten würden. Nur wird das nicht zu gleichen Konditionen möglich sein. Auch wenn vielleicht mehr Budget da ist, stellt sich trotzdem die Frage, ob man nicht für das Geld Amis bekommt, die noch etwas besser sind. Sicher ist es ein Vorteil, Spieler zu halten, die man kennt und die die Liga kennen. Auf der anderen Seite kann man über die Exportspieler am einfachsten das Niveau des Teams heben. Gute Deutsche sind teuer und wachsen nicht auf den Bäumen. Deshalb wird man hier sehr genau abwägen, wie viel man bereit ist, in die bisherigen Amis zu investieren.
Mit Bahner ist es tatsächlich ähnlich wie mit Baues. Ohne Doppellizenz und Kostenteilung mit Wedel eigentlich zu teuer für das was er leistet. Glaube nicht, dass die Towers hier zu einer Verpflichtung bereit sind, es sei denn Bahner verzichtet auf Geld oder es gibt Zusatzbenefits für ihn wie Studienplatz oder Arbeitsplatz. -
Frage an Regelfeste und Rechenkünstler: nach dem Sieg von Köln gestern ist eine Punktgleichheit von Paderborn, Hanau, Köln und den Towers ja durchaus möglich - vorausgesetzt die Towers gewinnen die beiden letzten Spiele. Wer hätte dann den Playoffplatz?
Was die Einkaufspolitik angeht, weiß ich zwar nicht, was realistisch ist und wieviel Geld zur Verfügung steht, habe aber nicht das Gefühl, dass es sich ausschließen muss, Camphor und Lansdowne zu halten, trotzdem aber mindestens einen weiteren starken Amerikaner einzukaufen. Aßer Baunach spielt kein weiteres Team in Pro A, geschweige denn BBL mit so wenigen Ausländern. Das ist zwar sympathisch, ich denke aber, damit wird die Mission BBL nicht funktionieren. Verstärkung, hohe Dreierquote und Kreativität bräuchte man auf der PG-Position, aber auch auf der 3/4. Camphor hat da schon einiges geschafft: von außen mindestens so gefährlich wie Tony und Rob und mit relativ vielen Assists. Gerade das Zusammenspiel mit den big men funktionierte bei ihm oft gut. -
Alle 4 Teams hätten 3 Siege und 3 Niederlagen aus den Spielen gegeneinander. Das bedeutet bei einem 4er Vergleich müsste man jetzt noch schauen, wer in diesen 6 Spielen die beste Korbdifferenz hat und der wäre 8ter. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen Köln, da sie gegen jedes der 3 Teams einmal mit 10 oder mehr gewonnen haben.
Hamburg kommt also nur in die Playoffs, wenn es zu einem 3er Vergleich mit Paderborn und Köln, oder einer Niederlage aller anderen und zwei Siegen Hamburgs kommt.
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Was die Saisonplanung fuer naechstes Jahr anbelangt, ich wuerde mir wuenschen von den Fuehrungsspielern Canty, Ferguson, Camphor, Schmidt, Wolf und vielleicht Landsdowne bleiben und der Rest ist aus meiner Sicht “pending”.
Es muss dann tiefer in die Tasche gegriffen werden und am besten 2-3 geholt werden, die Erfahrung in der Pro A haben und am besten Erfahrung mit den Play-Off Spielen, vielleicht sogar ein Aufstieg geschafft haben und die Coolness mitbringen.Nur wieder jemand aus Amerika zu holen, der dann wieder eine Saison braucht, um sich “warm” zu spielen ist vielleicht nicht die Loesung.
Spieler dieses Kalibers sind aus meiner Sicht: C.Griffin, Lawson, und vielleicht auch D. Watkins. Aufzusteigen in BBL bedeutet doch letztlich, dass man in der Pro A dominieren musst wie Crailsheim und MBC oder in der Vorsaison Jena und Gotha. Mal sehen wie sich die Jungs gegen Crailheim schlagen, ob man da zumindest mal phasenweise mithalten kann…. -
Im NDR Sportclub war Marvin Willoughby zu Gast und dort wurde nochmal betont, dass die Towers in die BBL wollen und das nicht erst in 50 Jahren…
In der Bild wurde zudem heute geschrieben, dass der Spieleretat für die nächste Saison erhöht wird.
Am Donnerstag wird im Cinemaxx Hamburg ein Dokufilm über die Towers vorgestellt, der die ersten zwei Jahre der Towers Geschichte zeigen wird, dieser soll
bei der weiteren Sponsorensuche helfen und auf die Towers aufmerksam machen -
lt. Hamburger Abendblatt versucht man schon relativ früh Klarheit in der Kaderplanung zu haben.
Hauptsache man lässt uns dann auch entsprechend teilhaben was Infos betrifft. -
Bevor wir hier mit Neuverpflichtungen einen neuen Thread für die nächste Saison aufmachen, ziehe ich für mich mal ein Saisonfazit:
Gesamtfazit: Enttäuschend. Vor der Saison hatte ich eher die Erwartung auf knapp erkämpftes Heimrecht in den Playoffs, nun war es ja fast erstaunlich, dass die Playoffs nur knapp verpasst wurden. Gründe? Offiziell heißt es Verletzungspech (stimmt), im oben genannten Abendblattartikel ist noch von mangelnder Kontinuität die Rede (stimmt auch), hier wurde verschiedentlich offensive Ideenlosigkeit erwähnt (stimmt ebenfalls) … Es bleibt einfach der Eindruck, es wäre mehr drin gewesen. Nach dem letzten Heimspiel hat sich der Trainer bei Mr. Kebab auch nochmal beim Publikum bedankt und versprochen, man wolle nächste Saison wieder angreifen. Darauf hoffen wir dann mal alle. Und Spass gemacht hat es ja trotz allem auch.
Team (Positionen nach Homepage)
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Guard
5 Camphor- Wurde nachverpflichtet, hat sich schnell eingefügt und den Towers weitergeholfen. Gegen eine Weiterverpflichtung spricht nichts, gegen eine Ersatz aber auch nicht.
6 Canty - Sehr gute Statistiken, wirkt aber leider manchmal so, als fände er die persönlichen Statistiken wichtiger als den Teamerfolg. Außerdem verlangsamt er mir die Angriffe zu sehr. Die Towers wollen ihn nach eigener Aussage unbedingt halten, ich könnte auch damit leben, mal was anderes zu versuchen.
