RheinStars Köln 2016/17
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Interessantes Thema, was @GPF da angesprochen hat.
GPF hast du dich da schon länger mit beschäftigt ? (Ich wuste nur, dass es so was gibt)
Was ich davon halte, muß ich erst noch länger testen.
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Für den Anfang habe ich mal die Rb mir angeschaut, da ich gesagt habe (Wenn man von Schwächen gegenüber unserer Mannschaft reden kann dann sind das die Rb,…),
und auch in der PM des Vereins dies aufgeführt ist.
Und @GPF dies anzweifelt, dass wir da einen Tick besser sind.
Nach den Standartstatistiken würde ich diese Rheihenfolge bei uns und bei Crailsheim, annehmen.
Dahinter dann die Total Rb in % aus der Advanced Stats Liste, und der Platz in dieser Liste.
Rb Einsatzzeit Total Rb in % Platz in der Advanced Stats Liste
Heinzmann 5,9 18:21 19,1 1.
Robertson 5,9 31:14 11,2 4.
King 4,8 20:08 12,8 3.
Eversley 4,4 25:11 10,2 5.
Christen 4,1 30:02 8,0 9.
Wenzel 3,3 12:37 15,6 2.
Foster 3,1 19:39 13,6 6.
Steffen 1,8 14:27 7,4 10.
gesamt 33,3 gesamt 97,9
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Kotti 6,5 23:07 17,4 4.
Flomo 5,2 18:40 17,6 3.
Wysocki 5,3 25:07 13,5 5.
Bradshaw 3,0 15:34 11,9 6.
Jost 2,7 18:08 9,5 7.
Dunn 2,7 25:51 6,7 11.
Griffin 2,7 26:33 6,5 12.
Tiggs 2,3 23:16 6,9 10.
gesamt 30,4 gesamt 90,0
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Also dies bestätigt meine Meinung, das wir einen Tick besser bei den Rb sind. (wir haben 43 Off Rb mehr, dass ist eine Menge)
Was ich aber von diesen Advanced Stats halten soll, weiss ich noch nicht so richtig.
Für die, die selber mal schauen wollen.
http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/teams/kader/556/#tab-stats
http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/teams/kader/446/#tab-stats
http://basketball.realgm.com/international/league/94/German-Pro-A/team/1665/Rhein-Stars-Koeln/stats/2017/Advanced_Stats/All/All/trb_pct/All/desc
http://basketball.realgm.com/international/league/94/German-Pro-A/team/215/Crailsheim-Merlins/stats/2017/Advanced_Stats/All/All/trb_pct/All/descIch bin, zugegeben, etwas von deiner Liste verwirrt.
Welche Advanced Stats Liste hast du denn da? Das Ranking der Spieler erfolgt dort doch scheinbar teamintern? Daraus kan ich nun nicht ablesen, wer als Mannschaft besser reboundet, sondern nur, wer teamintern die Nase vorne hat, oder bin ich da jetzt zu sehr verwirrt?Tatsächlich ist es so, dass Köln in dieser Saison 49,66% der möglichen Rebounds fängt. Crailsheim holt “nur” 49,05% der Rebounds. Ob dies nun ein signifikanter Vorteil für Köln ist, weiß ich nicht. Es wirkt eher so, als ob beide Teams beim Reboundverhalten zur schlechteren Hälfte der Liga gehört.
In der PM der RheinStars jedenfalls geht es lediglich um die totalen Zahlen, unabhängig davon, wie aussagekräftig diese sind.
Und du selbst schreibst von den offensiven Rebounds, wobei eben Crailsheim 49% seiner Würfe trifft und damit deutlich mehr als Köln (lediglich gut 43%). Dass da dann insgesamt viel mehr Offensivrebounds möglich sind, ist klar.Köln hat in dieser Saison in 14 von 20 Spielen das Reboundduell verloren. Und gerade gegen Crailsheim übrigens mit 28:42 deutlich gezeigt, dass man, zumindest im Hinspiel, am Brett klar unterlegen ist.
Aber na ja, nun haben wir ja immerhin King dabei, vielleicht ändert sich dies mit ihm nun etwas zu Kölner Gunsten.
