Jako-Arena soll verkauft werden
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On 2009-02-18 13:17, oddosmobs wrote:
Warum hat Frau Günther die Jako-Arena gekauft, obwohl ihr und dem Herrn Heyder bekannt war daß die Stadt Bamberg sich nicht daran finanziell beteiligt??Wenn Heyder so einen tollen Hallenmanagement macht uns so exklusive Kontakte hat, warum macht die Halle Verluste??
Warum soll der Bundesliga Basketball in Bamberg verschwinden wenn ein neuer Investor die Jako kauft und Heyder/Günther/Stoschek nicht mehr wollen??
Warum wollen Heyder /Günther/Stoschek nicht mit dem neuen Investor/Käufer zusammenarbeiten??
Geht es um Basketball oder um persönliche Vorteile/Pöstchen bzw Eitelkeiten ??
Kann Heyder BBB-Manager, Hallenmanager, Trainer in Baunach und was weiß ich was noch gleichzeitig erfolgreich ausüben??
Viele Fragen auf die ich keine plausible Antwort finde.
Muß dir vollkommen recht geben!!!
@ Spielführer:
Heyder hat die Bayern nicht nach Bamberg sondern nach Weismain geholt
Warum jetzt auch die Eintracht wegen irgendwas vor Gericht deswegen gegangen ist.
Ich hätte es sehr begrüßt wenn Heyder zum DBB/BBL gegangen wäre. -
Die Sache mit dem 1.3. und der Lizenz ist auch so eine Sache, die das alles unglaubwürdig macht. Alba hat letztes Jahr die MSH angegeben als Halle in der BBL. Das wurde dann Mitte des Jahres einfach verändert. Die Kosten sind vermutlich auch vollkommen unterschiedlich.
Man merkt so wichtig ist das alles nicht bis zum 1.3. Für die Lizenz gibt man da einfach das an, was man bis jetzt angeben hat und dann kann man immer noch sehen was passiert. Aber es wird trotzdem als “Druckmittel” benutzt. Wieder so etwas merkwürdiges…
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Sollte der private Investor Live Nation oder Ticketmaster sein (siehe meinen Link von oben), oder einer von beiden - oder eben die AEG, dann wird niemand mehr Interesse an WH und seinen Möglichkeiten haben. Er ist außen vor.
Nichtsdestotrotz ändert das noch nichts an seinem BB-Interesse.
Mal angenommen dieser Fall wäre wahr, dann wäre Heyder sicherlich veranstaltungstechnisch aus dem Rennen; aber das würde doch nichts an seiner Funktion des Brose-Managers ändern.
Vor allem welche Rolle spielt Brose (Stoschek) bei dieser Konstellation; warum wäre Brose betroffen? -
On 2009-02-18 14:00, Kalinka wrote:
Sollte der private Investor Live Nation oder Ticketmaster sein (siehe meinen Link von oben), oder einer von beiden - oder eben die AEG, dann wird niemand mehr Interesse an WH und seinen Möglichkeiten haben. Er ist außen vor.
Nichtsdestotrotz ändert das noch nichts an seinem BB-Interesse.
Mal angenommen dieser Fall wäre wahr, dann wäre Heyder sicherlich veranstaltungstechnisch aus dem Rennen; aber das würde doch nichts an seiner Funktion des Brose-Managers ändern.
Vor allem welche Rolle spielt Brose (Stoschek) bei dieser Konstellation; warum wäre Brose betroffen?Einzige mir plausibel klingende Erklärung ist mein Post auf Seite 5. Kann aber auch völliger Humbug sein.
Ich hätte gegen diese Lösung allerdings nichts einzuwenden… -
das Problem an “dieser Lösung” ist, dass die dann mit der Lizenz machen würden was sie wollen…ich denke nämlich das “die” def. dann auch die Lizenz wollen u man sie ihnen, wohl oder übel, auch überlassen muss… :-? :-? :-?
