RheinStars Köln 2016/17
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Dann stimmt dein Eindruck hier nicht mit dem Regelwerk überein. Es wurde nicht mal eine Regel verletzt, da Spieluhr nicht lief. Ist zu vergleichen mit 6 Spieler auf dem Feld. Läuft die Uhr und es wird entdeckt (was bei 6 Spielern leichter ist, als bei 4 Ausländern), gibt es ein T, sonst nicht, wenn es vor dem Starten der Uhr bemerkt und behoben wird…
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Heute steht ein, meiner Meinung nach, durchaus wichtiges Spiel für Köln an. Schwach gestartet muss man gegen die überraschend stark gestarteten Chemnitzer antreten. Verliert man erneut, verliert man die Spitzengruppe schonmal so ein bisschen aus den Augen, und das ist ja der Anspruch der Kölner.
Schön wäre es zudem, wenn heute mal wieder ca. 1500 Leute kommen würden.
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Heute steht ein, meiner Meinung nach, durchaus wichtiges Spiel für Köln an. Schwach gestartet muss man gegen die überraschend stark gestarteten Chemnitzer antreten. Verliert man erneut, verliert man die Spitzengruppe schonmal so ein bisschen aus den Augen, und das ist ja der Anspruch der Kölner.
Schön wäre es zudem, wenn heute mal wieder ca. 1500 Leute kommen würden.
Niemals kommen 1500 Leute in die Pro A bei 16 Euro Eintritt
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Fünf Spiele sind also vergangen. Der Start der Saison ist mal ordentlich verbockt worden, da braucht man gar nichts schön zu reden.
Zunächst einmal zum Spiel heute:
Es war leider wie eigentlich immer in dieser Saison. Phasenweise war es gut, was Köln zeigte, aber es gelang schon wieder nicht, mal länger als 3 Minuten am Stück konzentriert und strukturiert zu spielen. Warum nimmt ein Eversley, der aktuell 16% seiner 3er trifft nd auch zuvor nie ein guter Schütze von Außen war eigentlich jeden freien Wurf von der Dreierlinie?
Warum schafft es Köln unter Druck immer und immer wieder (in der aktuellen und der letzten Saison) nichtmal einen Einwurf zum Mann zu bringen? Von verworfenen Freiwürfen schweigen wie mal lieber.
Ständig wurden schlechte Entscheidungen getroffen. Zum Beispiel 45 Sekunden vor Ende ist man 6 hinten, hat den Ball und Foster rennt wild und unkontrolliert in den Gegner und vertendelt natürlich den Ball. Viele unnötige Würfe wurden mit 10 Sekunden auf der Shotclock genommen. Das Rebounding (26:45 !!!) ist ein schlechter Witz. Heinzmann eine Katastrophe. Eversley und Foster als 4er beide nicht zum Smallball geeignet (Beide sind eher Spieler für die 3/ 4 und nicht für die 4/5, was man zum guten Smallball bräuchte).
Besonders ärgerlich ist, dass auch Chemnitz nicht gerade toll gespielt hat. Besonders in den ersten Minuten war das ein Schlagabtausch auf sehr niedrigen Niveau. 25 Mal haben die Niners den Ball weg geworfen. Wäre hier ein konzentrierter Gegner in guter Form gekommen, es hätte bereits zur Halbzeit 30:50 stehen können, nicht 31:40.Insgesamt lässt mich dies nun zu einem leider schwachen Bild des Kölner Basketballs in der letzten Zeit kommen.
Ich weiß und verstehe nicht, was Köln eigentlich unter Woltmann spielen will. Seit der Rückrunde der letzten Saison sehe ich kein Konzept und teilweise eine Mannschaft, die wie ein Hühnerhaufen auf dem Feld wirkt, wenn es eng wird. Nach dem tollen Start letzte Saison entwickelte sich das Team nicht weiter. Mit der Ausnahme von Baeck sind die Spieler schlechter, nicht besser geworden und das Teamplay kontinuierlich auch. Die Bilanz in diesem Zeitraum lautet 6-14.
Will Köln schnell spielen? Lieber langsam im Setplay? Über die großen Jungs oder doch lieber Flügel/Guard-lastig? Oder ist es das Konzept sich flexibel dem Gegner anzupassen und dadurch unberechenbar zu sein? Ist es letzteres, muss man sagen, dass man es nicht packt und sich schnellstens umorientieren sollte. Ist es eine andere Spielphilosophie, dann ist diese nicht erkennbar und das ist sehr schlecht. Hier ist der Trainer gefordert. Ihm eilte der Ruf vorraus, junge Spieler besser machen zu können. Zu sehen ist davon leider wenig und Spielzeit bekommen die Jungen „Wilden“ auch seit Monaten immer weniger. Und einen Trainer mit klarem Konzept sehe ich leider auch nicht in Köln. Wo soll die Reise hingehen?
Einzige Hoffnung die ich zur Zeit habe ist, dass Downs nach Virus und jetzt mit Gesichtsverletzung und Maske endlich in der Saison ankommt.Das bringt mich dann noch zu einem kurzen Eindruck der Spieler:
#4 Eversley: Vielseitig, muss aber in Köln immer wieder auf die 5, was ihm nicht so richtig gut tut. Wirft zu viel und zieht imo zu wenig zum Korb. Aber er besitzt viel Potential. Manchmal noch zu unkontrolliert. Setzt er seine Athletik und sein Ballgefühl noch besser ein und trifft verlässlich seine FW und Mitteldistanzwürfe, dann einer der besten 4er der Liga.
#5 Hewitt: Ist leider kein PG. Kann das Spiel der Kölner nicht ordnen und lenken. Ganz gerne mal mit guten Offensivaktionen oder einem überraschenden Pass, aber zu unbeständig. Schwache Wurfquote. Sehe momentan leider keinen Grund seinen 2-Monatsvertrag zu verlängern. Hatte mit mehr erhofft.
#6 van der Velde: Er ist leider nicht deutlich besser geworden, bekommt auch nicht mehr viel Spielzeit, die er eigentlich bräuchte um besser zu werden. Defensiv ist er immer mal wieder sehr gut dabei, muss aber mehr Selbstvertrauen in der Offense entwickeln.
