RheinStars Köln 2016/17
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Kann mir mal bitte jemand erklären, warum der “ProA-Ligist Rheinstars” (Zitat Beko BBL) 20.000 Euro an Ausbildungsprämie erhält?
Ich dachte immer, die Ausbildungsprämie würden die Vereine erhalten, die Spieler ausgebildet haben, die dann im Laufe ihres Basketball-Lebens ihren Verein verlassen, um in einem anderen Verein höherklassig zu spielen.
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@Kaliv:
Der Grundgedanke ist völlig richtig. Da gibt es z.B. Tibor Taras, der vor zwei oder drei Jahren vom Regionalligisten RheinStars Köln nach Baunach gegangen ist.
Auch nachdem die Köln99er vor mehreren Jahren aus dem Profi-Basketball verschwunden sind, gab es mehr oder weiniger durchgehend NBBL bzw. JBBL Teams. Einige der NBBL-Spieler haben anschließend den Sprung in den bezahlten Basketball geschafft.Das ist übrigens keine neue Entwicklung. Schon zu BBL Zeiten und mit deutschen U 24 Spielern wie Pleiss, Schwethelm (und weiteren) haben die Köln99er einmal die größte Summe aus dem damaligen Ausbildungsfonds erhalten. Wenn ich mich recht erinnere, ging es damals um die im Verlauf der gesamten Saison erreichten aufaddierten Einsatzzeiten der Nachwuchsspieler.
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Kann mir mal bitte jemand erklären, warum der “ProA-Ligist Rheinstars” (Zitat Beko BBL) 20.000 Euro an Ausbildungsprämie erhält?
Ich dachte immer, die Ausbildungsprämie würden die Vereine erhalten, die Spieler ausgebildet haben, die dann im Laufe ihres Basketball-Lebens ihren Verein verlassen, um in einem anderen Verein höherklassig zu spielen.
Ganz ruhig bleiben, Kaliv.
Reg dich nicht auf.
Du schießt immer gegen Köln (laut Leverkusener Thread bist du Leverkusen Fan), und jetzt meinst du wieder etwas gefunden zu haben.
Das hat schon alles seine Richtigkeit.
Les auch ev. mal hier.
http://www.rheinstars-koeln.de/2016/1914/ausbildungsfonds-praemiert-nachwuchsarbeit/
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Ich könnte mir denken, das die “RheinStars” diese “Ausbildungsprämie” bekommen, hängt damit zusammen, das sich die Köln99ers und der MTV Köln zu einer
“Spielgemeinschaft RheinStars” zusammengeschlossen haben.
Die Ausbildungsprämie kommt sicherlich den Köln99ers zugute, da dort die Spieler ausgebildet wurden. Nur heißen diese Mannschaften jetzt “RheinStars”.
Die Ausbildungsprämie geht ev. nicht an die “RheinStars GmbH” (Lizenzinhaber ProA), sondern an die “SG RheinStars”, in der die Jugendmannschaften angesiedelt sind.
So würde ich es zumindest erklären wollen. -
@ Login: Ich finde es sehr gut, dass Kaliv hier diese Frage gestellt hat. (Ich hoffe, Du stempelst mich jetzt nicht auch zum Leverkusen-Fan. )
Mich und einige andere, mit denen ich gesprochen habe, hat das ehrlich gesagt nämlich auch sehr gewundert, dass der Pro A Ligist Rheinstars die Prämie bekommt denn genauso steht es ja in den Berichten.
Ich habe das mit dem Ausbildungsfond auch so verstanden, dass die Vereine, bei denen die Spieler nicht mehr spielen, das Geld bekommen und zwar nur dann, wenn im neuen Verein die folgenden Voraussetzungen erfüllt sind:
- U-23-Spieler (BBL): Mindestspielzeit von 170:00 Minuten in der Hauptrunde der Beko BBL;
- U-21-Spieler (ProA): Mindestspielzeit von 280:00 Minuten in der Hauptrunde der ProA;
- U-20 Spieler (ProB): Mindestspielzeit von 330:00 Minuten in der Hauptrunde der ProB;
- U-19-Spieler (NBBL): Mindestspielzeit von 250:00 Minuten in der Hauptrunde der NBBL und zudem dem ältesten NBBL-Jahrgang angehören.
In Frage kommt bei den Rheinstars
die Nummer 2):
Als U 21 Spieler haben nur Tim van der Velde(328 Minuten) und Leon Baeck (322 Minuten) mindestens 280 Minuten gespielt.und die Nummer 4):
Als U19-Spieler nur Benedict van Laack (434 Minuten) und Antonio Pilipovic (413 Minuten) also mindesten 250 Minuten gespielt.Demnach müsste BBV Nordwest auf jeden Fall (zumindest anteilig) Geld für Benedict van Laack und SG Köln-Weiden (anteilig) für Antonio Pilipovic bekommen.
Die SG Köln 99ers müsste auf jeden Fall Geld für Tibor Taras, der bis einschließlich Jbbl für die SG Köln 99ers gespielt und vergangenen Saison für Breitengüßbach in der Pro A 498 Minuten und 318 Minuten in der NBBL gespielt hat, bekommen. Seit der Gründung der Rheinstars hat Tibor Taras also nicht mehr für Köln gespielt.
Weitere U19 – U23 Spieler, die früher mal bei den Köln99ers gespielt haben und die o.g. Bedingungen erfüllen, fallen mir nicht ein.