Findes übrigens gut, dass man bei Court-vision noch nichts drüber liest (@Chief). Das heißt für mich das es einfach noch zu wenig Fakten gibt u alles recht schwammig ist… -
das Problem an “dieser Lösung” ist, dass die dann mit der Lizenz machen würden was sie wollen…ich denke nämlich das “die” def. dann auch die Lizenz wollen u man sie ihnen, wohl oder übel, auch überlassen muss…
Absolut richtig, und keine zu unterschätzende gefahr. Wenn es aber nur um die Lizenz ginge, würde ich mir als Investor die aus giessen oder sonstwo kaufen. Wer sich das teure Gebilde BBB INKLUSIVE Halle kauft plant meineserachten nicht, sich sofort vom aggä zu machen…
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Wer ist ein Heyder, daß er der Stadt Bamberg ein Ultimatum? Für mich ein weiteres Zeichen maßloser Selbstüberschätzung.
Wenn ich dann lese, daß einige User den Erhalt der BB-Topverdiener gleichsetzen mit Landesgartenschau, Erlebnisbad “bambados”, Konzerthalle… dann geht mir echt die Hutschnur hoch… Und dann diese unerträgliche Beweihräucherung des WH. Wäre der als Manager so toll, dann hätten die BBB ein entsprechendes Rücklagenpolster, ein dementsprechendes Standing gegenüber potentiellen Geldgebern und würden sich um einiegs leichter tun. Nirgends, aber auch wirklich nirgends findet so viele wirtschaftliche Nulpen wie im Profi-Sport… Und auch Bamberg bildet da keine Ausnahme.
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@stewy
Es geht wohl kaum um Pöstchen.M. Stoschek braucht sich mit Sicherheit nicht mehr profilieren. Der hat so viel erreicht (eigentlich aus einem kleinen Familienbetrieb ein Unternehmen mit 50 Standorten und über 15.000 Mitarbeiter weltweit) und was Brose heute ist, ist zum grossen Teil sein Verdienst.
Er mag Basketball und wir können nur hoffen, es bleibt so.S. Günther muss sich ebenfalls nicht profilieren, sie hat die Lizenz und ohne der gibts nun mal keine 1. BBL
W. Heyder kommt finanziell sicher ohne den ganzen Posten zurecht und hat sicher sein Auskommen. Ferner hat er sich genug profiliert (positiv und negativ) in den ganzen Jahren.
Profilieren kann sich jetzt der OB:
Derzeit bauen wir für paar hunderttausend Euro einen Treidelpfad aus.
Für weitere paar hunderttausend Euro einen Weg am linken Regnitzarm.
Bereits jetzt wissen wir, dass die Gartenschau Millionen an Verluste bringt.
Rechne ich nur diese 3 Posten hab ich den Betrag von 4,5 Mio. für die Jako.
(Ich will hier nur aufzeigen wie sonst das Geld zum Fenster hinaus fliegt.)
Lt. Stadt bringt das alles Image und Touristen. Basketball bringt auf Jahre Image.Ich frag mich was macht den unser alter OB der ja in der Broseführung sitzt. Wohl ausser sitzen nichts.
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Mit Ultimaten schafft man sich IMMER gute Stimmung bei denjenigen, von denen man eine Entscheidung im eigenen Sinne erwartet…;-)
Insbesondere dann, wenn man die Konsequenzen möglichen “städtischen Fehlverhaltens” ganz dunkel hält.
Niemand gibt gern Geld, wenn man sich unter Druck gesetzt fühlt, sonst wären die Obdachlosen-Zeitungs-Verkäufer ja die reichsten Leute im Lande.
Die BBL-Lizenz an sich hat gar keinen Wert, ohne BBL-Zustimmung kann nichts mit ihr geschehen.
Was soll ein solches Eigentum wert sein??? -
@ Lucius:
Sehr gute Darstellung der verschiedenen Möglichkeiten, der ich mich nur anschließen kann. Und auch mich läßt das alles nicht los.Persönliche Eitelkeiten kann man wohl ausschließen, da alle drei scheinbar an einem Strang ziehen, um Pöstchen und Profilierung geht es wohl auch kaum und auch das Datum 1.3. dürfte sich nicht als Druckmittel des vorgesehenen Kalibers erweisen.
Was bleibt?
Die “feindliche Übernahme”, so wie sie dramatisch dargestellt wird?
Die Geschichte mit dem Statiker, die sich laut Günther noch 5 Jahre hinziehen kann?
…Je länger ich über die Angelegenheit nachdenke, desto verworrener stellt sich mir alles dar.