#9 Steffen: der umgekehrte Fall. Offensiv immer mal mit guten Aktionen, dafür defensiv imo meist überfordert. Auch hier habe ich nicht den Eindruck, dass er sich in der Off-Season wirkliche verbessert hat.
#20 Wenzl: Ein starkes Spiel zu Beginn, danach immer wieder mit Unkonzentriertheiten wie Ballverlusten und schlechten Würfen. Da er lange verletzt war hoffe ich einfach mal, dass er einfach Zeit braucht, seinen Rhythmus zu finden. Die Zeit muss man ihm aber auch einfach geben. Scheint mir der deutlich bessere Center zu sein als Heinzmann.
#22 Heinzmann: Selten habe ich einen Spieler im Profi-Basketball erlebt, auf den der Satz „der ist doch einfach nur groß“ besser passt, als zu Heinzmann. Gedanklich langsam, kann Bälle nicht fangen, kann nicht werfen, setzt sich trotz Körper nicht gut durch, defensiv zu langsam, schwache Reflexe… weiß gar nicht, wo ich aufhören soll. Positiv: er trifft immerhin 61,5% seiner Freiwürfe (wenn man das positiv nennen kann), was man so hätte schlimmer erwartet, da es in Leverkusen unter 50% waren.
#24 Downs: In der Vorbereitung in alter Form und Leader. Zu Saisonbeginn dann erst ein hartnäckiger Magen-Darm Virus und Jetzt mit Maske unterwegs. Schlecht für Köln, schlecht für Downs. Bin mir aber sicher, dass er wieder in alte Form kommen wird. Sonst sehe ich schwarz für jegliche Kölner Ambitionen in die POs zu kommen.
#27 Foster: Trifft seinen Wurf noch besser als letzte Saison. Immerhin. Leider immer noch schwach am Korb, in der Defense und beim Rebounding. So blöd es bei 13,4 PPG klingt, aber bekommt er diese Schwächen nicht beseitigt, bleibt er ein Role-Player.
#32 Robertson: Starker Spieler, der immer wieder brilliert. Sein Wurf gehört nicht zu den besten, aber er scheint auch ein Gespür dafür zu haben, wann er gut drauf ist und wann nicht. Ansonsten ein ziemlich komplettes Paket. Er geht aber in der Konzeptlosigkeit der Kölner Offense unter. Man kann nur erahnen, was möglich wäre, wenn man Eversley und Robertson beide in Topform in Szene setzt und nicht nur darauf vertraut, dass sie in 1 gegen 1 Situationen punkten.
#33 Christen: Fällt mir bei ihm nich am schwersten, ein Zwischenfazit zu ziehen. Er ist ein toller Kämpfer, der man gerne im Team hat. Offensiv und defensiv eine Bereicherung. Denke schon, dass er noch besser in die Saison kommen kann.
#11 Baeck: Leider verletzt. Er kommt hoffentlich bald zurück, war als einziger Spieler letzte Saison am letzten Spieltag wirklich besser als am ersten.Zu #7 Pilipovic, #19 Okpara und #44 van Laack kann man ja leider nix sagen, da die Jugendspieler keine Rolle mehr bei den profis zu spielen scheinen. Das war letzte Saison noch anders, als vdV mehr Minuten gesehen hat (fast doppelt so viele Minuten wie aktuell) und Pilipovic/Okpara regelmäßig eingesetzt wurden (Pilipvic z.B. in 21 Spielen, dieses Jahr noch gar nicht).
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Die nächsten Wochen werden für Köln sehr, sehr ungemütlich. Nach Backup-Baeck jetzt auch Starting-PG Downs längerfristig verletzt. Hewitt verbleibt somit als einzige PG und konnte leider bisher auf dieser Position wenig, sprich gar nicht, überzeugen. PG-Backups auf der Bank gibt es keine ……
Wenn es ganz übel läuft war’s das schon mit den Playoffs. -
Baeck hat schon ein paar Durchhalteparolen auf Lager: „Es wird nicht leicht für uns in den kommenden Wochen, aber wir werden uns als Mannschaft durchbeißen. Wir brauchen Teamgeist, Herz und das Vertrauen in die eigene Stärke. Die Erfahrung zeigt, das in solchen Situationen immer wieder andere über sich hinauswachsen.“
Naja, was soll der Mann auch sonst sagen. Es ist ja nicht so als ob es nicht schon Gelegenheiten gegeben hätte über sich hinauszuwachsen. Das konnte bisher nur offensichtlich keiner.
Im Endeffekt finde ich den Kader nicht so toll, das hörte sich vorher auf dem Papier besser an. Zwei Lange, die nicht wirklich zusammenspielen können. Dafür aber kein 4er, der wirklich auch die 5 ausfüllen kann, sondern eher 4er die zur 3 tendieren (Eversley, Foster, Christen), wo auch Robertson hin zieht. Mit Hewitt kein weiterer echter PG gekommen, was sich jetzt rächt. Und jetzt sollen Baeck, Kukic und Co. die Heilsbringer werden.
Überzeugt mich nicht.
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Zwei Lange, die nicht wirklich zusammenspielen können.
Müssen sie ja auch nicht. Im Prinzip könnt ihr je nach Gegner/Tagesform den einen mehr als den Anderen spielen lassen. Andere Teams wären froh sie hätten einen von den beiden im Team. Es liegt doch viel mehr daran, dass ihr bzw. euer Coach es nicht schafft die Beiden richtig einzusetzen.
Wahrscheinlich müsst ihr jetzt - sollte Downs tatsächlich auch noch ausfallen - viel mehr Small Ball a la Jena spielen da Hewitt wirklich kein klassischer PG ist und ihr die Center anscheinend nicht einbinden könnt. Aber wahrscheinlich fehlt auch dazu der dritte starke Flügelspieler. Denn Hewitt, Robertson, Foster (oder Christen und Eversley würden das bestimmt können.
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Zwei Lange, die nicht wirklich zusammenspielen können.