Warum aber nun der Pro A Ligist Rheinstars Geld für Tim van der Velde, Leon Baeck, Benedict van Laack und Antonio Pilipovic erhält, verstehe ich auch nicht.
Sinn würde das nur machen, wenn nicht der Pro A Ligist Rheinstars, sondern die SG Köln99ers das Geld bekommen würden, denn nur dort und nicht beim MTV Köln haben die Jungs früher gespielt, und man gleichzeitig davon ausgeht, dass die Rheinstars Köln (Pro A und NBBL) ein komplett anderer Verein ist.
Ich kann Kaliv verstehen, mir leuchtet das ansonsten alles auch nicht ein, aber vielleicht habe ich da aber auch einen eklatanten Denkfehler, dann wäre es schön, wenn jemand das Ganze mal genau erläutern könnte.
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@Carle
Ich finde auch nicht schlimm das diese Frage gestellt wird.
Es kommt aber drauf an wie.
Und ich habe “nur” gesagt, er solle sich nicht aufregen, das suggestierte mir aber seine Fragestellung, das er das tat.
Im übrigen sagt Kaliv selbst im Leverkusener Thread, das er Leverkusener Fan ist. Das ist mir bei dir noch nicht aufgefallen.
Du schreibst hier und im Kölner Forum (zumindest früher) unter dem gleichen Namen.
Kaliv ist dort aber Halloeinfach.
Kaliv, ist sehr kritisch zu den Kölnern, und stellt alles in Frage.
Ob es das Thema Nationalspieler ist, oder sonst was.
Er möchte die Kölner immer kitzeln, das nervt.
Es gibt leider so Schreiber, die nur etwas schreiben, um damit eine Reaktion auszulösen.
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So wie du jetzt die Situation zur Ausbildungsprämie aufgeschlüsselt hast, ist es doch in Ordnung.
Da kann mann dann drüber diskutieren.
Ich schrieb aber schon als Antwort auf Kalivs Post, das die Prämie sicherlich den Köln99ers zu gute kommt, sie heißen jetzt nur eben “RheinStars”
Wer sagt denn, das die Prämie der “RheinStars GmbH” zugute kommt ?
Ich nehme an, das die Prämie der “SG RheinStars” zugute kommt, auch das schrieb ich schon.
Die BBL schreibt erstmal…
“RheinStars Köln erhalten 20.000 Euro / Insgesamt 225.000 Euro für 106 Vereine”
Dann schreibt sie aber ….
“Der ProA-Ligist RheinStars Köln” Und das ist ev. falsch zu verstehen.
Der ProA Ligist heißt eben auch RheinStars, genau wie die Spielgemeinschaft.
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edit:
Die Spielgemeinschaft ist der Unterbau, den jeder Bundesligist braucht.
Bei Bamberg ist es eben “Baunach”, die den Unterbau bilden, und wieso soll so ein Jugendunterbau keine Ausbildungsprämien bekommen ?
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edit:
Mir ist gerade vom Verein bestätigt worden, das meine Annahme Richtig ist.
Die Ausbildungsvergütung ist also nicht an die GmbH gegangen.
Ich hoffe Kaliv und auch Carle, ihr seid beruhigt, es gibt auch eine Aufschlüsselung der Prämien. Also alles in Ordnung. -
Im übrigen sagt Kaliv selbst im Leverkusener Thread, das er Leverkusener Fan ist.
Du schreibst hier und im Kölner Forum (zumindest früher) unter dem gleichen Namen.
Kaliv ist dort aber Halloeinfach.
Kaliv, ist sehr kritisch zu den Kölnern, und stellt alles in Frage.
Ob es das Thema Nationalspieler ist, oder sonst was.
Er möchte die Kölner immer kitzeln, das nervt.
Es gibt leider so Schreiber, die nur etwas schreiben, um damit eine Reaktion auszulösen.
Ich hoffe Kaliv und auch Carle, ihr seid beruhigt, es gibt auch eine Aufschlüsselung der Prämien. Also alles in Ordnung.@Login: Was Du alles weißt. Mir selber ist vollkommen neu, dass ich a) Leverkusener Fan und b) im “Kölner Forum” Halloeinfach bin. Aber, wenn Du es schreibst, wird es wohl stimmen. Auch, dass ich schreibe um die “Kölner zu kitzeln”, war mir bis jetzt noch nicht bewußt. Aber man lernt sich tagtäglich ja selber immer besser kennen. Dass ich aber schreibe, um eine Reaktion auszulösen, ist richtig. Ich schreibe tatsächlich, um Antworten auf meine Fragen zu bekommen. Mir wären dabei inhaltlich passende Antworten zwar lieber, aber zu erfahren, dass man Leverkusen Fan ist und in einem anderen Forum auch schreibt, ist doch auch etwas. Vielen Dank dafür.
Da ich nicht aufgeregt war, konnte mich Deine Antwort bezüglich Ausbildungsprämieleider auch nicht beruhigen. Trotzdem auch dafür: Danke -
Ist es nicht so, dass die Jugendlichen bis zum U16 Alter - sprich JBBL - den Verein wechseln können ohne, dass der vorherige Verein von der Prämie profitiert?
Ich erinnere mich daran, dass durch den Wechseln von Felix Thurn in der NBBL-Zeit von den RheinStars zu den Bayer Giants eine Ausbildungs-Prämie für die RheinStars fällig wurde.