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@GPF
Die Zahlen sind nicht Teamintern.
Schau mal hier.
Da ist Heinzmann z.B. 4. der Liga mit seinen 19,1
http://basketball.realgm.com/international/league/94/German-Pro-A/stats/2017/Advanced_Stats/Qualified/All/trb_pct/All/desc
Und das der mini Rb Vorteil ein kleiner ist, das sollte man doch aus meinen Posts rauslesen.
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@babberle
Sorry, ich habe nur mal geschaut, wer gegen Trier gefehlt hat.
Das Bradshow gar nicht mehr für euch spielt ist mir entgangen.
Du hast aber nichts zu Kotti gesagt, ist er krank, oder auch nicht mehr bei euch ? -
Kotti ist schon noch bei uns.
War die letzten beiden Spiele krank.
Ob er morgen spielt werden wir sehen.Danke.
Wir brauchen schon einen Sahnetag Morgen gegen euch, sonst wird es bitter.
Auf ein schönes, spannendes Spiel.
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Warum ist dieses Spiel eigenlich an einem Mittwoch ?
So was kenne ich leider nur von uns, da die Lanxess Arena am Wochenende meist belegt ist.
Ist eure Halle auch von anderen Veranstaltungen öfter belegt ? -
@GPF
Die Zahlen sind nicht Teamintern.
Schau mal hier.
Da ist Heinzmann z.B. 4. der Liga mit seinen 19,1
http://basketball.realgm.com/international/league/94/German-Pro-A/stats/2017/Advanced_Stats/Qualified/All/trb_pct/All/desc
Und das der mini Rb Vorteil ein kleiner ist, das sollte man doch aus meinen Posts rauslesen.Aber genau das meine ich doch, in deiner Lsite steht bei Heinzmann nämlich Platz 1. Und das ist doch sein teaminternes Ranking.
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Kotti ist schon noch bei uns.
War die letzten beiden Spiele krank.
Ob er morgen spielt werden wir sehen.Danke.
Wir brauchen schon einen Sahnetag Morgen gegen euch, sonst wird es bitter.
Auf ein schönes, spannendes Spiel.
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Warum ist dieses Spiel eigenlich an einem Mittwoch ?
So was kenne ich leider nur von uns, da die Lanxess Arena am Wochenende meist belegt ist.
Ist eure Halle auch von anderen Veranstaltungen öfter belegt ?Das Spiel müsste vorgezogen sein, da wir amit Samstag gleich wieder daheim gegen ehingen spielen… Und ja da unsere Halle eigentlich eine viehauktionshalle ist:P ist sie öfter mal belegt aber auch wegen Konzerten comedy usw.
Bradshaw spielt jetzt übrigens im Chemnitz;)
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Bradshaw spielt jetzt übrigens im Chemnitz;)
Hat den Kölnern aber nur 8 Punkte eingeschenkt, ist daher nicht in Logins Statistik aufgetaucht
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@GPF
Die Zahlen sind nicht Teamintern.
Schau mal hier.
Da ist Heinzmann z.B. 4. der Liga mit seinen 19,1
http://basketball.realgm.com/international/league/94/German-Pro-A/stats/2017/Advanced_Stats/Qualified/All/trb_pct/All/desc
Und das der mini Rb Vorteil ein kleiner ist, das sollte man doch aus meinen Posts rauslesen.Aber genau das meine ich doch, in deiner Lsite steht bei Heinzmann nämlich Platz 1. Und das ist doch sein teaminternes Ranking.
Sorry, da haben wir aneinander vorbei geredet.
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Da ich in dem Post den Link der Kölner Liste hatte, bin ich von dieser Liste aus gegangen.
http://basketball.realgm.com/international/league/94/German-Pro-A/team/1665/Rhein-Stars-Koeln/stats/2017/Advanced_Stats/All/All/trb_pct/All/desc
Ich schrieb dann…
Dahinter dann die Total Rb in % aus der Advanced Stats Liste, und der Platz in dieser Liste.