Müssen sie ja auch nicht. Im Prinzip könnt ihr je nach Gegner/Tagesform den einen mehr als den Anderen spielen lassen. Andere Teams wären froh sie hätten einen von den beiden im Team. Es liegt doch viel mehr daran, dass ihr bzw. euer Coach es nicht schafft die Beiden richtig einzusetzen.
Wahrscheinlich müsst ihr jetzt - sollte Downs tatsächlich auch noch ausfallen - viel mehr Small Ball a la Jena spielen da Hewitt wirklich kein klassischer PG ist und ihr die Center anscheinend nicht einbinden könnt. Aber wahrscheinlich fehlt auch dazu der dritte starke Flügelspieler. Denn Hewitt, Robertson, Foster (oder Christen und Eversley würden das bestimmt können.
Ja, müssen sie auch nicht. Was ich damit meine ist das man mit den beiden nicht sehr flexibel ist. Es spielt entweder a oder b. Und wenn beide nicht gut sind wie gegen Chemnitz kann man eben nicht gut Small Ball spielen weil man dann im Rebound zu starke Nachteile hat.
Ich bin gespannt. Baeck hat ja sehr vollmundig angekündigt dass das Team jetzt abliefert.
@kaliv Natürlich kann man die Frage stellen. Allerdings ist besonders bei Baeck ja eigentlich fast immer irgendeine Krankheit oder Verletzung vorhanden. Ich kann mich nicht erinnern dass er mal eine Saison durchgespielt hat. Die anderen beiden kenne ich nicht bzw. nur einmal gesehen oder so.
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Sehr schade, das David Downs diese Spielzeit solche Probleme hat.
Manchmal läuft auch alles schief.
Ich wünsche ihm das er schnell wieder zurück kommt, und dann auch richtig in Form kommt.
Die Mannschaft braucht ihn dringend.
Gerade auf der PG Position ist dieses Jahr ja sowas von der Wurm drinn. Nicht zu glauben.
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Jetzt ist Hewitt gefragt, und wie man im Interview hört, mußte sich auch Tim v.d.Velde diese Spielzeit, mehr an die PG Position, Notgedrungen, gewöhnen.
Ein paar gute Ansätze hat er schon gehabt.
Wenn es bei den beiden einigermaßen laufen würde, auf der 2, 3, 4, haben wir keine Probleme, bleibt noch die Position 5, auf der es noch nicht rund läuft.
Die beiden Center suchen noch ihre Form, ich kann das verstehen.
Heinzmann muß noch viel lernen, das will er aber, er hat die Möglichkeit ein klasse Center zu werden.
Wenzel war lange verletzt, an seinen Bewegungen, und seinem lesen des Spiels, kann man, meine ich zumindest, deutlich sehen, das er da noch Nachholbedarf hat.
Aber ich denke immer positiv. Das wird schon.
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Vor dem ersten Spieltag schrieb ich schon im Kölner Forum, aufgrund der ganzen Probleme in der Vorbereitung.
Nun muß man versuchen in den ersten Spielen nicht zu viel Boden zu verlieren, bis man richtig eingespielt ist.
Wichtig ist das wir in die Play Offs kommen (schön wäre ein Platz unter den ersten 4), und dann wenn alle an Bord sind, wir unseren besten Basketball spielen.
Leider habe ich schon so eine Vorahnung gehabt. -
Also die Saisonvorbereitung der Kölner war ja nun alles andere als “problematisch”. Die meisten Neuzugänge hatten wesentlich mehr Zeit, sich ans neue Umfeld zu gewöhnen als bei fast allen anderen Pro A - Ligisten.
Was Downs jetzt genau hat, würde mich schon interessieren. Mehrere Wochen Ausfall, Knöchel-OP… da kommt ja eigentlich vieles in Frage.
Bezüglich der nächsten Woche hoffe ich jetzt, dass Woltmann eine Idee entwickelt wie man in Köln das Spiel gestalten will. Eine Klare Spielphilosphie vermisse ich in Köln schon seit 10 Monaten.
Das Man auch mit Hewitt als PG erfolgreich sein kann, hat Jena letzte Saison gezeigt. Der Ausfall von Downs ist sehr ärgerlich und bitter. In Anbetracht dessen, dass er aber auf Grund diverser Probleme (Nasenbeinbruch, Virus…) ohnehin seit Wochen völlig ausser Form ist, sehe ich die Mansnchaft jetzt akut nicht sehr geschwächt. Nur, dass nun ein Hoffnungsträger erstmal ausfällt.
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Heinzmann muß noch viel lernen, das will er aber, er hat die Möglichkeit ein klasse Center zu werden.
Heinzmann wird in drei Monaten 26 Jahre alt. Wann soll er denn ein “klasse Center” sein? Mit 35?!?
Da mußt du schon ein wenig Gedult haben.
Aber “35” das ist reine Polemik ?
Du kennst doch den Werdegang von Heinzmann.
Woltmann sagt dazu…
Ihn ihm steckt ganz viel, das wir jetzt gemeinsam in den nächsten Jahren freilegen wollen“, sagt Cheftrainer Woltmann
Oder Heinzmann selbst ist ebenfalls Feuer und Flamme und brennt auf seine neue Herausforderung: „Ich setze ab sofort voll auf die Karte Profisport. Basketball ist ab sofort mein Beruf. Ich will wissen, was wirklich möglich ist. Oder
Nach einigen Trainingsversuchen in der Jugend („Ich war auch bei einigen Tryouts“) begann Heinzmann erst vor drei Jahren in Wuppertal (Landesliga) mit dem Vereins-Basketball – der damalige Spielertrainer Hansi Gnad erkannte das Talent und empfahl ihn nach Leverkusen. -
Heinzmann muß noch viel lernen, das will er aber, er hat die Möglichkeit ein klasse Center zu werden.
Heinzmann wird in drei Monaten 26 Jahre alt. Wann soll er denn ein “klasse Center” sein? Mit 35?!?
Da mußt du schon ein wenig Gedult haben.
Aber “35” das ist reine Polemik ?