@ Flowitzki hat ja auch eine einigermaßen plausible Erklärung abgeliefert, aber irgendwie finden sich immer noch Puzzleteile, die nicht passen wollen…Ob wir “die Wahrheit” jemals erfahren werden, wage ich zu bezweifeln, von daher sind Spekulationen ganz natürlich und laufen auf einem für SD überraschend hohen Niveau ab.
Von wegen “doch - nein - doch - nänänänänänänää” - einfach nur peinlich so ein Eintrag auf der HP!
Unterstützung ja, aber doch nicht bedingungslos und ohne Nachfragen! Bin gespannt, was am Freitag so alles rauskommt oder nicht… -
On 2009-02-17 23:02, Flowitzki wrote:
Also ich erkläre euch jetzt wie das alles
zusammenpasst:
Wie schon vor 3 Jahren hat man mal wieder mal bei einem möglichen Sponsor, z.B. Herrn M. aus S. in Ö. angeklopft und nach finanzieller Unterstützung gefragt. Denn die Firma von Herrn M. aus S. engagiert sich vor allem in modernen Trend- und Extremsportarten. Da würde Basketball gut ins Konzept passen. Das Angebot von Herrn M. aus S. lautet aber wie angeblich vor 3 Jahren schon: Ganz oder gar nicht! Entweder ich nehme die Halle und den ganzen Club oder ihr kriegt keinen Pfennig. Der Standpunkt von Herrn M. ist folgender: “Wo wir uns sportlich engagieren, sind wir integriert, übernehmen die Verantwortung für die sportliche Leistung und wollen die Identität von Marke und Sport schaffen. Gewinnt Real Madrid, sagt niemand, die Siemenser hätten gewonnen. Wir wollen keinen Scheck abliefern und dann von Präsidenten und Funktionären abhängig sein.”Herr M. aus S. sagt also: Wir nehmen das komplettpaket und machen was gescheites draus. Aber eben das KOMPLETTPAKET!
Heyder nennt das “feindliche Übernahme”
Würde erklären:
1. Michi Stoschek ist dann raus
2. Wolle darf nicht mehr
3. Auch für die Basketballprinzessin ist kein Platz mehr
4. Der angekündigte Untergang ist erstunken und erlogen und einfach nur ein Druckmittel auf die Stadt und zugleich letzter möglicher Rettungsanker für Wolle und Sabine die “feindliche Übernahme” abzuwenden und damit im Boot zu bleiben.Zugegeben, diese Theorie ist ähnlich wie das Spielerische Potenzial der Bamberger Mannschaft: Zwischen Genie und Wahnsinn!!!
Aber erklären würde das schon einiges oder???Nach momentanen Kenntnisstand ist dein Konstrukt mehr als nur Theorie.
Die Frage ist nur: Will die Meute/Pöbel/Fans die Kombo Heyder/Günther/Stoschek in Ihren “Ämter” bestätigen, indem sie mit Unterschriften das Vorhaben abnicken??
Wobei die ganze Aktion nicht gewährleisten kann daß die Stadt Bamberg anschließend die Arena auch kauft.Was passiert wenn die Stadt die Jako-Arena nicht kauft?
Tretten Heyder/Günther/Stoschek, wie angekündikt, auch wirklich zürück oder wollen/müssen sie im Boot bleiben??
Überall nur Baustellen.
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Es geht wohl kaum um Pöstchen.
Da bin ich mir vielleicht gar nicht so sicher. Es kann ja sein, dass Heyder die Schlüsselpositions ist. Fällt die weg, ziehen sich Günther und Stoschek auch zurück, weil sie nur mit Heyder wollen.
Mit Profilierung hat das glaub ich gar nicht so viel zu tun; das haben die nicht mehr nötig. -
Dann nenn es provinzielle Vetternwirtschaft…
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On 2009-02-18 14:37, Thomas_Aquinas wrote:
Von wegen “doch - nein - doch - nänänänänänänää” - einfach nur peinlich so ein Eintrag auf der HP!
Unterstützung ja, aber doch nicht bedingungslos und ohne Nachfragen! Bin gespannt, was am Freitag so alles rauskommt oder nicht…Und wer ist verantwortlich für die Einträge auf die BBB-HP?? Ob so einen Eintrag der “Kundenaquise” dienlich ist, wage ich zu bezweifeln.