. Und z.B. Heinzmanns 19,1 kann man mit Kottis 17,4 vergleichen.
Oder die 97,9 mit der 90,0 für die ersten 8 Spieler der Mannschaften.
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Aber die Unterschiede bei den Rb sind gering.
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Heinzmann kommt aber seit dem 10. Spieltag immer besser in Tritt, schade das er jetzt King Minuten abgeben muss, und Wenzel sozusagen keine Rolle mehr zu spielen scheint.
Heinzmann mit 25 Min und Wenzel mit 15 Min dahinter hätte mir besser gefallen. (Wie ich schon mehrfach schrieb, sehe ich bei den beiden noch viel Potencial)
Aber Heinzmann 20 Min und King 20 Min, ist wohl momentan etwas stärker. (Wenzel schaut natürlich jetzt in die Röhre) -
0/10 Dreier
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0/10 Dreier
Ja, nicht zu glauben, bei dieser Mannschaft.
So wird es auch sicher nicht weitergehen. -
es wird aber mit Sicherheit nicht an guter Verteidigung liegen….
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es wird aber mit Sicherheit nicht an guter Verteidigung liegen….
Sondern ?
Tagesform, ist doch mein Reden, dass das der wichtigere Faktor ist. -
genau, deshalb verzichten z.B. auch Spieler wie James Harden auf die Verwendung von Defense, weil sie sich denken “ach, wenn der in guter Form ist, trifft der eh, da brauch´ ich nicht verteidigen…. und wenn er in schlechter Form ist, wird er eh nicht treffen, also brauche ich nicht verteidigen…”
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genau, deshalb verzichten z.B. auch Spieler wie James Harden auf die Verwendung von Defense, weil sie sich denken “ach, wenn der in guter Form ist, trifft der eh, da brauch´ ich nicht verteidigen…. und wenn er in schlechter Form ist, wird er eh nicht treffen, also brauche ich nicht verteidigen…”
Das ist natürlich Quatsch.
Vernünftig verteidigen muss man, da geht kein Weg drann vorbei.
Mit wichtiger Faktor Tagesform meine ich das diese zu vielleicht 55-60% einfließt. (nur meine Meinung)
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Du schreibst immer so schnippich, was meinst du denn mit…@Master_of_Desaster:es wird aber mit Sicherheit nicht an guter Verteidigung liegen….
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sorry, hatte außer Acht gelassen, dass Fremdsprachen ja nicht so deins sind…
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Glückwunsch nach Köln zum verdienten Auswärtssieg. Hat echt viel Spass gemacht.
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Insgesamt ein guter Auftritt heute in Crailsheim. Besonders zu Beginn fand ich die Defense der Kölner sehr stark, da hat man die Merlins wirklich dazu gezwungen, schlechte Würfe zu nehmen. Erst danach kam dann noch inzu, dass auch offene Würfe der merlins nicht rein gingen.
Auf der anderen Seite war dann diesmal viel Bewegung im Spiel der Kölner. Endlich hat man auch mal King in der Zone gesucht. Damit kreiert man dann auch automatisch mehr Platz für die Schützen. Auch wenn die Quote bei den Kölnern auch nicht berauschend war, sie war zumindest besser als von Crailsheim.
Einzig aufgeregt hat mich mal wieder Hewitt, der gerade im letzten Viertel, als es wieder eng wurde den Ball sinnlos hergegeben hat und versucht hat, dass Spiel durch miese 1 gegen 1 Situation zu entscheiden. Wobei auch Steffen mir heute nicht gefallen hat, da würde ich mir mehr Minuten für vdV oder Baeck wünschen.
Eversley ist auch auf dem absteigenden Ast. Es war zu erwarten, dass seine Spielzeit schwinden würde, seitdem King da ist, aber selbst in seinen verliebenen knapp 15Min/Spiel bietet er wenig überzeugendes an. -
… Wobei auch Steffen mir heute nicht gefallen hat, …
Aber aber GPF, Du wirst doch nicht etwa die Kölner Jugend kritisieren.
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“Jugend”…
Vorsicht, es könnten spontan Heckenschützen aus Köln auftauchen, die sich extra anmelden um gegen die böse Kritik zu schreiben.