11 Kindzeka - Verletzungsgeplagt, aber füllt seine Rolle als Energiebringer von der Bank aus. Manchmal etwas überdreht und foulanfällig. Wenn bei ihm altersbedingt die Doppellizenz entfällt, ist fraglich ob in der ProA oder ProB besser aufgehoben ist.
31 Blessing - Die “Fehlinvestition” der Saison - offensiv desaströs, defensiv bemüht. Möchte ich auf gar keinen Fall weiter im Towerstrikot sehen. -
Shooting guard
7 Kamp - Furchtlos und mit vollem Einsatz dabei, wenn auch nicht immer mit dem ganz heißen Händchen des letzten Spiels, so doch defensiv wie offensiv gute Unterstützung von der Bank. Würde ich mich freuen, wenn er (als Doppellizenzler?) bleibt.
24 Lansdowne - Hat ein bisschen gebraucht seine Rolle zu finden, wurde dann immer stärker und nur durch seinen Bänderriss gestoppt. Kann uns auch nächste Saison helfen. -
Forward
14 Fergusson - Opa Big Shot macht und kann alles. Außer vielleicht Posertum. Die Weiterverpfichtung ist ein No-Brainer.
15 Liyanage - Da hatten wir hier schon Diskussionen, offensiv leider glücklos. Aber als Verteidiger und Schmutzarbeiter so wertvoll, dass ich ihn gerne behalten würde. (Wenn das Gesamtkonzept keinen zählbaren offensiven Input verlangt.)
17 Behr - Keine Spielzeit, also keine Bewertung. Da müssen im Prinzip die Wedeler entscheiden.
22 Adler - Hat kurz gezeigt, was er (offensiv) kann, dann leider verletzt raus. Wenn er richtig fit sein sollte, ein Versuch wert, teurer wird er ja sicher nicht geworden sein.
33 Hübner - Kaum Spielzeit, wirkt aber nicht so, als könne er sich (körperlich) auf Dauer in der ProA durchsetzen. -
Center
8 Wolf - Wirkt auf Grund seiner Verletzungsanfälligkeit, als ob er dauerhaft nur für 10-15 Minuten von der Bank gut ist. Wären die Big Men bei den Towers offensiv mehr ins Spiel eingebunden, könnte Wolf mit Pässen/Distanzwürfen sicher das Spiel breiter machen. Aber ob es dazu kommt? Ich bin unschlüssig.
9 Bahner - Kaum Spielzeit (verletzt), wenn die Doppellizenz wegfällt, wird’s schwierig, ihm eine vernünftige Perspektive (3. Center?) aufzuzeigen.
13 Schmidt - Keine Spielzeit, wenn zur nächsten Saison tatsächlich fit, wüsste man, was man hat.
23 Raffington - Fand ich anfangs ganz schlimm, muss aber zugeben, dass er in den letzten Saisonspielen immer mehr gezeigt hat bzw. auch mehr für ihn verwertbare Anspiele bekommen hat. (Noch) mehr Athletik können die Towers vermutlich nicht bezahlen. -
Zusammengefasste Perspektive nächste Saison
(optimistisch viele Spieler von mir gehalten / wieder 14 Plätze eingeplant)
PG: Canty, AAA, BBB+
SG: _Landsdowne, Kamp+
SF: CCC, Liyanage, (Adler)
PF: Fergusson, DDD, EEE+
_Raffington, _Wolf, (Schmidt),
_Neuverpflichtung wenn “Upgrade” möglich
+Doppellizenz
() Verletzt (ist Adler wirklich wieder fit, kann CCC auch ein CCC+ sein)Gameday
- Die langwierigsten Einlasskontrollen der ganzen Liga. Warum muss ich 15-25 Minuten anstehen? Im Wolfsbau in Weissenfels hat das 2 Minuten gedauert!
- Der Sound. Unabhängig davon, ob man die Musik nun gut oder schlecht findet, ist der Sound einfach besch…
- Es gibt keinen Kaffee in der Halle (bei 20 Minuten in der Schlange kann man sich ja einen am S-Bahnhof holen und “gemütlich” trinken …)
Publikum
Von hohem Niveau zu annähernd ausverkauft, höchster Schnitt der Liga. Und stimmungsmässig finde ich das auch ziemlich OK. (Außer dem “Sieg”-Gegrunze und der Typ irgendwo hinter mir, der immer gleichermassen inkompetent wie vulgär Schiedsrichter und andere Beteiligte anpöbelt.)
Dieser Thread bei SD
Finde ich gut, dass auch die Towers-Fans bei SD angekommen sind. Außerdem bedanke ich mich bei allen Beteiligten für die angeregte, aber nicht ausfällige Diskussion. Da gibt es dunklere Ecken bei SD. Bleibt also meinungsstark aber fair. Und ich freue mich auf Widerspruch, Ergänzungen oder andere Ideen.
In diesem Sinne: Nach der Saison ist vor der Saison!
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Gesamtfazit: Enttäuschend.
Dem schließe ich mich an. Für mich war es aber weniger der Ausgang der Saison oder der Tabellenplatz. Der Basketball, der knapp 20 Spiele lang aufs Parkett gebracht wurde, war einfach nur schrecklich anzusehen.
Team
Laut Willoughby sei Adler der beste Spieler der Manschaft, daher gehe ich davon aus, dass er mit in die neue Saison genommen werden soll. Ob er zurückfindet, wird man dann sehen.
Abhängig von Schmidts Status könnte ich auf Raffington verzichten. Die letzten paar, teilweise “guten”, offensiven Leistungen übertünchen nur sein allgemein defensives Fehlverhalten. Mit Bahner hätte man dann immer noch einen Backup und mit der Angriffs-Ansage könnte ich mir auf einer der großen Positionen auch noch einen weiteren athletischen Amerikaner vorstellen.
Kamp sollte man meiner Meinung nach die Doppellizenz “entziehen”. Halte es für unnötig ihn weiter bei Wedel einzusetzen.- Die langwierigsten Einlasskontrollen der ganzen Liga. Warum muss ich 15-25 Minuten anstehen? Im Wolfsbau in Weissenfels hat das 2 Minuten gedauert!