Du kennst doch den Werdegang von Heinzmann.
Woltmann sagt dazu…
Ihn ihm steckt ganz viel, das wir jetzt gemeinsam in den nächsten Jahren freilegen wollen“, sagt Cheftrainer Woltmann
Oder Heinzmann selbst ist ebenfalls Feuer und Flamme und brennt auf seine neue Herausforderung: „Ich setze ab sofort voll auf die Karte Profisport. Basketball ist ab sofort mein Beruf. Ich will wissen, was wirklich möglich ist. Oder
Nach einigen Trainingsversuchen in der Jugend („Ich war auch bei einigen Tryouts“) begann Heinzmann erst vor drei Jahren in Wuppertal (Landesliga) mit dem Vereins-Basketball – der damalige Spielertrainer Hansi Gnad erkannte das Talent und empfahl ihn nach Leverkusen.Das ist ne schöne Legende, aber leider stimmt das so nicht. Er war in der Jugend schon bei Bayer und ist vorher auch schon in Düsseldorf unterwegs gewesen, ich meine beim ART und hat meines Wissens auch gespielt. Vielleicht spielt er seit 3 Jahren mit dem Ziel gut zu werden. Aber er ist kein Anfänger.
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Das ist doch eine Aussage von Heinzmann selbst !
Warum wird das ständig angezweifelt ?
Wäre er ein Spieler, der intensiv mit sagen wir mal 17 Jahren angefangen hätte Basketball zu spielen, wäre er jetzt viel weiter.
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Heinzmann hatte mal 2009/2010 im Kader der NBBL Leverkusen gestanden, hat aber kein Spiel gemacht.
Wo hat er denn am Spielbetrieb längere Zeit teilgenommen ?
In welchem Kader ?
Er hat mal hier und da ein wenig reingeschnuppert, aber nie wirklich gespielt.
Bring doch mal Quellen. -
Wäre tatsächlich nett, hier Fakten zu sehen.
Um es neutral zu formulieren, Heinzmann hat definitiv viel Luft noch nach oben.So oder so, Woltmann eilte der Ruf voraus, speziell junge Spieler besser zu machen. Anhand von Leon Baeck war das auch klar zu beobachten, bei Foster sogar noch mehr - beide erscheinen/erschienen mir deutlich gegenüber der letzten Saison verbessert. Ich bin gespannt, ob sich vdV, Pilipovic und auch Heinzmann entwickeln werden.
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Witzig. Wie soll ich bitte belegen, dass ich ihn vor 10 Jahren in irgendeiner Sporthalle in Düsseldorf gesehen habe? Ist ja auch egal eigentlich, entscheidend ist dass man mit 26 kein junger Spieler mehr ist. So viel wie der sich noch entwickeln muss hat er gar nicht mehr Zeit.
Edit: Hier im Interview steht es: http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/dennis-heinzmann-im-interview/
Auf seiner Wikipedia-Seite auch.
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Witzig. Wie soll ich bitte belegen, dass ich ihn vor 10 Jahren in irgendeiner Sporthalle in Düsseldorf gesehen habe?
wird dann der TV Grafenberg gewesen sein, für den er spielberechtigt war, bis er im September 2007 zum ART wechselte, bevor es im September 2009 nach Leverkusen ging
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Stimmt definitiv. Ich denke aber, dass jemandem der mit 25 dann eine Vollprofilaufbahn einschlägt klar ist, dass er Gas geben muss. Irgendwie habe ich dennoch das Gefühl, dass er sich sehr im Laufe der Saison steigern wird.
Off Topic: Hat seinerzeit nicht Zoran Kukic Marcin Gortat in Köln speziell als Center zusätzlich ausgebildet??? War ja einigermassen erfolgreich. Ich erinnere mich noch, wie Gortat anfänglich ausgelacht wurde und wie schwer er es mit Obradovic hatte…. Gortat war damals aber erheblich jünger.
Und nein, ich vergleiche hier Heinzmanns Potential nicht mit dem Gortats… -
Ist ja interessant, wiederspricht sich aber nicht mit seiner Aussage, das er nur gelegentlich bis vor 3 Jahren gespielt hat.
Könnte ja ev. so aussehen.
Jahre Saison Verein Einheiten (Training/Spiel)
15 2006/07 TV Grafenberg ? ?
16 ?
17 2008/09 ART Düsseldorf ? ?
18 2009/10 NBBL Leverkusen ? ohne ein Spiel in der Saison
19 ?
20 ?
21 ?
22 2013/14 Landesliga Wuppertal ev.3
23 2014/15 ProA Leverkusen ev.6 23x9Min, eff.4,4, 63% 2er, 3,5P, 50% Fw, 2,6Rb, 0,4BL
24 2015/16 ProA Leverkusen ev.6 30x22Min, eff.13,4, 67% 2er, 7,5P, 50% Fw, 7,7Rb, 2,1BL
25 2016/17 ProA RheinStars ev.11 bis jetzt 5x15Min, eff.5,0, 50% 2er, 4,4P, 62% Fw, 2,6Rb, 1,4BL
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Mit “intensiv” trainieren/spielen meine ich 8-11 Einheiten die Woche.
Das haben bei den RheinStars einige NBBL Spieler (8x), und der ProA Kader (11x)
Die restlichen NBBL Spieler trainieren glaube ich 5x und 1Spiel, also 6 Einheiten.
So viel wie jetzt hat er noch nie trainiert, ich denke auch, er wird diese Saison noch stark zulegen. -
Noch was,
Arne Woltmann läßt seine beiden Center im Schnitt nur 31 Min. spielen.
Andi Wenzel 16Min.
Dennis Heinzmann 15Min.
Der Rest wird small Ball gespielt.
Nach meiner Meinung, sollte er das lassen.
Die Center entwickeln sich, und brauchen dazu Spielzeit.
Je nachdem, wer am Spieltag besser drauf ist, würde ich dem etwas mehr Spielzeit geben.
Aber etwa die Waage halten.
Den small Ball würde ich weglassen.
Diese Saison haben wir erstmals 2 richtige Center.