NACHTRAG: Hab in der Pressemitteilung der BBL doch was gefunden Es werden wohl doch alle Vereine berücksichtigt, bei denen der Spieler zuvor war:
_Für jeden deutschen Spieler, der unter die U23-Regelung fällt (Jahrgang 1993 oder jünger) und der in einer Saison mindestens 170 Minuten in der Beko BBL-Hauptrunde zum Einsatz gekommen ist, werden insgesamt 10.000 Euro an die bisherigen Vereine entrichtet. Der Betrag wird, abhängig davon, wie lange ein Spieler beim jeweiligen Verein gespielt hat, anteilig ausgeschüttet.
Analog dazu wird für U21-Spieler (bei einer Mindestspielzeit von 280 Minuten in der ProA-Hauptrunde) eine Summe von 7.000 Euro ausgezahlt; bei den U20-Spielern und einer Mindestspielzeit von 330 Minuten in der ProB-Hauptrunde beläuft sich der Betrag auf 4.000 Euro. Bereits in der NBBL werden die Einsatzzeiten mit Prämien für die bisherigen Vereine bedacht. 1.500 Euro werden ausgeschüttet, sobald ein Spieler des ältesten NBBL-Jahrgangs (U19) bei einem Nachwuchs-Team eines Beko BBL-Ligisten oder eines ProA- bzw. ProB-Ligisten mehr als 250 Minuten in der Hauptrunde auf dem Parkett gestanden hat._
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@Socialmediamann: Das ist doch genau das, was viele (, wenn nicht alle außer Login ) seltsam finden.
Auf der einen Seite sind die Rheinstars-Verantwortlichen (zurecht) stolz darauf, dass Tim van der Velde und Leon Baeck es von der Kleinkindbasketballgruppe bei ihnen bis in die Pro A geschafft haben, und auf der anderen Seite kassieren sie für die beiden Geld aus dem Ausbildungsfond, der dafür gedacht ist, Vereine, die ihre Spieler an andere ( i.d.R. höherklassig spielende) Vereine verlieren, für ihre Kosten und Mühe, die sie in die Ausbildung junger Spieler gesteckt haben, zu entschädigen.
Ich glaube, niemand findet es eigenartig, dass sie für Tibor Taras oder, wie Du schreibst für Felix Thurn, Geld bekommen (haben). Denn diese beiden wurden von den Kölnern ausgebildet und andere Vereine haben die Früchte dieser Ausbildung dann genossen. Also wurde damit der Sinn und Zweck des Ausbildungsfonds genau erfüllt.
Aber wie gesagt, warum sie für Tim van der Velde und Leon Baeck Geld bekommen, leuchtet halt vielen Menschen nicht ein.
Und das hat nichts, aber auch gar nichts, mit Rheinstars mobben / kitzeln oder Leverkusen-Fan-Sein (oder was auch immer Login nun in diesen Post wieder hineininterpretiert) zutun. Das ist eine Auffälligkeit, die sich jedem, der sich etwas intensiver mit Basketball abseits des Feldes beschäftigt, geradezu aufdrängt.
Nun diejenigen, die die Ausschüttungen der Gelder beschließen, werden schon wissen, was sie warum tun.
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@Kaliv
Vor etwa einem Jahr wurde dir das im Leverkusen Thread erklärt.
Jetzt zweifelst du an der Zuteilung für die Kölner “SG RheinStars”
Ich zietiere mal aus dem Lev. Thread.@Roter_Sand:Ich verstehe das so, dass Leverkusen nur Geld für Spieler bekäme, die in Leverkusen ausgebildet wurden, dann aber ab dem letzten Jahr NBBL eben nicht mehr für Leverkusen spielen. Sozusagen als Entschädigung für die Zeit und das Geld das in diese Spieler während deren Jugendzeiten investiert wurde, ohne das die „Früchte“ geerntet werden konnten.
Oder sehe ich das falsch?Nö, siehst Du nicht.
Du hast das Prinzip grundsätzlich verstanden (im Gegensatz zu bigE12).Zahlungen für geleistete Ausbildung geht an die Vereine, in denen ein Spieler, der in Bundesligen eine bestimmte Mindestminutenanzahl erhalten hat, ausgebildet wurde. Das kann auch bedeuten, dass LEV für einen in LEV ausgebildeten Spieler etwas bekommt (wäre es anders, müsste man als Ausbildungsverein seine Ausgebildeten wegloben - wäre unsinnig!)
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Also das man für die Einsatzzeit junger Spieler Geld bekommt, ist doch nicht neues, oder täusche ich mich da? Soweit ich mich jedenfalls erinnern kann, war dies schon immer so.
Ob es Sinn macht, ist natürlich eine andere Frage, die muss man dann aber nicht nur bei den RheinStars stellen. Letztlich geht es doch darum, Anreize für die Ausbildung junger Spieler zu setzen. Eine gute Ausbildung kostet den Verein Geld (Trainer, Hallen, Infarstruktur etc.). Warum soll man also nur dann für gute Ausbildung belohnt werden, wenn die Spieler woanders auflaufen und ihre Profikarriere in einem anderen Verein beginnen?
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So, ich habe mich jetzt mal an fachkundiger Stelle erkundigt. Es ist tatsächlich so, dass auch der Verein, dessen Spieler nie in einem anderen Verein gespielt hat, eine Ausbildungsprämie erhält, wenn denn die notwendige Mindestminutenspielzeit erreicht ist. Ich war wohl nicht der Erste, der das nachgefragt und die Erläuterungen zum Ausbildungsfond anders verstanden hat.