Viele Anzeichen sprechen dafür daß die Stadt Bamberg, in der Kürze der vorgegebenen Zeit, nicht die Halle übernehmen kann/will und dies muß Günther/Stoschek/Heyder von vorhinein auch klar gewessen sein.
Was kann also der tatsächliche Grund für das vorpreschen in die Öffentlichkeit??
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Viele Anzeichen sprechen dafür daß die Stadt Bamberg, in der Kürze der vorgegebenen Zeit, nicht die Halle übernehmen kann/will und dies muß Günther/Stoschek/Heyder von vorhinein auch klar gewessen sein.
Was kann also der tatsächliche Grund für das vorpreschen in die Öffentlichkeit??
Auch da könnte meine Theorie greifen. Heyder / Günther / Stoschek können es finanziell nicht mehr leisten und haben ein in meiner Theorie aufgestelltes Angebot vorliegen. Jetzt ist es gut das ganze auf die Stadt abzuwäzen im Sinne von: “Die Stadt hat uns nicht geholfen, die sind Schuld das wir jetzt raus sind!”
Achtung: WILDE SPEKULATION! -
On 2009-02-18 14:39, Kalinka wrote:
Es kann ja sein, dass Heyder die Schlüsselpositions ist. Fällt die weg, ziehen sich Günther und Stoschek auch zurück, weil sie nur mit Heyder wollen.
Mit Profilierung hat das glaub ich gar nicht so viel zu tun; das haben die nicht mehr nötig.Wenn dem so wäre dann geht es nur um dem Heyder sein Posten oder um Basketball in Bamberg??
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On 2009-02-18 14:56, oddosmobs wrote:
…
Viele Anzeichen sprechen dafür daß die Stadt Bamberg, in der Kürze der vorgegebenen Zeit, nicht die Halle übernehmen kann/will und dies muß Günther/Stoschek/Heyder von vorhinein auch klar gewessen sein.Was kann also der tatsächliche Grund für das vorpreschen in die Öffentlichkeit??
Ist ja auch verständlich. Wenn sowas überhaupt in Frage kommt, dann sollte das genau geprüft werden. Andererseits gibts ja auch Aussagen, dass die Problematik schon länger bekannt sein soll; deswegen vielleicht auch der Druck
in der Öffentlichkeit. Oder aber um den schwarzen Peter schon mal der Stadt Bamberg zuzuschieben.Bin aber auch gespannt, ob von Stoschek und auch vom Lauer mal Aussagen diesbezüglich kommen. Bei zweiterem glaub ich eher nicht daran; ich nehme ihn leider nur als Phantom war.
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Nachdem mir auch schon der Kopf raucht, bin ich noch auf eine andere Sichtweise gekommen. Im Moment wird die Stadt Bamberg bei Kauf der Halle als einzig wahre Alternative dargestellt um den Basketball in Bamberg bei Besitzerwechsel der Arena zu erhalten, richtig?
Aber wer garantiert denn, das die Halle nicht nach zwei drei Jahren weiterverkauft wird?
Sind wir doch mal ehrlich:
Im Normalfall arbeitet die Privatwirtschaft doch besser (bzw. wirtschaftlicher) als unsere Kommunen und Gemeinden. Wenn sich die Halle jetzt schon nicht wirtschaftlich führen läßt (warum auch immer), warum sollte sich eine klamme Kommune wie Bamberg so ein Projekt an die Backe kleben? Und jetzt bitte nicht mit div. anderen Bamberger Glanzleistungen finanzieller Art argumentieren. Kommunen haben schon Ihr Kanalnetz verkauft, was würde Bamberg abhalten, die Arena wieder zu verkaufen? :-? Wäre das nicht nur eine zeitliche Verzögerung? -
On 2009-02-18 15:12, Kalinka wrote:
Bin aber auch gespannt, ob von Stoschek und auch vom Lauer mal Aussagen diesbezüglich kommen. Bei zweiterem glaub ich eher nicht daran; ich nehme ihn leider nur als Phantom war.So geht es mir auch, aber mit so einer Besetzung haben die anderen Beteiligten noch mehr Einfluß.
Zum Schluß stellt sich wahrscheinlich heraus- Heyder ist nur die Marionette und in Wirklichkeit zieht Lauer geschickt im Hintergrund die Fäden.