Weil die Pfeifen versuchen 3000 Leute durch eine Tür und über eine Treppe in die Halle zu bekommen… smh! Ich kann die Taschenkontrolle verstehen und aufgrund des Personalmangels, bzw. der weiteren Kosten, wird der zweite Ausgang/Eingang nicht genutzt, aber es ist für mich ebenfalls ein Armutszeugnis im Vergleich zu vielen noch viel größeren Veranstaltungen.
- Der Sound. Unabhängig davon, ob man die Musik nun gut oder schlecht findet, ist der Sound einfach besch…
Ich bin jetzt nicht so audiophil, aber mir ist die Musik einfach zu laut. Ich muss meinem Sitznachbar aufgrund der Musik ins Ohr schreien, um erfolgreich zu kommunizieren.
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Dann steige ich mal ein in die große Feedback-Runde. Dazu muss ich gestehen, dass ich aufgrund verschiedener Auslandsaufenthalte selten vor Ort sein konnte, aber vieles am Stream verfolgt habe und die beiden Jahre zuvor dank Dauerkarte ausgiebig bewerten kann.
Das Gerüst, welches aus sechs Spielern bestehen soll, scheint sich ja nun ein wenig heraus zu kristallisieren. Zum einen stehen dort Adler, zum anderen Canty im Fokus. Bei letzterem bin ich mir nicht sicher, ob ein Abgang den Towers insgesamt vielleicht helfen würde. Dass der Junge seine Qualitäten hat, ist unbestritten, jedoch ist auch ihm die schlechte Assist-Quote anzulasten und die Offense sah ohne ihn häufig deutlich variabler (besser?) aus. Das mag vielleicht auch daran liegen, dass es auch leicht ist, sich in seinem “Schatten” zu verstecken.
Weiterhin wird wohl Ferguson als Kapitän zu den avisierten Verlängerungen zählen, ebenso würde ich davon ausgehen, dass man mit Schmidt weiter macht - sonst hätte man ihn auch nicht durch diese Saison schleppen müssen. Bleiben für mich also 2-3 offene Spots, die mit Spielern des aktuellen Kaders gefüllt werden. Für mich sehr schwierig, da jetzt diejenigen rauszupicken. Allerdings würde ich bei Liyanage ähnlich argumentieren wie bei Blessing: Wir brauchen Spieler, die an beiden Enden des Courts was bringen und Liyanage hat zu häufig offensiv nicht stattgefunden. Er erinnert mich an Air Kittmann, der so viele wichtige Hustleplays hatte, aber dennoch hat er offensiv mehr zu Stande gebracht. Hier würde ich mir daher neue Jungs wünschen.Wer bleibt also? Camphor, Landsdowne, Kamp, Kindzeka und Wolf kommen da meiner Meinung nach in Frage.
Außerdem muss ich euch bzgl. des Einlasses Recht geben. Das ist leider immer wieder ein Armutszeugnis. Man braucht sich nicht mit einem solchen Zuschauerschnitt brüsten und damit planen, wenn es dann so abläuft. Was mich zusätzlich noch stört, ist die Tatsache, dass es wirklich wenig Anreize gibt, sich eine Dauerkarte zu kaufen. Man spart exakt ein Spiel und das war es dann auch schon an Vorteilen. Sicher, sollte die Halle in Zukunft regelmäßig ausverkauft sein, hätte man seinen Platz sicher, dennoch würde ich mir da etwas mehr wünschen. Fast-Lane beim Einlass, Rabatt auf bestimmte Fanartikel, etc. - es gibt genügend Dinge, die man dort in Erwägung ziehen könnte.
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Ich kann mich Grenzbergs Fazit fast vollkommen anschließen, was Bewertung von Saison und Spielern angeht. Allerdings kommen mir hier Camphor und Lansdowne zu schlecht weg in den letzten Postings. Camphor hat sich enorm gesteigert, vor allem bei Dreiern und Assists und ist als PG oft ideenreicher als Canty. Lansdowne zieht einfach grandios und hochprozentig wie kein Zweiter im Team zum Korb. Kindzeka macht das auch, aber viel zu oft erfolglos, bei Canty endet es meist mit Foul und zugegebenermaßen Freiwürfen mit hoher Quote - aber spielerisch ist Lansdowne da besser. Vergleicht man Camphor und Lansdowne mit anderen Amerikanern auf der SG/PG-Position der Pro A sind sie nicht ganz oben, aber weit oben nach beider Eingewöhnungsphase. Kindzeka sehe ich eher nicht, nicht nur wegen Verletzungen. Zu unstet, oft zu wild, foulanfällig, setzt als PG zu wenig Akzente. Wolf gefällt mir weiterhin besser als Raffington, wäre mit Schmidt ein klasse Doppel.
Was die Stimmung angeht mal der langfristige Vergleich: die Hamburger haben sich in den drei Spielzeiten enorm gesteigert. Begeisterung deutlich gewachsen und es schreien nicht immer alle gleich Schiebung, wenn die Refs gegen die Towers pfeifen - ausbaufähig, aber schon sehr gut geworden.
Und was man vielleicht auch mal anmerken sollte: was das Danceteam da macht, ist deutlich besser als bei den meisten Pro A Teams. Der Rest des Pausenprogramms ist aber stark verbesserungswürdig.
Und beim Einlass sind sich alle zurecht einig. Kopfschütteln. Und es liegt nicht nur an der Sicherheitskontrolle an sich, sie ist auch schlecht organisiert.
Musik finde ich akustisch auch mäßig, aber von der Auswahl her besser als sonst vielerorts.Abschließend: dass Willoughby nun endlich mal klare und ehrgeizige Ziele formuliert, könnte einen wichtigen Impuls geben. Die nächste Saison und erstmal die Offseason werden spannend!
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Ich kann mich auch dem meisten anschliessen, was gesagt wurde. Bin allerdings der Meinung, dass man egal ob mit oder ohne Canty einen im Vergleich mit Camphor/Lansdowne spielstärkeren US-PG und einen athletischen US-Big-Man zusätzlich braucht, wenn man tatsächlich oben angreifen will. Wenn man clever scoutet bekommt man bessere PG’s für das gleiche Geld. Ein größerer Spieler mit Qualität, wie z.B. seinerzeit Evans bei Trier wird natürlich teuer, macht dann aber im Zweifelsfall den Unterschied. Ist eine Budgetfrage. Kindzeka wird man behalten. Ist ja der letzte echte Hamburger Nachwuchsspieler. Den braucht man schon alleine für die Außendarstellung. Bin auch gespannt, was sich im Umfeld tun wird. Die Basis ist mit der Halle da, nur die Dienstleistungen sind noch lange nicht Erstligareif. Und auch für Geldgeber sehe ich noch nicht wirklich “More than (Standard-)Sponsoring”.