@ Login: Ich hoffe, dass ich das bis nächstes Jahr nicht wieder vergessen habe!
PS Leverkusen-Fan bin ich trotzdem nicht!!! -
Nun diejenigen, die die Ausschüttungen der Gelder beschließen, werden schon wissen, was sie warum tun.
Ist ja eigentlich einfach - BBL, ProA und ProB Vereine zahlen in den Fond zur Ausbildungsförderung ein - gibt auch n Schlüssel welcher Verein wie viel einzahlen muss.
Die Vereine, die ihre eigenen Talente spielen lassen, erhalten entsprechend viel von dem Geld zurück und werden somit für ihre eigene Arbeit belohnt.
Anderes Beispiel: Bamberg zahlt als BBL Verein Geld in den Fond ein - Baunach erhält aus dem Fond Geld für den Einsatz der Bamberger Nachwuchsspieler.
An dem Beispiel macht es doch wieder mehr Sinn, oder?
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Ja, so macht es dann auch Sinn, dass der Pro A Ligist Rheinstars das Geld bekommt. Also zumindest das für Leon Baeck und Tim van der Velde anteilig für die eine Saison, die sie Pro A gespielt haben.
Das Geld für Tibor Taras müsste dann die SG Köln99ers bekommen. Das Geld für Antonio Pilipovic und Benedict van Laack entweder die GmbH oder die BG Rheinstars, je nach dem zu wem die NBBL zählt.
Sehr spannend das alles.
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Lustig ist auch die Tatsache, wie die Rheinstars jetzt Dennis Heinzmann als “ihren” Nationalspieler pushen, dabei waren die Giants und vor allem Hansi Gnad hauptsächlich für seine Entwicklung zuständig.
Ich verstehe dieses Profilierung nicht? “Juhuu, wir haben einen Spieler der in der Natio antritt?”…nun denn, jedem das Seine! -
Ja, so macht es dann auch Sinn, dass der Pro A Ligist Rheinstars das Geld bekommt. Also zumindest das für Leon Baeck und Tim van der Velde anteilig für die eine Saison, die sie Pro A gespielt haben.
Das Geld für Tibor Taras müsste dann die SG Köln99ers bekommen. Das Geld für Antonio Pilipovic und Benedict van Laack entweder die GmbH oder die BG Rheinstars, je nach dem zu wem die NBBL zählt.
Sehr spannend das alles.
Eigentlich müsste alles in die BG fließen, denn diese hat ja auch bei Baeck und vdV die Nachwuchsarbeit gemacht. Interessant wäre, ob zum Beispiel BBV Köln-Nordwest auch noch was abbekommt, denn da ist ja van Laack bis zum 16. oder so Lebensjahr ausgebildet worden.
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Lustig ist auch die Tatsache, wie die Rheinstars jetzt Dennis Heinzmann als “ihren” Nationalspieler pushen, dabei waren die Giants und vor allem Hansi Gnad hauptsächlich für seine Entwicklung zuständig.
Ich verstehe dieses Profilierung nicht? “Juhuu, wir haben einen Spieler der in der Natio antritt?”…nun denn, jedem das Seine!Stimmt. Am besten vertuscht man das Ganze und bittet auch den DBB darum, Heinzmann aus allen offiziellen Berichten und Svoutung-Bögen rauszulassen!
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Alle bisherigen Vereine erhalten anteilig etwas aus dem Ausbildungsfond - bei Bene also der BBV und die BG RheinStars. Bei Tim und Leon dürften die SG Köln 99ers und die BG RheinStars was bekommen - eventuell sogar DJK Südwest weil die Jungs da mal im Senioren-Bereich geschnuppert haben bevor es die RheinStars gab.
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Lustig ist auch die Tatsache, wie die Rheinstars jetzt Dennis Heinzmann als “ihren” Nationalspieler pushen, dabei waren die Giants und vor allem Hansi Gnad hauptsächlich für seine Entwicklung zuständig.
Ich verstehe dieses Profilierung nicht? “Juhuu, wir haben einen Spieler der in der Natio antritt?”…nun denn, jedem das Seine!Stimmt. Am besten vertuscht man das Ganze und bittet auch den DBB darum, Heinzmann aus allen offiziellen Berichten und Svoutung-Bögen rauszulassen!
Schau dir den Beitrag von mir an bzw. lies ihn bitte in Ruhe…
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Alle bisherigen Vereine erhalten anteilig etwas aus dem Ausbildungsfond - bei Bene also der BBV und die BG RheinStars. Bei Tim und Leon dürften die SG Köln 99ers und die BG RheinStars was bekommen - eventuell sogar DJK Südwest weil die Jungs da mal im Senioren-Bereich geschnuppert haben bevor es die RheinStars gab.
Südwest dürfte auf keinen Fall etwas bekommen, das läuft dem Prinzip zuwider.
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Südwest dürfte auf keinen Fall etwas bekommen, das läuft dem Prinzip zuwider.
Weil? Wenn ein Verein 16 oder 17jährigen die Möglichkeit gibt, in der 2. Regio Erfahrungen zu sammeln gehört das doch zur Ausbildung?
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Joa, wenn ich drüber nachdenke, könntest du recht haben. Wenn sogar der eigene Verein Geld bekommt, wenn er die Spieler einsetzt.