Zum Spiel: Das mit den Dreiern ist so eine Sache. Wenn man die am Anfang schlecht verteidigt, findet der Gegner Rythmus und trifft danach auch schwere Würfe.
Gestern konnte man schön das Gegenteil sehen: Rheinstars haben die Dreier anfangs sehr gut verteidigt, so dass später auch leichte Würfe nicht rein gingen.
Enttäuscht war ich vonFlomo und Wisocki, hatte von beiden mehr erwartet.
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Bei aller Freude über das gewonnene und wirklich unterhaltende Spiel gestern, muss ich trotzdem nochmal auf die „Jugend“ und vor allem die so oft gepriesene Förderung der eigenen Jugend zurückkommen.
Warum wird Leon Baeck überhaupt nicht eingesetzt, warum Tim van der Velde lediglich 2,26 Minuten? Warum nimmt man die beiden überhaupt mit, wenn man sie nicht bzw. kaum spielen lässt, trotz zwischenzeitlicher mehr als deutlicher Führung?
Was ist mit van Laack, was mit Pilipovic oder Okpara? Vor allem van Laack hat in seiner bisherigen Einsatzzeit sehr erfreuliche Leistungen gezeigt. Warum darf keiner von ihnen noch nicht mal mehr auf der Bank sitzen?
Stattdessen darf Lennart Steffen 12,04 Minuten spielen und legt dabei folgende Stats auf: 0 Punkte, 1 Assist, 2 Rebound, 1 Steal, 1 Turnover, Effektivität 0.
Im Vergleich dazu schafft Dennis Heinzmann in 2 Sekunden weniger Zeit, also 12,02 Minuten immerhin 5 Punkte, 6 Rebounds, 1 Block, 2 Turnover, Effektivität 8. (Und ja, mir ist klar, dass Steffen und Heinzmann verschiedene Positionen spielen. Ich habe diesen Vergleich wegen der fast identischen Spielzeit vorgenommen.)Vielleicht kann mir jemand, gerne auch einer der „Heckenschützen“ erläutern, wie das anders als mit Kölner Klüngel zu begründen ist.
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Bei aller Freude über das gewonnene und wirklich unterhaltende Spiel gestern, muss ich trotzdem nochmal auf die „Jugend“ und vor allem die so oft gepriesene Förderung der eigenen Jugend zurückkommen.
Warum wird Leon Baeck überhaupt nicht eingesetzt, warum Tim van der Velde lediglich 2,26 Minuten? Warum nimmt man die beiden überhaupt mit, wenn man sie nicht bzw. kaum spielen lässt, trotz zwischenzeitlicher mehr als deutlicher Führung?
Was ist mit van Laack, was mit Pilipovic oder Okpara? Vor allem van Laack hat in seiner bisherigen Einsatzzeit sehr erfreuliche Leistungen gezeigt. Warum darf keiner von ihnen noch nicht mal mehr auf der Bank sitzen?
Stattdessen darf Lennart Steffen 12,04 Minuten spielen und legt dabei folgende Stats auf: 0 Punkte, 1 Assist, 2 Rebound, 1 Steal, 1 Turnover, Effektivität 0.
Im Vergleich dazu schafft Dennis Heinzmann in 2 Sekunden weniger Zeit, also 12,02 Minuten immerhin 5 Punkte, 6 Rebounds, 1 Block, 2 Turnover, Effektivität 8. (Und ja, mir ist klar, dass Steffen und Heinzmann verschiedene Positionen spielen. Ich habe diesen Vergleich wegen der fast identischen Spielzeit vorgenommen.)Vielleicht kann mir jemand, gerne auch einer der „Heckenschützen“ erläutern, wie das anders als mit Kölner Klüngel zu begründen ist.
Also wenn es nach der Kölner Klüngel-Theorie geht, dann müsste ein Leon Baeck ja doch eigentlich starten und 25 Minuten spielen!