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Da wird nicht lang gefackelt: Ich habe gerade die Mail zur Dauerkartenverlängerung bekommen, es gibt mal wieder eine Preiserhöhung (15-20%). Immerhin kriege ich dadurch bei meiner Dauerkarte jetzt fast zwei Spiele Rabatt. Das ist aber immer noch vergleichsweise wenig. Vermutlich ist das Kalkül wieder Mal: Wenn die Halle bislang gut ausgelastet und am Ende ausverkauft war, verdient man selbst bei erstmal weniger Zuschauern das gleiche Geld und hat noch Kapaziäten.
Zu den letzten Kommentaren:
* Die Idee, Kamp die Doppellizenz zu “entziehen” finde ich charmant, dafür können wir Kindzeka nach Wedel abgeben.
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Das Danceteam ist tatsächlich vergleichsweise gut, kann ich trotzdem drauf verzichten.
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Sound: Lautstärke an sich ist kein Qualitätsmerkmal. Aber auch laute Musik kann gut oder schlecht klingen. Die Inselparkhalle ist sicher keine Elbphilharmonie, aber ein bisschen mehr Soundqualität sollte drin sein, wenn man sich nicht auf den Lautstärkeregler als einzige Einstellmöglichkeit beschränkt.
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Vergessen habe ich (und ihr auch): Das Kampfgericht ist auch viel souveräner als am Anfang, trotz des gelegentlichen Gezeters von Attabashi passieren kaum noch Fehler.
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Zu den Einlasskontrollen sollten wir vielleicht mal eine Petition verfassen …
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Gesamtfazit: Enttäuschend.
Saisonziel, welches bestimmt Halbfinale war, klar verpasst.
Man verliert unter anderem in Dresden und verpasst sogar das Minimalziel Playoffs.Gameday + Publikum
Der Einlass wie schon erwähnt das mit Abstand größte Sorgenkind. Ironischerweise könnte man durch die Vergrößerung des VIP-Bereiches sagen, dass mehr Besucher den zweiten Eingang benutzen werden.
Evtl. wäre es eine Überlegung in der HZ einen zusätzlichen Bierstand zu haben, da Spiele weiterhin am SA Abend stattfinden. Getränke sind gerade so bis zum Beginn der 2.HZ abgearbeitet, tlw. steht man aber noch an. Die Bereitstellung von Klatschpappen ist wohl auch gut fürs Publikum.
Auch wenn ich kein Freund der Pappe bin, das Publikum ist wesentlich animierter den Fanclub zu unterstützen.
Das Publikum selbst hat sich wie erwähnt sehr gut entwickelt. Bin erstaunt gewesen, dass man nach der Hinrunde, in der man um die 2700 (was ich tlw. auch für schön gerechnet gehalten habe) im Schnitt hatte, in der Rückrunde immer mehr Karten abgesetzt hat trotz der katastrophalen sportlichen Situation.
Die abermalige Erhöhung der Dauerkartenpreise tut schon etwas weh, persönlich von PK1 in PK1+, vor allem wird es bei Aufstieg wohl die nächste geben. Auch die Einteilung der einzelnen PK ist eher in Richtung teuer einzustufen (75% PK1+2) und bei PK3 verstehe ich nicht was daran besser sein soll als an PK4 oder Steher, ausser der bessere/vorhandene Sitzplatz an sich.persönliche Meinung zum neuen Team:
Raffington, Blessing, Liyanage nicht verlängern. Einzig bei Liyanage überlegt, zwecks Defense, aber will man angreifen braucht man auch da ein Upgrade.
Doppellizenzler einzig Kamp für das Team interessant, Behr und Hübner traue ich auch im nächsten Jahr nicht wirklich den Sprung zu.
Bahner für mich super Anlagen, sollte er für wenig Geld als Nr.3 Center bleiben ok, ansonsten weg.
Kindzeka will gefühlt immer zu viel, den muss man mal erklären, dass er es nicht in einer Aktion allen beweisen muss. Sehe ihn aber weiter im Kader, allerdings eher aufgrund der Wilhelmsburg-Vergangenheit.
Canty und Adler sollen anscheinend unbedingt verlängert werden. Falls nein wäre das auf PG vielleicht nicht schlimm mal was neues auszuprobieren.
Wolf, fand ich eher geht so, kann aber als C der auch auf die 4 rutschen kann gerne gehalten werde, denke auch beim Publikum beliebt. Ist übrigens best Buddy mit Schmidt, könnte demensprechend eine gute Kombi werden. Schmidt somit auch dabei. Ferguson wird, zumindest in der ProA, weiterhin Captain sein.
Camphor und Lansdowne sind durch andere zu ersetzen, allerdings schon nicht so verkehrt in der Rückrunde gewesen. Bei Camphor hat mich neben den angesprochen Stärken vor allem auch die Motivation des Teams und sein Midrange-Jumper begeistert. Würde mich aber auch nicht über den erwähnten BigMen und PG beschweren.
Im Enddefekt liegt es ja sowieso an Marvin, Hamed und Benka.spielerisch möchte ich noch einwerfen, klar war es bescheiden.
Schaut man sich aber die anderen Spiele an, muss man ehrlich sagen, dass ist das Niveau der Liga.
Auch in anderen Foren ist man bei fast jedem Club der Meinung das war nicht wirklich doll, das muss wieder besser werden usw. Ich glaube, dass ausser bei den Spitzenteams, in der ProA es halt einfacher/erfolgreicher ist, mit einem System aus 3-4 Scorern bzw. dominanten Spielern zu versuchen zu bestehen als ein spielstarkes Team aufzubauen. Trotzdem sind wir was Setplays angeht noch immer unteres Drittel, da kann für mich auch nicht die ständig wechselnde (durch Verletzungen oder Krankheit) Rotation zählen. -
Euer Trainer wird gar nicht kritisch hinterfragt? In meinen Augen werdet ihr mit ihm definitiv nicht aufsteigen. Früher war es Kone, jetzt ist es Canty der absolut machen kann was er will und 80% den Ball in der Hand hat. Auch die Teamzusammenstellung geht ja wohl auch auf seine Kappe. Hat er eigentlich noch Vertrag? Der unansehnliche Basketball hatte nur bedingt was mit den Verletzten zu tun.