Das würde ich auch spielen.
. edit: Er würde sie damit stark machen.
Wenn sie wissen, es wird auf sie gesetzt.
Und nicht, spielen sie schwächer, wird small Ball gespielt. -
Meine Güte, je länger ich über solch ein Spiel nachdenke, je mehr Gedanken gehen einem durch den Kopf.
Entschuldigt.
Ich gehe sooooo lange zum Basketball, aber es ist immer klar, wo die Trommeln der Gegner stehen.
Nur in diesem Spiel gegen Chemnitz war das nicht der Fall.
Die eine Trommel, der Chemnitzer war ca, 3-4m von mit (und meinen 2 Begleiterinnen) entfernt. (ca. 120dbA Schalldruck, ich habe da Ahnung von)
Die Unwohlsein Schwelle ist 120dbA, die Schmerzschwelle ist 130dbA, ein startender Düsenjäger bringt es auf 140dbA.
Das ganze ist allerdings logarithmisch. Also je 3 db Erhöhung, doppelte lautstärke.
Ich habe eine der teuersten Karten, und sitze diereckt hinter der Kölner Bank.
Mein Trommelfell ist einiges gewöhnt, aber ich hatte eine gewisse Taubheit schon während der Halbzeitpause.
Wir waren nahe drann das Spiel zu verlassen.
Warum wird sowas zugelassen ?
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So als Ausgleich.
Ich würde gerne auch mal mit einer dicken Trommel mich auswärts irgendwo platzieren.
Und richtig draufhauen.
Ich kann mir kaum vorstellen, das ich irgendwo rein komme, mit einer normalen Karte, und pauke den bestplatzierten Zuschauern mal einen in die Ohren, mit 120dbA.
Ich habe mich beschwert bei der zuständigen Person, aber sie winkte nur ab.
Und erklärte es mir mit den Karten für die Studenten, die wohl die normalen Auswärtsbesucherplätze blockierten.
Warum werden die Auswärtsplätze nicht einfach beibehalten ?
Die Studenten saßen sowieso nicht da, wo sie Karten hatten (212/213, normale Auswärtstriebühnen), sondern einfach auf den Länsttribünen. -
Ist ja interessant, wiederspricht sich aber nicht mit seiner Aussage, das er nur gelegentlich bis vor 3 Jahren gespielt hat.
Sorry, aber dir ist nicht zu helfen. Du zitierst aus einer PM, dass er erst vor drei Jahren angefangen (!) hat. Ich sage, dass das nicht stimmt. Du bist patzig und willst Quelldn. Bekommst Quellen und sagst dann, er hätte ja nur gesagt, dass er erst vor drei Jahren angefangen hat, richtig zu trainieren. Und dann machst du, der Freund von Quellen, basierend auf deiner Fantasie hier so ein Schaubild auf. Da fällt mir nix mehr zu ein.
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Ich habe mich beschwert bei der zuständigen Person, aber sie winkte nur ab.
Und erklärte es mir mit den Karten für die Studenten, die wohl die normalen Auswärtsbesucherplätze blockierten.
Warum werden die Auswärtsplätze nicht einfach beibehalten ?
Die Studenten saßen sowieso nicht da, wo sie Karten hatten (212/213, normale Auswärtstriebühnen), sondern einfach auf den Länsttribünen.Das war allerdings nicht so sehr geschickt…
als wir vor dem Spiel Karten gekauft haben, waren sämtliche “normalen” Karten durch das System blockiert. Die Chemnitzer Trommler standen im Ticketshop und wollten natürlich keine hyperteuren Karten haben, sondern normale.
Wir wollten nicht warten, ob sich noch etwas tut, und haben für 4,- € mehr pro Stück Karten für so eine Box genommen… alles nicht sehr geschickt, wenn man nicht gerade in potentiellen Zuschauern “badet”… -
Stimmt definitiv. Ich denke aber, dass jemandem der mit 25 dann eine Vollprofilaufbahn einschlägt klar ist, dass er Gas geben muss. Irgendwie habe ich dennoch das Gefühl, dass er sich sehr im Laufe der Saison steigern wird.
Off Topic: Hat seinerzeit nicht Zoran Kukic Marcin Gortat in Köln speziell als Center zusätzlich ausgebildet??? War ja einigermassen erfolgreich. Ich erinnere mich noch, wie Gortat anfänglich ausgelacht wurde und wie schwer er es mit Obradovic hatte…. Gortat war damals aber erheblich jünger.
Das ist allerdings einer der, wenn nicht sogar DER entscheidende Punkt.
Dass er sich nun besonders reinhängen muss ist klar, die Frage ist nur, ob es reicht sich jetzt noch besonders reinzuhängen, um die verpassten Jahre aufzuholen? I.d.R. ist es wesentlich leichter wieder auf hohes Niveau zu kommen, wenn man einmal recht hoch gespielt hat, als sich komplett auf dieses neue Niveau hochzuspielen und das in dem Alter. -
Ich habe mich beschwert bei der zuständigen Person, aber sie winkte nur ab.
Und erklärte es mir mit den Karten für die Studenten, die wohl die normalen Auswärtsbesucherplätze blockierten.
Warum werden die Auswärtsplätze nicht einfach beibehalten ?
Die Studenten saßen sowieso nicht da, wo sie Karten hatten (212/213, normale Auswärtstriebühnen), sondern einfach auf den Länsttribünen.Das war allerdings nicht so sehr geschickt…
als wir vor dem Spiel Karten gekauft haben, waren sämtliche “normalen” Karten durch das System blockiert. Die Chemnitzer Trommler standen im Ticketshop und wollten natürlich keine hyperteuren Karten haben, sondern normale.