Abgesehen davon finde ich es auch schade, dass der eigene Nachwuchs kaum noch spielt. Bei Baeck und vdV zumindest ist es ja so, dass beide verletzte waren. Baeck ja sogar fast ein halbes Jahr. Da möchte man dann vielleicht auch nichts überstürzen.
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Bei aller Freude über das gewonnene und wirklich unterhaltende Spiel gestern, muss ich trotzdem nochmal auf die „Jugend“ und vor allem die so oft gepriesene Förderung der eigenen Jugend zurückkommen.
Warum wird Leon Baeck überhaupt nicht eingesetzt, warum Tim van der Velde lediglich 2,26 Minuten? Warum nimmt man die beiden überhaupt mit, wenn man sie nicht bzw. kaum spielen lässt, trotz zwischenzeitlicher mehr als deutlicher Führung?
Was ist mit van Laack, was mit Pilipovic oder Okpara? Vor allem van Laack hat in seiner bisherigen Einsatzzeit sehr erfreuliche Leistungen gezeigt. Warum darf keiner von ihnen noch nicht mal mehr auf der Bank sitzen?
Stattdessen darf Lennart Steffen 12,04 Minuten spielen und legt dabei folgende Stats auf: 0 Punkte, 1 Assist, 2 Rebound, 1 Steal, 1 Turnover, Effektivität 0.
Im Vergleich dazu schafft Dennis Heinzmann in 2 Sekunden weniger Zeit, also 12,02 Minuten immerhin 5 Punkte, 6 Rebounds, 1 Block, 2 Turnover, Effektivität 8. (Und ja, mir ist klar, dass Steffen und Heinzmann verschiedene Positionen spielen. Ich habe diesen Vergleich wegen der fast identischen Spielzeit vorgenommen.)Vielleicht kann mir jemand, gerne auch einer der „Heckenschützen“ erläutern, wie das anders als mit Kölner Klüngel zu begründen ist.
Sorry - habe mit Köln relativ wenig am Hut und will mich nicht in die Jugendarbeit und die Diskussion darüber einmischen. Finde den Post nur in sich mehr oder weniger widersprüchlich:
Die deutliche Führung war am Ende zwischendurch auf < 5 Punkte zusammengeschmolzen. Euer Trainer hätte sich was anhören müssen, wenn er im dritten Viertel schon den Nachwuchs gebracht und dann das Spiel vergeigt hätte. Bei einer hohen Führung gegen einen klar unterlegenen Gegner kann man das bestimmt machen - in der Kategorie sehe ich Crailsheim aber nicht.
Und wenn man auf die Stats schaut - van der Velde hat da in seinen 2’26 von vorne bis hinten eine 0 stehen. Das sieht fast so aus, wie wenn er den Ball nicht einmal gehabt hätte … -
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Abgesehen davon finde ich es auch schade, dass der eigene Nachwuchs kaum noch spielt. Bei Baeck und vdV zumindest ist es ja so, dass beide verletzte waren. Baeck ja sogar fast ein halbes Jahr. Da möchte man dann vielleicht auch nichts überstürzen.Wenn man nichts überstürzen möchte, könnte man statt der beiden Spieler mitnehmen, die keine Verletzung hatten oder deren Verletzung komplett ausgeheilt ist. Und Baeck und van der Velde erst dann wieder, wenn sie auch voll einsatzfähig sind.
So finde ich es vor allem van Laack und Pilipovic gegenüber extrem unfair. Ihnen kann man nur raten, sich kommende Saison einen anderen Verein zu suchen. -
Eigentlich wollte ich den Troll ja nicht weiter füttern, aber könnte es evtl daran liegen, dass Baeck und VdV Guards sind und sie daher den Vorzug vor Filipovic und Van Laack bekommen haben?
Auch wenn beide evtl noch nicht 100% sind so könnte ich mir vorstellen, dass sie als Versicherung für die guard Positionen dabei waren, falls Williamsund Hewitt foultrouble gehabt hätte, ich glaube nicht, dass van laack oder filipovic den Ball hätten bringen können, baeck und vdv hingegen schon. -
Die konstruktive Kritik aus den Dörfern im Kölner Umland (ich wohne auch dort) wird den RheinStars sicher erhalten bleiben.