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Jetzt ist der Spielplan raus - Website der Rheinstars - und:
alle Heimspiele in der Lanxess-Arena, also keine ÜberraschungWas ist “jetzt neu” ?
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Der Spielplan ist seit 3 Wochen draußen,die Webseite der RheinStars hat sich auch länger nicht verändert.
Und das alle Spiele in der Lanxess Arena stattfinden, ist im Prinzip seit der letzen Saison klar, die Ausnahmegenehmigung für die ASV Sporthalle galt nur ein Jahr. -
So, ich war 3 Tage weg, und “neu ist”.
Der Dauerkartenverkauf ist jetzt für alle offen.
Alle Spiele in der Lanxess Arena (in einer kleinen Theater Variante 4000 Zuschauer) , wie auch schon vorher publiziert.
Der Innenraum ist um 180 Grad gedreht (zur Vorsaison) , dadurch sind die Heimfans besser platziert (die Auswärtsfans sind weiter gleich platziert) , und es sind kürzere Wege zur Kabiene, und dem Vip Raum möglich.
Die Übertragungs Cam ist jetzt auch auf die Werbebanden ausgerichtet.
Genau so habe ich mir Verbesserungen gewünscht.
Klasse !!
http://www.rheinstars-koeln.de/dauerkarten-201617/
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edit:
Die Heimfans waren die letzte Saison vor dem, die Halle trennenden Vorhang platziert, dieser Vorhang schluckt so viel Schall, das die Heimfans kaum in der Halle zu hören waren. (und sie sind eigentlich immer sehr laut)
Ich glaube, wenn man diesen Vorhang gegen einen Schall reflektierenden tauschen würde, sich die gesamte Stimmung in dieser kleinen Theatervariante entscheident ändern würde. -
Ein Schall reflektierender Vorhang (Gibt es so was? Wie sieht das aus?) würde wahrscheinlich jede Halle lauter machen. Man kann auch Applaus vom Band einspielen, das würde denke ich die Halle auch lauter machen. Könnte eine Idee sein, um in der Arena Stimmung aufkommen zu lassen.
Mal im Ernst, ich war letztes Jahr zweimal da und fand es ein Trauerspiel. Viel zu groß, viel zu wenig Leute, viel zu schlechte Stimmung. Wie man mit der Halle Gelegenheitszuschauer begeistern will - keine Ahnung. Und mit den Spielen in der Woche wird das noch schwerer. Wenn sich die Rheinstars da mal nicht übernommen haben…
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Pro B wäre eine Alternative gewesen, aber dass man das in Köln nicht gern hört ist mir klar. Schritt für Schritt war noch nie die Stärke.
Aber mal ehrlich: Wenn es keine andere Alternative gibt, dann ist das halt so. Aber dann mit Ideen zu kommen wie man die Halle künstlich lauter macht, finde ich zweifelhaft. Aber man wird ja sehen, ob das Projekt Arena von Dauer ist.
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Der einzige, der hier Ideen in den Raum warf, die Halle künstlich laute zu machen, warst doch du selbst…
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Pro B wäre eine Alternative gewesen, aber dass man das in Köln nicht gern hört ist mir klar. Schritt für Schritt war noch nie die Stärke.
Aber mal ehrlich: Wenn es keine andere Alternative gibt, dann ist das halt so. Aber dann mit Ideen zu kommen wie man die Halle künstlich lauter macht, finde ich zweifelhaft. Aber man wird ja sehen, ob das Projekt Arena von Dauer ist.
Du bist ja so was von negativ, mann mann.
Und immer das selbe.
Nur du redest von “lauter machen”.
Du gibst dir in deinen “negativen” Posts auch gleich Vorlagen.
Wie kann mann nur auf Klatsch-Lautsprechereinspielungen kommen?
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Du fragtest, ob es Schallreflecktierende Vorhänge gibt.
Ich bin zwar kein Schalltechniker, habe aber früher Lautsprecherboxen gebaut. (Bis hin zu Klipsch Eckhörnern)
Ein Stoffvorhang schluckt natürlich Schall, würde man da etwas “glattes” vorhängen, was noch möglichst viel Gewicht hat, würde der Schall zumindest nicht so geschluckt.
Das der jetzige Vorhang unheimlich Schall schluckt, ist schön an der Tatsache zu sehen, das die Flönz, trotz Trommeln vor dem Vorhang stehend, kaum in der Halle zu hören waren.
Das wird sich in der kommenden Spielzeit radikal ändern.
Aber die ganze Stimmung in der Halle würde sich verbessern, wenn der Vorhang nicht so viel Schall schlucken würde.
(mach mal in deiner Halle einen schönen dicken Teppich an die Wand, dann hörst du was ich meine)
Das du mal eine gute Idee, die einer hat, auch positiv, kommentierst, gibt es bei dir nicht, du suchst nur immer etwas negatives gegen “Köln”. -
Ich gebe zu, das war polemisch. Vielleicht fehlt mir einfach nur die Fantasie um mir einen schallreflektierenden Vorhang vorzustellen.
Ein weiteres Jahr ASV hätte dem Projekt glaube ich gut getan und ich glaube auch, dass der Verein gehofft hat, zum zweiten Mal eine Sondergenehmigung zu bekommen.
Edit:
@Login
Das ist doch schön, jetzt hast du mir erklärt, was du meinst und ihr könnt solche Vorhänge da aufhängen. Ich komm dann einfach noch mal vorbei und schaue, ob das die Grabesstimmung etwas gebessert hat.