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@Nachtfalke
Hamed Attarbarshi wird/wurde hier genauso kritisch gesehen/hinterfragt wie alles andere. Er hat allerdings noch 1 Jahr Vertrag, weshalb nicht mit einer Veränderung zu rechnen ist. Deshalb nehmen die meisten das als gegeben hin in der Analyse auf die nächste Saison. Persönlich bin ich auch für eine Veränderung.Was den Aufstieg angeht ist es noch lange bis zur nächsten Saison.
Aktuell scheint es aber so als würden mit dem MBC und Crailsheim 2 Übermannschaften die Liga verlassen. Hagen komplett mit einem neuen wahrscheinlich nicht so kostspieligen Kader antreten und sollte Vechta absteigen wohl auch mit einem fast neuen Team starten. Dazu will man selber den Etat erhöhen, hingegen Trier, Kirchheim, Nürnberg, Paderborn z.B. lt. deren Threads jetzt nicht mit rosigen finanziellen Aussichten, was sich ja aber wie man dieses Jahr sieht nicht auf den Kader/die Leistung widerspiegeln muss.
Insgesamt sehe ich Köln, Chemnitz, Gotha und Trier (plus Vechta?) als die Mannschaften welche sich von Anfang an auf den Aufstieg konzentrieren.
Ich schätze zur Zeit die Aufstiegschancen nächstes Jahr vom Papier her leichter ein. -
@Williamsburg Dein Platz liegt jetzt in einer teureren Kategorie? Dann wende dich mal an die Towers. Mich selber betrifft das nicht, da ich eine Dauerkarte für den Stehbereich habe, ich kann mich aber an die Diskussion auf Facebook vor 2 Jahren erinnern, als viele Plätze neuen Kategorien zugeordnet wurden. Und damals konnten betroffene, die bereits im Vorjahr eine Dauerkarte hatten und deren Platz nun in einer teureren Kategorie lag, sich schriftlich/per Mail an die Towers wenden und konnten dann den (aktuellen) Preis ihrer alten Kategorie zahlen. Die neuen Kategorien galten also nur für neue Dauerkarteninhaber. Ich weiß nicht, ob sie das heute auch noch so handhaben, aber fragen kostet ja nichts
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Den Trainer hatte ich auch nicht in Frage gestellt, weil man den getrost als gesetzt sehen kann. Zum einen hat er noch einen Vertrag, zum anderen ist man so unzufrieden offensichtlich nicht. Ich denke auch, dass er offensiv dem Team nicht immer weiterhilft bzw. es limitiert. Diese Saison war auch die Verteidigung schlechter, aber mit dem geänderten Potential war eine so aktive Ganzfeldverteidigung auch nicht möglich.
Mir war das bei obigen Post noch nicht aufgefallen, aber auch meine Dauerkarte ist von PK1 zu PK1+ mutiert und deshalb deutlich teurer geworden. Wie bereits erwähnt ist der “Rabatt” zu Einzelkarten etwas größer als vorher, aber unterm Strich sind es 30,- Euro mehr.
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Meine Freundin hat folgendes bei Facebook gefunden:
User: Wie begründet ihr es, dass meine neue Karte jetzt 41 Euro mehr kostet…
Hamburg Towers: Moin User, das liegt an der neu geschaffenen Kategorie PK1+. Wir haben uns für eine weitere Preiskategorie entschieden. Falls du in eine andere Kategorie wechseln möchtest, helfen wir dir gerne bei der Suche nach dem passenden Platz. Liebe Grüße
User: Und was verändert sich in der PK1+ für mich?
Hamburg Towers: Moin User, durch die voranschreitende Professionalisierung des Vereins, die gestiegenen Kosten von Dienstleistungen rund um den Betrieb der Profimannschaft sowie zur Realisierung der sportlichen Ziele in den kommenden Jahren ist eine Preiserhöhung notwendig.
Was sich für dich verändert? Seit drei Jahren gibt es wieder Profibasketball in Hamburg und wir wollen das sportliche Niveau in den kommenden Jahren kontinuierlich verbessern. Gleichzeitig haben die Spieltage der Hamburg Towers immer mehr an Attraktivität gewonnen und auch die Jugendarbeit und Nachwuchsförderung wurde deutlich ausgeweitet. Wenn Du uns auch in Zukunft dabei unterstützen möchtest und weiterhin Lust auf attraktiven Sport hast, freuen wir uns sehr! Viele Grüße!zusätzlich noch von jemand anders gefragt:
User: Gibt es dieses Jahr eine Fastlane beim Einlass?
Hamburg Towers: Moin User, eine Fastlane ist nicht geplant aber wir werden versuchen, die Einlasssituation weiter zu optimieren. Liebe Grüßedann hat ein alter Bekannter kein gutes BBL Jahr hinter sich, evtl. kann er sich ja bei einem ambitionierten Towers-Team zurück in Form/Liga 1 spielen. wobei ich eher mal einen Ami als playmaker sehen will.
http://www.giessener-anzeiger.de/sport/top-clubs/giessen-46ers/saison-aus-verletzung-stoppt-bazoumana-kone-von-giessen-46ers_17799936.htm -
Meine Freundin hat folgendes bei Facebook gefunden:
User: Wie begründet ihr es, dass meine neue Karte jetzt 41 Euro mehr kostet…
Hamburg Towers: Moin User, das liegt an der neu geschaffenen Kategorie PK1+. Wir haben uns für eine weitere Preiskategorie entschieden. Falls du in eine andere Kategorie wechseln möchtest, helfen wir dir gerne bei der Suche nach dem passenden Platz. Liebe Grüße
User: Und was verändert sich in der PK1+ für mich?
Hamburg Towers: Moin User, durch die voranschreitende Professionalisierung des Vereins, die gestiegenen Kosten von Dienstleistungen rund um den Betrieb der Profimannschaft sowie zur Realisierung der sportlichen Ziele in den kommenden Jahren ist eine Preiserhöhung notwendig.