Wir wollten nicht warten, ob sich noch etwas tut, und haben für 4,- € mehr pro Stück Karten für so eine Box genommen… alles nicht sehr geschickt, wenn man nicht gerade in potentiellen Zuschauern “badet”…Als einer derjenigen, der sich an einem Donnerstag aus Chemnitz auf den Weg nach Köln machte, kann ich das im Grunde so bestätigen. Nachdem wir zunächst von einem Eingang der Lanxess-Arena zum nächsten geschickt wurden, erfuhren wir dort, dass wir die Tickets in dem Nebengebäude um die Ecke (also den Ticketshop, den wir vorher nicht gesehen hatten) bekommen. Gegen 18:40 Uhr haben wir diesen betreten (Spielbeginn war 19:30 Uhr) und uns wurde gesagt, dass das Ticketing-System nicht funktionieren würde. Man versuche aber alles mögliche und hoffe, dass man es heute Abend noch in Gang bringt. (!)
Wir haben dann darauf hingewiesen, dass das durchaus sehr schön wäre, da wir schließlich 500 km Anreise hinter uns haben.
Wir warteten also und mit der Zeit füllte sich der Verkaufsraum. Einige Kölner kauften dann Karten für die “Boxen”, da diese verkauft werden konnten. Leider hatten wir keine Vorstellung davon, was darunter zu verstehen ist und warteten weiter ab.
Zu beobachten war, dass nicht jeder potentielle Zuschauer bereit war zu warten. Einige Kölner winkten ab und verließen den Ticket-Shop, ohne eine Karte zu kaufen.
Irgendwann wurde dann die Lösung präsentiert, dass man auf Kartenrohlinge die Plätze schreibt. In der Zwischenzeit haben manche von uns mit dem einen oder anderen Köln-Fan (manch einer kam aus Bonn wohl wegen unseren Co-Trainers, der von dort erst vor wenigen Wochen zu uns wechselte) Gespräche geführt und erfahren, dass man sich in der Halle irgendwohin setzen könne.
So entschieden wir uns also für die Plätze nah am Spielfeld, um unsere Mannschaft zu unterstützen.
Von einer Beschwerde bei einer zuständigen Person (?) habe ich hier zum ersten Mal erfahren. Mit mir hat niemand gesprochen und da wir nur 7 Leute waren, hätte ich wohl auch bemerkt, wenn es mit anderen Mitreisenden Gespräche gegeben hätte.
Dass die Trommel laut war, stelle ich nicht in Abrede. Das ist schließlich auch der Sinn dahinter. Andernfalls hätten sich wohl Triangeln in den Hallen durchgesetzt. Da wir selbst aber logischerweise ja auch in unmittelbarer Nähe der Trommeln standen und dies ohne Hörschäden überstanden, bin ich zuversichtlich, dass auch bei den Heimfans keine bleibenden Schäden verblieben. Support ist halt etwas laut. Aber es war nun wirklich nur eine Trommel, die man im noch abrufbaren Livestream auf Sportdeutschland.tv kaum hört.
Dennoch tut es mir natürlich leid, wenn wir den einen oder anderen gestört haben sollten. Hätte man uns einfach angesprochen, wäre sicherlich eine Lösung gefunden wurden. Vielleicht finden wir diese ja in den Playoffs? Ich wünsche Euch jedenfalls zum Erreichen dieses Zieles viel Erfolg und würde Euch auch wünschen, dass es den RheinStars gelingt, mehr Fans zu den Spielen zu bewegen! Vielleicht sollte man mal über ein Combi-Ticket mit den Haien nachdenken. Vielleicht könnte man da den einen oder anderen zusätzlichen Sportinteressierten für den Basketball gewinnen.
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Ich habe mich beschwert bei der zuständigen Person, aber sie winkte nur ab.
Und erklärte es mir mit den Karten für die Studenten, die wohl die normalen Auswärtsbesucherplätze blockierten.
Warum werden die Auswärtsplätze nicht einfach beibehalten ?
Die Studenten saßen sowieso nicht da, wo sie Karten hatten (212/213, normale Auswärtstriebühnen), sondern einfach auf den Länsttribünen.Das war allerdings nicht so sehr geschickt…
als wir vor dem Spiel Karten gekauft haben, waren sämtliche “normalen” Karten durch das System blockiert. Die Chemnitzer Trommler standen im Ticketshop und wollten natürlich keine hyperteuren Karten haben, sondern normale.
Wir wollten nicht warten, ob sich noch etwas tut, und haben für 4,- € mehr pro Stück Karten für so eine Box genommen… alles nicht sehr geschickt, wenn man nicht gerade in potentiellen Zuschauern “badet”…Als einer derjenigen, der sich an einem Donnerstag aus Chemnitz auf den Weg nach Köln machte, kann ich das im Grunde so bestätigen. Nachdem wir zunächst von einem Eingang der Lanxess-Arena zum nächsten geschickt wurden, erfuhren wir dort, dass wir die Tickets in dem Nebengebäude um die Ecke (also den Ticketshop, den wir vorher nicht gesehen hatten) bekommen. Gegen 18:40 Uhr haben wir diesen betreten (Spielbeginn war 19:30 Uhr) und uns wurde gesagt, dass das Ticketing-System nicht funktionieren würde. Man versuche aber alles mögliche und hoffe, dass man es heute Abend noch in Gang bringt. (!)
Wir haben dann darauf hingewiesen, dass das durchaus sehr schön wäre, da wir schließlich 500 km Anreise hinter uns haben.
Wir warteten also und mit der Zeit füllte sich der Verkaufsraum. Einige Kölner kauften dann Karten für die “Boxen”, da diese verkauft werden konnten. Leider hatten wir keine Vorstellung davon, was darunter zu verstehen ist und warteten weiter ab.
Zu beobachten war, dass nicht jeder potentielle Zuschauer bereit war zu warten. Einige Kölner winkten ab und verließen den Ticket-Shop, ohne eine Karte zu kaufen.
Irgendwann wurde dann die Lösung präsentiert, dass man auf Kartenrohlinge die Plätze schreibt. In der Zwischenzeit haben manche von uns mit dem einen oder anderen Köln-Fan (manch einer kam aus Bonn wohl wegen unseren Co-Trainers, der von dort erst vor wenigen Wochen zu uns wechselte) Gespräche geführt und erfahren, dass man sich in der Halle irgendwohin setzen könne.
So entschieden wir uns also für die Plätze nah am Spielfeld, um unsere Mannschaft zu unterstützen.