Ich hatte übrigens schon den Eindruck, dass es da einen harten Kern gab von 50-100 Leuten die auch ordentlich Gas gegeben haben. Die ASV Halle können die bestimmt mitreißen. In so einem Riesending wie Lanxess sieht das halt anders aus. -
Ein weiteres Jahr ASV hätte dem Projekt glaube ich gut getan und ich glaube auch, dass der Verein gehofft hat, zum zweiten Mal eine Sondergenehmigung zu bekommen.
Jeder glaubt eben was und an was er/sie so mag.
Ist ja ein im Grundgesetz verankertes Grundrecht .
Nur der Glaube allein baut eben leider auch keine passenden Hallen, schon gar nicht im Karnevalsdorf zu Köln.In der letzten Spielzeit war die ASV Halle bei annähernd jedem Spiel ausverkauft. Was hätte da eine weitere Saison in dieser Spielstätte bewirken können, außer, dass nahezu keine Möglichkeit bestanden hätte weitere/neue Zuschauer zu generieren?
(Zu) große Knappheit erzeugt idR keine weiter steigende Nachfrage, sondern führt eher zu nachlassendem Interesse oder einem Abwandern/Ausweichen auf anderen Alternativen.
Vergleichbares gilt/galt für die Alternative die 15/16 WC für die ProA abzulehnen, sich 2-3? Spielzeiten durch die ProB zu kämpfen um danach den Sprung von der ProB in die Area zu nehmen.
Aus beiden Möglichkeiten will sich mir nicht so wirklich erschließen, was daran unbedingt hätte vorteilhaft sein können. Aber man lernt ja nie aus ?!
Ein relativ stabiles Zuschauerpotenzial von etwa 1000-2000(+) sowie die Sponsorenlage (und -gelder) für den Basketballsport bringen aus der Kombination ProA+Köln zZ ein relativ gutes Match hervor. Im Moment definitiv nicht mehr (BBL) aber ebenso auch nicht weniger (ProB oder darunter).
Einzig die Hallensituation ist und bleibt problematisch, ist jedoch kaum zu ändern. Daran hätte auch ein zeitlicher Aufschub durch 2-3 ProB-Jahre nichts geändert.
All das hätte wäre wenn sind eh nur Mutmaßungen ohne jegliche besonders belastbare Grundlagen.
Et es wie et es un et küt wie et küt.
Ob die Rheinstars es nun schaffen in (?) 3-5 Jahren in der Arena einen stabilen Zuschauerstamm und entsprechende weitere Sponsoren zu generieren, um dann vielleicht einen sinnvollen Angriff auf die BBL zu starten oder mehrere Jahre nur herumkrebsen ohne das sich etwas bewegt oder erkennen müssen, dass Basketball und Köln auf absehbare Zeit einfach nicht zusammen passt und sich “dauerhaft” weiter unten in der ProB und der ASV Halle o.Ä. ansiedeln müssen oder sich doch irgendwo eine Möglichkeit einer “kleineren” Halle mit 3+tsd’er Kapazität auftut … Die Zukunft wird es zeigen.
Bis dahin freut sich der gemeine rheinländische Liebhaber der Sportart, dass es auf relativ kleinem Raum möglichst viele Gelegenheiten gibt das Geschehen live zu verfolgen, in der ProB, der ProA und der BBL +, +, +,
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Ja, da kann man in der Tat geteilter Meinung sein. Ich hätte organisches Wachstum mit vielleicht 2-3 Jahren Pro B sympathischer gefunden. Ob das wirtschaftlich auch besser gewesen wäre kann ich nicht beurteilen, weil ich die Zahlen nicht kenne. Wenn das Projekt ähnlich wie REC irgendwann wieder vor dem Aus steht kann man natürlich immer sagen “hätte man mal”, andersrum: Wenn es sich etabliert hat man alles richtig gemacht.
Zumindest hätte der Weg über die Pro B länger Zeit gegeben um die Hallenfrage vielleicht doch noch irgendwie zu klären. Aber man wird sehen: Wenn alles gut läuft und in ein paar Jahren die Arena in der BBL gut besucht ist, hatte ich nicht recht. Das ist kein Drama. Wenn der Vorstand sich in seinem Weg geirrt hat hat das etwas grössere Konsequenzen. Die Zeit wird es zeigen, der Kader sollte für einen Platz unter den ersten vier dieses Jahr reichen und damit ist quasi alles möglich.
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Unter die ersten 4 muss man erst mal kommen in der neuen Saison. Der MBC und die CM haben einen Kader und den Anspruch auf Platz 1 und 2. Dann kommen noch Teams wie Gotha und Trier und vllt wieder eine Überraschung wie Kirchheim in der letzten Saison.
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Die RheinStars haben ein deftiges Startprogramm. Nach Trier und Kirchheim geht es bis Ende Oktober gegen drei weitere Teams, die nach der letzten Saison vor Köln lagen sowie gegen beide Absteiger aus der BBL.
Deshalb wissen wir bereits am 1.10., wie der Vergleich mit vermeintlichen Top4-Anwärtern Trier und Kirchheim aussieht und am 28.10., wie die verstärkte Kölner Mannschaft einzuschätzen ist.