Was sich für dich verändert? Seit drei Jahren gibt es wieder Profibasketball in Hamburg und wir wollen das sportliche Niveau in den kommenden Jahren kontinuierlich verbessern. Gleichzeitig haben die Spieltage der Hamburg Towers immer mehr an Attraktivität gewonnen und auch die Jugendarbeit und Nachwuchsförderung wurde deutlich ausgeweitet. Wenn Du uns auch in Zukunft dabei unterstützen möchtest und weiterhin Lust auf attraktiven Sport hast, freuen wir uns sehr! Viele Grüße!denke, dass wird nichts mit gleichem Preis, nah 1 versuch ist es wert.
zusätzlich noch von jemand anders gefragt:
User: Gibt es dieses Jahr eine Fastlane beim Einlass?
Hamburg Towers: Moin User, eine Fastlane ist nicht geplant aber wir werden versuchen, die Einlasssituation weiter zu optimieren. Liebe Grüßedann hat ein alter Bekannter kein gutes BBL Jahr hinter sich, evtl. kann er sich ja bei einem ambitionierten Towers-Team zurück in Form/Liga 1 spielen. wobei ich eher mal einen Ami als playmaker sehen will.
http://www.giessener-anzeiger.de/sport/top-clubs/giessen-46ers/saison-aus-verletzung-stoppt-bazoumana-kone-von-giessen-46ers_17799936.htm -
Hamburg Towers: Moin User, eine Fastlane ist nicht geplant aber wir werden versuchen, die Einlasssituation weiter zu optimieren. Liebe Grüße
Beim Einlass von "weiter optiimieren" zu sprechen, finde ich ein bisschen frech. Im Verlaufe der Saison wurde der Eingangsbereich weiter verengt (gerne auch durch Sponsorenautos), der Sicherheitsfirlefanz erweitert* und zeitweilig die funktionierenden Ticketkontrollautomaten in ihrer Anzahl reduziert … Dass nichts davon den Einlass beschleunigt, kann man auch ohne Ausprobieren durch Nachdenken feststellen. Und was hier auch noch nicht erwähnt wurde: Wenn nach dem Spiel, der ein oder andere Eingang zusätzlich geöffnet würde, wäre das Gedrängel auch deutlich kleiner. Bei den allerersten Heimspielen war das auch noch so, warum das jetzt nicht mehr geht, ist mir unklar.
*Damit hier keine falschen Vorstellungen zu den Eingangschecks aufkommen: Alles bis zur Größe eines (zerlegten) Sturmgewehres sollte problemlos mit in die Halle genommen werden können. Das zum Sicherheitsaspekt. Es geht alleine darum, das Kapitalakkumulationsinteresse der Caterer durch das Beschlagnahmen von (Wasser-)Flaschen zu optimieren. Aber auch das ist eher bemüht, als erfolgreich: steckt man seine Wasserflasche statt in Rucksack/Tasche in die Innentasche der Jacke, geht die problemlos mit rein.
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Euer Trainer wird gar nicht kritisch hinterfragt? In meinen Augen werdet ihr mit ihm definitiv nicht aufsteigen. Früher war es Kone, jetzt ist es Canty der absolut machen kann was er will und 80% den Ball in der Hand hat. Auch die Teamzusammenstellung geht ja wohl auch auf seine Kappe. Hat er eigentlich noch Vertrag? Der unansehnliche Basketball hatte nur bedingt was mit den Verletzten zu tun.
Doch. Wenn du ein paar Seiten zurück blätterst, wirst du die Diskussion über seine Person entdecken. Meiner Meinung nach sind wir mit ihm auch nicht optimal auf dieser Stelle besetzt. Es gibt keine wirklich positive Entwicklung zu sehen, was zum einen offensichtlich die Platzierung wiedergibt, aber vielmehr noch die Qualität des Spiels. Offensiv sind wir stark limitiert und dies scheint durchaus am Coach zu liegen. Wenn es nach mir geht, sollte man den Trainer hinterfragen - doch ich denke, dass sich im Verein (leider) niemand aktiv mit dem Thema auseinandersetzte, u.a. wegen des bestehenden Vertrags (Gibt es dazu eine Quelle?).
Das ist - zumindest für mich - der Grund, weshalb ich dieses Thema nicht mehr anbringe, auch wenn ich mir da eine Veränderung wünschen würde.
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u.a. wegen des bestehenden Vertrags (Gibt es dazu eine Quelle?).
http://basketball.de/news/attarbashi-verlaengert-vorzeitig-in-hamburg
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Danke dir! An den Artikel konnte ich mich zwar noch erinnern, jedoch nicht, dass er gleich bis 2018 unterzeichnet hatte.
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Nachdem ich die letzten Tage nicht dazu gekommen bin, mein Fazit zu schreiben, ist inzwischen das meiste schon von anderen geschrieben worden und das wiederhole ich jetzt nicht nochmal alles. Ich würde aber gerne zu zwei Spielern meine Gedanken äußern.
Landsdowne: Seine offensive Fähigkeiten wurden ja schon hervorgehoben. Ich finde aber auch seine Defensivqualitäten sind nicht zu verachten, er ist immer Mal für einen Steal gut. Und sein Reboundverhalten ist einfach klasse. Da er auch mal einen Dreier trifft, ist er für mich ein Allrounder, der nur schwer zu ersetzen wäre und der seinen Zenit wohl noch nicht erreicht hat.
Ferguson: Er ist zwar unser Kapitän und ein Führungsspieler und ich finde ihn unheimlich sympathisch, doch finde ich es interessant, dass sich die meisten einig scheinen, dass er auf jeden Fall gehalten werden soll. Er ist immerhin 32, große Sprünge kann man also nicht mehr erwarten, er hat dieses Jahr acht Spiele komplett verpasst und mehrfach wurde er erst kurz vor Spielbeginn fit. Und da er einen der drei Plätze für Nordamerikaner besetzt, bin ich mir nicht sicher, dass er gehalten wird. Ich hätte zwar nichts dagegen, aber so sicher, wie so manch anderer hier, bin ich mir eben nicht.
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Ferguson: Er ist zwar unser Kapitän und ein Führungsspieler und ich finde ihn unheimlich sympathisch, doch finde ich es interessant, dass sich die meisten einig scheinen, dass er auf jeden Fall gehalten werden soll. Er ist immerhin 32, große Sprünge kann man also nicht mehr erwarten, er hat dieses Jahr acht Spiele komplett verpasst und mehrfach wurde er erst kurz vor Spielbeginn fit. Und da er einen der drei Plätze für Nordamerikaner besetzt, bin ich mir nicht sicher, dass er gehalten wird.