Von einer Beschwerde bei einer zuständigen Person (?) habe ich hier zum ersten Mal erfahren. Mit mir hat niemand gesprochen und da wir nur 7 Leute waren, hätte ich wohl auch bemerkt, wenn es mit anderen Mitreisenden Gespräche gegeben hätte.
Dass die Trommel laut war, stelle ich nicht in Abrede. Das ist schließlich auch der Sinn dahinter. Andernfalls hätten sich wohl Triangeln in den Hallen durchgesetzt. Da wir selbst aber logischerweise ja auch in unmittelbarer Nähe der Trommeln standen und dies ohne Hörschäden überstanden, bin ich zuversichtlich, dass auch bei den Heimfans keine bleibenden Schäden verblieben. Support ist halt etwas laut. Aber es war nun wirklich nur eine Trommel, die man im noch abrufbaren Livestream auf Sportdeutschland.tv kaum hört.
Dennoch tut es mir natürlich leid, wenn wir den einen oder anderen gestört haben sollten. Hätte man uns einfach angesprochen, wäre sicherlich eine Lösung gefunden wurden. Vielleicht finden wir diese ja in den Playoffs? Ich wünsche Euch jedenfalls zum Erreichen dieses Zieles viel Erfolg und würde Euch auch wünschen, dass es den RheinStars gelingt, mehr Fans zu den Spielen zu bewegen! Vielleicht sollte man mal über ein Combi-Ticket mit den Haien nachdenken. Vielleicht könnte man da den einen oder anderen zusätzlichen Sportinteressierten für den Basketball gewinnen.
Hallo Mephistopheles, erstmal Hochachtung, das ihr in der Woche solche Reise auf euch nehmt. Klasse !
Hat sich ja auch gelohnt, die Punkte habt ihr mitgenommen.
Zu den Karten.
Normaler Weise sind ja die Blöcke 212 und 213 für die Auswärtsfans. Diese Karten sind über den Heimverein zu beziehen und nicht online verfügbar.
PK 4 für 12€, PK 3 für 17€ und PK 2 für 20,50€
Jetzt hattet ihr scheinbar keine Karten im Vorfeld besorgt, und euch vor Ort Karten im Block 207 (PK 2 für 20,50€) gekauft.
(Hättet ihr eine PK 4 Karte gekauft, hätte sie nur 12€ gekostet.)
Habt ihr gesagt, das ihr eine Trommel dabei habt ?
Der Trommler saß im Block 207 Reihe1 Platz 22. Absolut kein Platz für einen Trommler.
Es ist absolut nicht so, das man sich irgendeine Karte kaufen kann, und sich dann irgendwo hinsetzen darf.
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Die Trommel war ev. auch so laut, da wir ja sofort unterhalb dieser saßen. Es war schon Wahnsinn.
Bei einer eventuellen Play Off Begegnung, wäre es schön, wenn ihr in die Blöcke 212/213 geht.
Alles gute euch für die Saison.
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Wenn einer mal den Saalplan anschauen will, er ist immer von der RheinStars Seite unter Tickets unverbindlich aufrufbar.
http://www.rheinstars-koeln.de/ -
Es ist absolut nicht so, das man sich irgendeine Karte kaufen kann, und sich dann irgendwo hinsetzen darf.
.HAHAHA
jetzt machst du auch noch den Saalordner
Interessiert doch in der Kölnarena niemanden, wenn man sich woanders hinsetzt.
Wie etliche Vorschreiber schon schrieben, war es an der Abendkasse gar nicht möglich für 12 € Tickets zu erwerben
Und wenn ich schon 16 € berappen muß dann setze ich mich auch auf einen guten Platz.
Mir wurde auch ein Blankoticket ausgestellt…… -
Es ist absolut nicht so, das man sich irgendeine Karte kaufen kann, und sich dann irgendwo hinsetzen darf.
.HAHAHA
jetzt machst du auch noch den Saalordner
Interessiert doch in der Kölnarena niemanden, wenn man sich woanders hinsetzt.
Wie etliche Vorschreiber schon schrieben, war es an der Abendkasse gar nicht möglich für 12 € Tickets zu erwerben
Und wenn ich schon 16 € berappen muß dann setze ich mich auch auf einen guten Platz.
Mir wurde auch ein Blankoticket ausgestellt……Mit dir lohnt absolut keine Diskusion, da du “immer” ausfallend und polemisch bist.
Kannst du nicht sachlich ?
Du bist nach meiner Einschätzung einer, der mit 100 km/h durch die Stadt fährt.
Du hast Probleme dich an Regeln zu halten. -
(Hättet ihr eine PK 4 Karte gekauft, hätte sie nur 12€ gekostet.)
Habt ihr gesagt, das ihr eine Trommel dabei habt ?Das geschilderte Problem beruht ja eben darauf, dass genau diese Karten im Ticketshop/-system nicht verkaufbar waren…
Die Trommel war im Shop nicht zu übersehen!!! ;-)@login57:Es ist absolut nicht so, das man sich irgendeine Karte kaufen kann, und sich dann irgendwo hinsetzen darf.
DAS ist ja witzig…
Ich bekomme keine günstige Karte (12,- €), zahle 16,- € damit ich überhaupt in die Halle komme, und darf mir dann nichtmal einen der 3.000 freien Plätze suchen, der meinen ursprünglich budgetierten 12,- € entspricht?!? Na, dann halte ich mich auch nicht an Regeln, auch wenn ich “nur” mit 50 durch die Stadt fahre!!! -
[…]
Hallo Mephistopheles, erstmal Hochachtung, das ihr in der Woche solche Reise auf euch nehmt. Klasse !
Hat sich ja auch gelohnt, die Punkte habt ihr mitgenommen.
Zu den Karten.
Normaler Weise sind ja die Blöcke 212 und 213 für die Auswärtsfans. Diese Karten sind über den Heimverein zu beziehen und nicht online verfügbar.
PK 4 für 12€, PK 3 für 17€ und PK 2 für 20,50€
Jetzt hattet ihr scheinbar keine Karten im Vorfeld besorgt, und euch vor Ort Karten im Block 207 (PK 2 für 20,50€) gekauft.