Ich bin da recht optimistisch! -
Ja, da kann man in der Tat geteilter Meinung sein. Ich hätte organisches Wachstum mit vielleicht 2-3 Jahren Pro B sympathischer gefunden. Ob das wirtschaftlich auch besser gewesen wäre kann ich nicht beurteilen, weil ich die Zahlen nicht kenne. Wenn das Projekt ähnlich wie REC irgendwann wieder vor dem Aus steht kann man natürlich immer sagen “hätte man mal”, andersrum: Wenn es sich etabliert hat man alles richtig gemacht.
Zumindest hätte der Weg über die Pro B länger Zeit gegeben um die Hallenfrage vielleicht doch noch irgendwie zu klären. Aber man wird sehen: Wenn alles gut läuft und in ein paar Jahren die Arena in der BBL gut besucht ist, hatte ich nicht recht. Das ist kein Drama. Wenn der Vorstand sich in seinem Weg geirrt hat hat das etwas grössere Konsequenzen. Die Zeit wird es zeigen, der Kader sollte für einen Platz unter den ersten vier dieses Jahr reichen und damit ist quasi alles möglich.
Über die ProB zu gehen… ein Stück weit “sympathischer” vielleicht, ja, doch hätte das kaum zu einer anderen Situation geführt, als wie sie sich heute darstellt, vor allem in der Hallenfrage. Und wer würde nicht einer Einladung vom Bauern folgen über seinen Feldweg eine Abkürzung zu fahren um ans selbe Ziel zu kommen, sondern auf der längeren Strecke bleiben… solange das alles natürlich legal und nicht anrüchig bleibt und keinen Anderen benachteiligt. Die Liga hätte dann ja vielleicht nur zu 14’t spielen müssen (?), wenn Röhndorf und Köln Nein gesagt hätten. Da kann ich den RS kaum einen Vorwurf draus machen.
Einen Fehler wie seinerzeit als REC/REK (oder ähnlich auch bei den Artländern), (fast) nur auf ein Pferd zu setzen (als Kölner natürlich eine Geiss), welches am Ende dann bockt, wird “wohl” nicht wieder passieren… auch wenn der Kölner ansich schon ganz gerne mal überschwänglich ins Ungewisse rennt… Hauptsache Spaß und es wird gefeiert .
Ansonsten müsste man doch stark an den Fähigkeiten der Verantwortlichen zweifeln. Da wäre man auf Jahre hin der Depp der BB Nation wenn das nochmal genau so schief läuft.
Einzige Ausnahme vielleicht, wenn das “eine” Pferd ein zig-Jahres-Deal mit einem Unternehmen, welches kaum Pleite gehen kann, wäre… a’la Tkom etwas den Rhein rauf… die RTL Rheinstars zB mit eigener DokuSoap.Unter den ersten 4 der kommenden ProA Saison sehe ich die Kölner allerdings nicht. Denke eher sie werden sich mit Hanau, Chemnitz, Trier, Kirchheim und evtl Heidelberg um die hinteren 4 Playoffplätze streiten. Ein 1/4 Finale Hamburg-Köln… das hätte doch was… zwei interessante Städte im Duell mit reichlich Ablenkung vor und nach den Spielen
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So das erste Testspiel ist gespielt.
Dieses Testspiel in Schwelm fand in einer nagelneuen 1500 Zuschauer fassenden schönen Halle statt.
Ich frage mich immer wie die anderen Städte das hinbekommen, Schwelm hat 28T Einwohner.
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Die RheinStars sind bis auf Gottschalk vollständig vor Ort gewesen, aber leider sind wohl einige Spieler (6 v. 15) angeschlagen und müssen pausieren.
So spielten wir mit einem PG (Downs), seine backups Baeck und Kukic saßen in zivil auf der Bank.
David spielte ein wenig unglücklich, hatte auch gleich Foul Probleme, und zog auch nicht zum Korb.
So blieb es bei 26Min. 3P, 0/0 Zweier, 1/4 Dreier, 4RB, 3As, 3To, 4Fouls, eff.4
Sein Backup war in diesem Spiel Thomas Müller-Laschet, der 5:31 Min. Einsatzzeit bekam, und den Ball brachte. Mitspielte, aber keine Akzente setzen konnte.
Auch Tim v.d.Velde brachte zeitweise den Ball, konnte aber auch keine Akzente setzen.
Auf der 2 spielte meist Robertson, der ein sehr atletischer Scorer und Ballverteiler ist. Er hatte heute wenig Glück von draußen. Aber an ihm werden wir Spaß haben.
In 35Min. hatte er 10P, 4/7 Zweier, 0/4 Dreier, 2/2 Fw, 7Rb (davon 4Offens!) 5As, 3St, eff. 18
Auf der 2 wurde er von v.d.Velde und Okpara unterstützt. Okpara spielte ganz gut.
Tim 15Min., 0P, 0/2 FW, 3As, 2To, eff. -1
Leon 11Min., 7P, 0/2 Zweier, 1/2 Dreier, 4/4 Fw, 1Rb, 3As, 3To, 3St, eff. 8
Auf der 3 startete Steffen, und machte ein gutes Spiel. Er verteidigte gut, zog zum Korb und hatte auch von außen ein Händchen.
Sein Backup war Pilipovic, der auch ein gutes Spiel machte, aber etwas nachdenklich wirkte.