–--------Wieso einer der drei Plätze für Nordamerikaner? Dass das derzeit so ist, heißt ja nicht, dass es so bleiben muss…
Ich bin ziemlich sicher, dass Rob bis zu seinem Karriereende in Hamburg bleibt. Er scheint für den Zusammenhalt der Mannschaft sehr wichtig, will privat gerne bleiben. Und mit seiner Physis, Rebound-Stärke und Dreier-Gefährlichkeit ist er ein Allrounder auf der 4, der ja auch immer wieder auf der 5 aushelfen konnte. Gehört für mich lange noch nicht zum alten Eisen.Zu Lansdowne volle Zustimmung!
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Mich nervt ziemlich, wie hier manche Vorschreiber die Spieler Camphor und Landsdowne kommentieren. Zwei Spieler, die zum Ende der Saison maßgeblich dazu beigetragen haben, dass da noch ein paar ansehnliche Spiele rauskamen, werden hier als total austauschbar bezeichnet; so nach dem Motto: Vielleicht kriegen wir zur nächsten Saison für ein paar Euro weniger zwei amerikanische Spieler, die genauso gut sind. Um dann wieder einen Fehlstart hinzulegen, weil das Zusammenspiel nicht funktioniert und es sich dann doch herausstellt, dass es vlt menschlich nicht passt oder der Spieler Heimweh bekommt. Und zum anderen kann dann bei einer erneuten Verpflichtung ja doch mal ein engeres Verhältnis zum Verein entstehen, wie das jetzt bei Ferguson ist, was ja die meisten auch toll finden, ich auch.
Und ja ja: Ich weiß, dass das Söldner sein sollen, die immer nur dahin gehen, wo es am meisten Geld gibt. Also braucht ihr als Antwort gar nicht schreiben.
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Ich glaube nicht, dass die Leistungen von Camphor und Lansdowne schlecht geredet wurden. Beide haben tatsächlich in der zweiten Saisonhälfte aus dem Kader herausgeragt. Es geht aber darum, wo man das Team verstärken kann, wenn man das Ziel hat, sich deutlich zu verbessern. Und das geht nun mal auf den Import-Positionen leichter als bei deutschen Spielern. Ich denke auch, dass beide nächste Saison teurer werden aufgrund der guten Leistungen. Gleichzeitig sehe ich bei beiden kein allzu großes Potential, sich noch deutlich zu verbessern. Also halte ich es unter dem Strich für legitim, zu schauen, ob man für das Geld nicht noch deutlich bessere Amis bekommt. Hier geht es um Kaderoptimierung mit dem Ziel Aufstieg. Alles andere sind romantische Gedanken, die ich zwar nachvollziehen kann, aber die den Club nicht weiter bringen werden.
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Aber wo sollen sich denn die im Vergleich zu Camphor und Landsdowne deutlich besseren amerikanischen Spieler, die bereit sind, für wenig Geld bei den Towers zu spielen, verstecken. Wenn die nicht ganz blöd sind, wissen die, dass sie gut sind und wollen dann auch dementsprechend bezahlt werden. Übrig bleiben Spieler, die nach einer langen Verletzungspause zurückkommen oder Wundertüten vom College, die dann das erste Mal in ihrem Leben alleine im Ausland sind mit oft entsprechenden Anpassungsproblemen. Wenn die dann doch einschlagen, sind sie im nächsten Jahr wieder weg zu einem Verein, der mehr zahlt, es sei denn der Aufstieg wird geschafft und die Towers könnten mehr zahlen.
Aber es ist dem Verein natürlich unbenommen, entweder mit soliden bewährten ProA-Spielern versuchen, besser zu werden, oder eben mit neuen mit eben einem Risiko. -
Alle drei Import Spieler der Towers sind bestenfalls durchschnitt. An dieser Stelle sollte man versuchen deutlich mehr Qualität zu holen und das dürfte nicht allzu schwer sein. Das Märchen mit den ach so billigen Spielern nutzt sich langsam ab. Die Towers bezahlen ganz “normale” ProA Gehälter und gehörten laut der Vermarktungsagentur zum oberen drittel der Liga was den Etat anbetrifft. Dafür hat man sehr wenig rausgeholt!
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Dass alle drei Spieler nur Durchschnitt seien, damit wirst du Ihnen aber nicht gerecht. Ferguson ist auch abseits des Feldes ein Führungsspieler und wo wir ohne Landsdowne und Camphor gelandet wären … wer weiß. Unser eher schlechtes Abschneiden lag sicher nicht an ihnen.
Zum Thema günstige Alternative: Landsdowne wird auch wissen, dass er eine gute Saison gespielt hat und entsprechend mehr fordern, während ein junger Amerikaner, der gerade vom College kommt bisher noch nichts im Profibasketball gezeigt hat. Ein solcher Spieler kann also gerade in seiner ersten Saison keine großen Forderungen stellen und will sich beweisen. Er würde also eventuell für ein ähnliches Gehalt spielen wie unsere Amerikaner dieses Jahr, die woanders mehr bekommen, während die Spieler sich qualitativ nichts nehmen, die neuen vielleicht sogar talentierter sind. Eine solche Garantie gibt es nicht, aber ein bisschen Risiko wird man gehen und zumindest einen neuen Amerikaner holen (meiner Meinung nach).
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Camphor ist Nummer 17 der Ausländer in der Pro A nach PPG. Und damit steht er beispielsweise vor den besten Amerikanern bei Crailsheim, Griffin und Tiggs. Lansdowne direkt vor Hatten vom MBC. Da von Durchschnitt zu sprechen, ist Unsinn, sorry.
Das Gerede, wie leicht man sich einen besseren Amerikaner kaufen kann, klingt für mich außerdem, als ginge es um Ware, nicht Menschen. Wichtig ist - das hat diese in großen Teilen verkorkste Saison doch gezeigt - das Zusammenspiel. Und das lässt sich mit hoher Fluktuation nicht erreichen, was Attarbashi heute auch ungewohnt offen zugegeben hat (http://www.hamburgtowers.de/hamed-attarbashi-im-interview-2/). Und natürlich ist da Luft nach oben, Entwicklungspotential, auch für jemanden wie Camphor, der für eine Nachverpflichtung schon erstaunlich viel für Spielfluss und Kreativität geleistet hat. Lansdowne musste sich in seiner ersten Pro A Saison auch erstmal auf das andere Niveau und seibe neue Rolle einstellen. Über Ferguson hatte ich schon geschrieben: Urgestein, Konstante, Fels in der Brandung - und selbst von der Statistik her in der Starting 5 der Mannschaft.