Das wird mich nicht daran hindern, mir die Wundertüte in den kommenden Heimspielen anzusehen. Von Ergebnissen von jeweils +10 bis -20 halte ich augenblicklich alles für denkbar. Fasteloovend en Kölle eben! Nichts ist unmöglich!
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Ich würde mir auch mehr Spielzeit für die Jugend wünschen aber ganz ehrlich: Wozu bezahl ich sechs Amis, wenn ich sie dann weniger spielen lassen?
Tim und Leon waren beide zuletzt noch verletzt und da wird man bestimmt nichts beim Bundesliga-Absteiger probieren, was fürchterlich nach hinten losgehen kann. Und in Dresden ging es um die Wurst weil das Team die erste Hälfte suboptimal gespielt hat - da war dann auch kein Raum für Experimente.
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Man könnte meinen ihr habt verloren!
Jetzt freut euch halt mal! -
Sie Sparkasse KölnBonn wird neuer Sponsor der RheinStars.
Hier wächst die Sponsorenbasis seit Jahren wirklich beachtlich.
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Das hier
http://www.rheinstars-koeln.de/partner/profipartner/
ist verglichen mit alten Zeiten mittlerweile eine sehr gute und nachhaltige Entwicklung des Vereins. Hier wird gute Arbeit geleistet, wie ich finde.
Mittlerweile 8 Platin, 4 Gold, 3 Silber und 13 Basispartner sind Bestandteil des Sponsorenpools. Interessanterweise fehlen immer noch Haupt und Namenssponsor.
Man ist in der Lage, ohne übergrosse Einzelsponsoren einen Pro A Etat zu stemmen. -
Das wir so klasse Sponsoren haben, und dass sie auch immer mehr werden, finde ich auch klasse.
Mit einem Haupt-, und ev, auch einem Namenssponsor, sind wir fast BL reif. (wenn man annimmt, das alle für die BL ein wenig drauflegen)
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Jetzt sind wir aber erst gerade ganz knapp in den PlayOffs angekommen.
Yippi, 8.
Da zu bleiben wird in den nächsten Spielen schwierig.
In 2 Tagen ist das nächste Heimspiel der RheinStars.
Es kommt Kirchheim, der Tabellen 3. in die Lanxessarena.
Sie sind sehr Heimstark, aber auswärts schlagbar.
Sie werfen relativ hochprozentig, aber nicht ganz so oft wie wir.
Das könnte daran liegen, dass sie nicht so viele Rb holen, und weniger Bl. als wir.
Ansonsten nehmen die Mannschaften sich nicht viel.
Ev. spricht für uns, das wir tiefer besetzt sind, und natürlich, dass wir zu Hause spielen.
Ich tippe auf ein 78 : 74 für uns.
Auf ein schönes Spiel. -
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Was ich sehr seltsam finde: Ab März sind in der Lanxessarena(siehe auch Webseite der Arena) die Spieltermine nicht aufgeführt. Im aktuellen Flyer der Arena (so gestern beim Eishockey gelesen) war nur das MBC-Spiel vorhanden.Wie schon erwähnt wird auch die Eishockey WM empfindlich stören (falls man soweit kommt…)
Das Spiel am 03.03. gegen Oettinger Rockets wird wohl auf jeden Fall verlegt werden, denn da ist ab 20.00 Uhr Armin van Buuren in der Arena.
“Immer wieder Sonntags” scheint die Devise der RheinStars im März zu sein. Nach der bereits kommunizierten Verlegung des Heimspiels gegen Oettingen auf den 05.03. finden auch die Spiele gegen Ehingen (12.03.) und Paderborn (26.03.) ebenfalls sonntags um 17:00 Uhr statt. So steht es bisher nur auf der HP der RheinStars, die Liga hat die Änderungen noch nicht vermerkt.
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Gibt’s heute einen Livestream aus Köln? Wollte mit mal die Playoffkonkurrenz anschauen.
Ja - und hier:
http://sportdeutschland.tv/zweite-basketball-bundesliga/rheinstars-koeln-vs-vfl-kirchheim-knights_2