(Hättet ihr eine PK 4 Karte gekauft, hätte sie nur 12€ gekostet.)
Habt ihr gesagt, das ihr eine Trommel dabei habt ?
Der Trommler saß im Block 207 Reihe1 Platz 22. Absolut kein Platz für einen Trommler.
Es ist absolut nicht so, das man sich irgendeine Karte kaufen kann, und sich dann irgendwo hinsetzen darf.
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Die Trommel war ev. auch so laut, da wir ja sofort unterhalb dieser saßen. Es war schon Wahnsinn.Wenn der Heimverein, auf deutsch gesagt, zu dämlich ist, die auswärtigen Fans vernünftig zu platzieren und evtl. sogar selbst auf die Idee zu kommen, dass eine Trommel mit im Spiel ist, dann ist das die Schuld des Vereins und nicht der Fans, die extra quer durch die Republik gefahren sind. Wenn das dann andere Fans stört, wäre es natürlich zu einfach gewesen einfach mal vor Ort mit den trommelnden Fans zu reden … lieber im Nachhinein zeter und mordio schreien und mit dem Finger auf die anderen zeigen.
Und seit wann wird in der Arena ernsthaft kontrolliert, ob man auf dem gekauften Platz sitzt?
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Wie viele Fans kommen morgen zum MBC?
Unklar, aber alle die kommen, werden auf der langen Fahrt den Saalplan der Halle auswendig gelernt haben, damit kein Fehler bei der Trommelplatzierung passiert.
Haha… Da werdet ihr in der Stadthalle keine Probleme bekommen. Einfach Block D und alles is jut.
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(Hättet ihr eine PK 4 Karte gekauft, hätte sie nur 12€ gekostet.)
Habt ihr gesagt, das ihr eine Trommel dabei habt ?Das geschilderte Problem beruht ja eben darauf, dass genau diese Karten im Ticketshop/-system nicht verkaufbar waren…
Die Trommel war im Shop nicht zu übersehen!!! ;-)@login57:Es ist absolut nicht so, das man sich irgendeine Karte kaufen kann, und sich dann irgendwo hinsetzen darf.
DAS ist ja witzig…
Ich bekomme keine günstige Karte (12,- €), zahle 16,- € damit ich überhaupt in die Halle komme, und darf mir dann nichtmal einen der 3.000 freien Plätze suchen, der meinen ursprünglich budgetierten 12,- € entspricht?!? Na, dann halte ich mich auch nicht an Regeln, auch wenn ich “nur” mit 50 durch die Stadt fahre!!!Warum es keine 12€ Karten gab, keine Ahnung.
Wenn das Ticketsystem def. war, ist es schade für euch, aber ev. waren sie ja auch ausverkauft, so viele gibt es davon nicht.
Oder es waren 12€ Tickets, wo nur ein Tageskassenaufpreis drauflag, keine Ahnung.
https://www.eventimsports.de/ols/rheinstars/de/tickets/channel/shop/areaplan/venue/event/70448
Was eine 16€ Karte ist, würde mich interessieren, welcher Block ? (gerne mit PN)
Die nächstteure Karte kostet nämlich 17€.
Die Chemnitzer Fans mit ihren scheinbar 16€ Karten saßen im Block 207 Reihe 1 für 20,50€
Also falsch !
Die Kölner Fans davor (Block 103) wo wir sitzen, bezahlen 25€
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Auch wenn mehrere jetzt hier schreiben, und meinen sie könnten sich hinsetzen, wo sie wollen, wird es nicht richtiger, und es ist nicht legitim.
Nur weil es bisher nicht geahndet wird, hat man sich trotzdem an Regeln zu halten.
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Warum sich ein Kölner Fan mit seiner selbst ausgesuchten Dauerkarte wo anders hinsetzt, verstehe ich nicht.
Unsere 3 Dauerkarten wurden verkehrt ausgestellt, am ersten Spieltag sagten wir bescheid, und bekamen “im selben Block” andere “Tagestickets” .
Wir haben uns nicht einfach wo anders hingesetzt.
Beim 2. Heimspiel bekamen wir neue Dauerkarten.
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Im Vorfeld der Dauerkarten Bestellung, wollten wir wissen, wo die Kölner Spielerbank ist, wo die Trommler der Heimfans sitzen, und wo die Auswärtsfans platziert sind.
Das ist emenent wichtig, um Spaß an der Veranstaltung zu haben.
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Und @Chris93, wenn Fans der Kölner, Karten von Köln aus geordert haben, sitzen sie sicherlich in Block D bei euch, aber wenn einer vor Ort sich Karten für z.B. Block G kauft, und dort im Block mit seiner Trommel seine Kölner Mannschaft anfeuert, dann möchte ich euch sehen. -
login es bleibt lächerlich.
Warum machst du hier so ein Fass auf? Das ist doch klar, dass solche Reaktionen kommen. Zumal eine E-mail an deine Geschäftsstelle vielleicht hilfreicher wäre.
An diesem Abend gab es weit mehr als 3000 freie Plätze. Selbst in deinem Premium-Bereich….(kann man bei Sportdeutschland wunderbar sehen, sowie auch den bösen Trommler,)Du hast an dem Abend zwei Möglichkeiten:
A: Du versuchst einen Ordner (okay, ich habe keinen gesehen) zu finden oder sprich mit Kerstin Meiring vom Ticketing, die an diesem Abend auch anwesend war.
B: Premium-Lösung: Man sucht sich einen anderen der reichlich freien Plätze.Hier einen auf Oberlehrer zu machen und den Chemnitzer zu belehren, der aus dem abendlichen Kartenchaos das Beste machte wirkt eben lächerlich, zumal es außer dir offenbar keinen Betroffenen gibt.
Und zu deiner Vermutung: Ein Freund von mir hat an dem Abend bei Tabak Wilden auf der Neußer Strasse gegen 17.30 Uhr ein 12€ Ticket erstehen können und da war der ganze Block noch frei……