Einen zusätzlichen Ausländer zu verpflichten, mag eine gute Idee sein, aber nicht zwingend anstelle der jetzigen.
Aber erstmal abwarten, wer bleiben will zu akzeptablen Bedingungen. Wenn Canty doch wegginge, sähe das ganze Tableau schon wieder anders aus. Attarbashi klingt allerdings recht stolz, dass so viele gerne weitermachen würden. Offen ist aber ja etwa auch, ob mit potenziellen Leistungsträgern wie Schmidt und Adler mit Blick auf ihren Gesundheitszustand 100prozentig zu rechnen ist. -
Wenn das Ziel Aufstieg heißt, muss man das Team auch individuell verstärken. Das wird nicht nur über ein besser eingespieltes Team mit den gleichen Spielern gehen. Es sei denn, alle verletzungsanfälligen Spieler bleiben die komplette Saison zufällig mal verletzungsfrei (wer glaubt das?). Wenn das Ziel nicht Aufstieg heißt, kann man sicher mit dem Team weiter machen. Wobei ich dabei bleibe, dass man für Camphor/Lansdowne im Falle höherer Gehaltsforderungen locker bessere Import-Spieler findet. Der US-Markt ist voll von Top-College-Spielern und auch D-League-Spielern, die einen Einstieg in oder eine Fortsetzung einer Profikarriere suchen. Da muss man allerdings gute Kontakte haben und genau scouten. Übrigens: Hier geht es um Profisport und der hat, wenn man Erfolg haben will, leider nur wenig soziale Züge. Die meisten Clubs holen sich mehrere Amis im Vorfeld der Saison auf Tryout-Vertragsbasis und schauen dann wer gut ist und wer nicht, um teure Fehler zu vermeiden. Das kann man menschlich verurteilen und nicht mögen, ist aber das Profigeschäft.
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Der US-Markt ist voll von Top-College-Spielern und auch D-League-Spielern, die einen Einstieg in oder eine Fortsetzung einer Profikarriere suchen. Da muss man allerdings gute Kontakte haben und genau scouten.
D-League-Spieler brauchen nicht den Einstieg oder die Fortsetzung zu suchen, sie sind Profispieler. Die D-League ist schließlich keine Amateurliga. Durch die neuen Regelungen, die ab nächster Saison in Kraft treten, wird es selbst für BBL-Teams schwieriger aus der Spitze der D-League zu verpflichten, für die ProA wrd es also ebenso nicht leichter.
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Natürlich ist Verstärkung nötig, wohl auch mit einem Ausländer. Ich glaube aber nicht, dass man so einfach jemanden bekommt, der deutlich besser ist als Camphor und Lansdowne. Importspieler starten in ihrer ersten Saison in Deutschland selten sofort durch, sondern brauchen Anlauf. Papierform allein hilft da nicht.
Verstärkung wäre sicher auf den großen Positionen nötig, falls man sich von Raffington und Bahner trennt. Auf jeden Fall braucht man zusätzlich mindestens einen Forward, der auch von außen gefährlich ist. Und einen kreativeren PG. Ich sehe Kindzeka kommende Saison nicht in diese Rolle hineinwachsen. Und man bräuchte für einen Anlauf zum Aufstieg auch Leute mit Erfahrung, am besten in der BBL.
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Im Grunde ist das meiste richtig, was hier gesagt wurde. Letztendlich sind das aber alles Wunschvorstellungen. Ob in der nächsten Saison ernsthaft oben angegriffen werden kann, hängt simple gesagt vom Budget ab. Das ist nicht mit ein paar Euro mehr im Kader getan. Da muss deutlich aufgestockt werden. Ohne einen Hauptsponsor sehe ich nicht, wo das her kommen soll. Sicher kann man auch mit moderater Aufstockung und viel Glück aufsteigen. Dann steht man aber ohne Hauptsponsor ebenfalls vor einer eigentlich unlösbaren Aufgabe in der BBL. Ich kann mir nicht vorstellen, das Willoughby den Weg geht, erstmal irgendwie aufzusteigen und dann zu hoffen, dass sich ein großer Geldgeber findet. Das würde nicht zu ihm passen. Entweder er hat einen Hauptsponsor schon jetzt parat, der die nächsten Schritte mitgeht (und da sehe ich eigentlich nur Vattenfall) oder es bleibt erstmal bei ProA. Bin gespannt, was die nächsten Wochen bringen.
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Ich glaube schon, dass die Towers noch den ein oder anderen Sponsor aus dem Hut zaubern werden/müssen. Aufzusteigen wird in den nächsten Jahren immer schwerer. Die ProA professionalisiert sich immer mehr, was dazu führt, dass es immer mehr Teams gibt, die nicht mit aller Macht aufsteigen wollen, aber es sicher mitnehmen würden und auch nicht an einem BBL Abstieg scheitern werden. Hierzu zähle ich in den nächsten 2-5 Jahren MBC, Gotha, Hamburg, Crailsheim, Köln, Trier, Chemnitz, Heidelberg, Vechta, Hagen, Braunschweig und Tübingen. Auch bei Hanau oder Karlsruhe könnte ich mir vorstellen, dass da noch was in Richtung Aufstieg passiert.
Willoughby hat ja angekündigt, dass man in den nächsten 5 Jahren zu den Top 8 Basketball Standorten in Deutschland gehören will. Das ist nicht nur mit sportlichem Erfolg, sondern vor Allem mit Infrastruktur und Manpower erreichbar. Da fehlt noch einiges bei den Towers und deswegen wird man schon Sponsoren in der Hinterhand haben, denn ohne Budgetsteigerung geht da nix.
Beim Kader muss man aufhören, auf verletzungsanfällige Spieler zu setzen. Lieber Leute wie Kamp. Zum Aufstieg benötigt man 4-5 sehr gute Amis und drumherum hungrige Deutsche wie einen DiLeo, Oehle, Ziegenhagen, Kamp, Schmitz. Eine starke 10er Rotation und auf 11 und 12 zwei Talente.
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Beim Kader muss man aufhören, auf verletzungsanfällige Spieler zu setzen. Lieber Leute wie Kamp. Zum Aufstieg benötigt man 4-5 sehr gute Amis und drumherum hungrige Deutsche wie einen DiLeo, Oehle,
Nix da, die bleiben in Gotha