Steffen, 23Min. 15P, 3/3 Zweier, 3/5 Dreier, 3Rb, 2To, 1St, eff. 15
Antonio, 11Min. 14P, 2/2 Zweier, 3/5 Dreier, 1/1 Fw, 1Rb, 1As, 1To, eff. 12
Tja, und dann kommt das 2. Problem nach der PG Position.
Auf der 4 und 5 spielten Christen, Foster und v.Laack.
Unsere 4 größten fielen leider allesamt aus. (Filds 2,06m, Heinzmann 2,16m, Wenzel 2,10m und Gottschalk 2,18m)
Die 3 hatten einen schweren Stand, machten aber ihre Sache den Umständen entsprechend ganz gut.
(keiner von ihmen kann natürlich die 5 spielen, und so fehlte ein entscheidender Faktor im Spiel.)
Christen war engagiert, hatte aber nicht viel Glück. Aber auch an ihm werden wir sicher Spaß haben.
Foster spielte seinen Stiefel von letzter Saison runter, aber ich hatte den Eindruck, das er dazugelernt hat.
v.Laack hatte ja letzte Saison nicht so viele Spielanteile, aber heute viel Einsatzzeit, und er machte seine Sache mit viel Kampfgeist ganz gut.
Robin in 21Min. 8P, 4/6 Zweier, 0/6 Dreier, 2Rb, 3As, 2To, 1St, eff. 4
Alex in 30Min. 19P, 5/6 Zweier, 3/7 Dreier, 5Rb, 1As, 2St, eff. 22
Benedict in 23Min. 2P, 1/4 Zweier, 5Rb, 2To, 1St, eff. 3
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Insgesamt ein Testspiel gegen eine engagiert spielende Schwelmer Mannschaft, die noch nicht viele Eindrücke für die Trainer liefen konnte, da der Aufbau sehr geschwächt, und die Position 5 komplett gefehlt hat.
Dadurch kommt natürlich ein ganz anderes Spiel zustande, als es sich die Trainer wünschen würden.
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Bei Schwelm ragte Andrius Mikutis ja sowas von raus, ein starker Spieler.
Er machte alles, und auch sehr effektiv. 26P, eff. von 27
Dann der Aufbau von Schwelm auch noch gut, Gael Hulsen, 8As.
Auch Sebastian Schröter und Julian Jasinski noch erwähnenswert.
Ich glaube die Schwelmer werden eine gute Rolle in der 1.Regio spielen.
Und man, was haben die für eine schöne Halle.
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11-14, 20-29, 19-12, 14-23
Endstand 64:78 -
Tja, dann hat wohl Amric Fields nicht einmal für Köln gespielt, oder?
“nach eindringlichen Diskussionen mit den Ärzten und neuerlichen Checks kamen beide Seiten zum Schluss, das ein Beenden des Vertragsverhältnisses für alle Seiten in dieser Situation das Beste sei.”
Dabei scheint mir eher uninteressant, was der arme Kerl an Krankheiten/Verletzungen hat.
Aber was bedeutet das für die Mannschaft? -
Hat der neue Dr Med Pütz da etwa mal ganz genau hingeschaut…?
Dann hätte sich dessen Verpflichtung ja bereits bezahlt gemacht, denn immer noch besser jetzt als während der laufenden Saison.Was das jetzt für den Kader bedeuten könnte?
Ein weiterer Rückschlag in der Saisonvorbereitung würde ich mal sagen.
Heinzmann (noch) nicht dabei, Fields weg… somit Wenzel (anscheinend auch noch nicht 100% fit) und Foster die einzig verbliebenen “Langen”.
Mit Christen auf der 4 kann man vllt vorübergehend trainieren, doch läuft es bei den Kölnern anscheinend insgesamt eher suboptimal.
Da kommt einiges auf Woltmann zu.Vielleicht beisst man sich jetzt ja in den A… nicht doch weiter auf Jones gesetzt zu haben. Einer der Topleute in der vergangenen Spielzeit, kannte Verein und Trainer schon und fit war er ja wohl.
Nun auf die Schnelle einen gleichwertigen Ersatz auszugraben, welcher den Erwartungen, die man anscheinend in Fields gesetzt hatte, bzw der Stärke von Jones entspricht… könnte sich schwierig gestalten bzw teuer werden.
Die direkten Konkurrenten haben auf der Position schon starke Spieler aufzubieten… zB Ferguson, Lawson, Spoden, Eggleston/Nicholas… da müssen die Kölner wohl ganz tief in die Trickkiste greifen und nen richtig Guten aus dem Hut zaubern um mitzuhalten. Evtl. klopfen sie jetzt ja doch wieder ganz kleinlaut bei Jones an .
Könnte ein schwieriger Start für die Domstädter werden, ganz anders als letztes Jahr, wo ihnen zu Begin die ein oder andere Überraschung gelungen ist.
Worst Case stehen sie Ende Oktober mit einem 0-7 am Ende der Tabelle.Doch wer weiß… viel Wasser… den Rhein runter… abwarten und Kölsch trinken.
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Es steht schon verdammt schlimm um die RheinStars, hoffen wohl einige.
Dabei sind Heinzmann und Baeck wegen verlängertem Urlaub nach den Einsätzen in ihren Nationalmannschaften erst kürzlich ins Training eingestiegen. Dieser Rückstand ist wohl kaum noch aufzuholen!
Und gute Spieler auf der 4/5 gibt es auch keine mehr auf dem Markt, die sind alle von den anderen ProA Teams verpflichtet worden!
Es ist wirklich zum verzweifeln!!