Der Pate von Gobelmo. -
On 2009-02-18 15:19, Fritz wrote:
Kommunen haben schon Ihr Kanalnetz verkauft, was würde Bamberg abhalten, die Arena wieder zu verkaufen? :-? Wäre das nicht nur eine zeitliche Verzögerung?Weil ein möglicher Investor die Halle nur in Verbindung mit der BBL-Lizens kaufen würde. Diese Lizens wäre jedoch bei einem Kauf der Halle von Seiten der Stadt immer noch in den Händen von Frau Günther?
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Nochmal ein Interview mit Sabine Günther.
Die Probleme mit der Statik ziehen sich laut SG noch hin, so daß man “heute noch keine staatliche Abnahme” hat.
Bitte was??? :-? :-? -
On 2009-02-18 12:33, FS wrote:
Was ich nicht verstehe: warum wird es bei einem Rückzug von Herrn Heyder aus dem Hallenmanagement keine Konzerte oder andere gute Veranstaltungen mehr geben?Weil ca. 50% der Veranstaltungen in der Jako von Heyder sind, und 40 Prozent von einem gewissen Herrn Schabacker (ist jetzt einfach mal dumm hergeschwafelt )
Wenn es um die Jako Arena geht, gibts es eigentlich nur 2 Adresse im Showbiz, dass ist Heyder und Schabacker, und zufälligerweiße betreiben die gemeinsam einen Kartenkiosk!
On 2009-02-18 13:55, stewy wrote:
@ Spielführer:
Heyder hat die Bayern nicht nach Bamberg sondern nach Weismain geholtÄhm ja, und warum Weismain? Bedank dich bei der Stadt Bamberg! Die haben gemeint “wenn der Wolle schon die Bayern holt, kann er auch gleich die Stehplätze renovieren und bezahlen”, nachdem das Verhältnis Heyder-Stadt Bamberg eh schon beschissen war, hats Wolle gereicht und er ist nach Weismain! Oder was denskt du, warum er nach Weismain ist, etwa weil er paar mehr Leute reinkriegt, die er eh mit Freikarten füllen muss?
Was denkst du, warum der Wolfgang seine Sommer-Konzerte mit Stars wie Pink, Seeed usw nach Coburg schickt, und nicht in Bamberg spielen lässt? Wolfgang hat die vollste Unterstützung bei der Stadt Coburg+Hilfe der HUK!
Im Basketball ist das dann nicht so einfach, ein Großteil der Fans kommt aus der Stadt+Umkreis Bamberg, man hat als Sponsor Brose, mit Stoscheck, welcher sich nicht wirklich mit der HUK verträgt! Ein Wunder, dass er sich das immer noch antut, und jetzt, in Zeichen der Finanzkrise, muss er nunmal auch schauen, wie man sich am besten über Wasser hält! Das ist nicht einfach, vor allem, wenn Sabine G. sich nicht mehr alles leisten kann, und man einen Automobil-Zulieferer(das mit am stärksten betroffene Gewerbe der Krise) als Hauptsponsor hat! Da kann nurdie öffentlich Hand helfen, über die Art und Weiße muss man freilich streiten! Aber wenn ich dann schon wieder solche Äußerungen höre, wie “für den Basketball gibt es kein Mitleid”
Warum gibt es dies dann für die Fußballer? Die wesentlich schlechter Wirtschaften!
Renovierungen an Brücken, Theater, Stadion, usw. waren freilich richtig! Es geht hier um die Art und Weiße:Brücken: Ist natürlich notwendig, auch wenn man hier völlig beim Management versagt hat!
Theater: Richtig, aber die Begründung wurde (ich glaube von @Franz schon) hier schon sehr gut geschildert: Theater is für alle, Halle nur für die Basketball-Fans, fällt in die Kategorie, alles klaaar
Stadion: Man will damit dem Fc Eintracht helfen, höher zu spielen. Okay, warum unterstützt man den Basketball eben nicht? Man könnte schon fast an der Grundgesetzbarkeit zweifeln,(übertrieben formuliert) bei Anfrage such ich übers WE auch gern mal den ein oder anderen §§ raus. Übrigens, ich war des öffenteren in allen teilen des Stadions, Katakomben, oben usw. ich ahtte auch das Problem nicht im Stadion nicht duschen zu können usw. kleinere Korrekturen hätten auch geholfen, dazu die Kosten, die noch an der Breitenau entstanden!
Hallenbad: Freilich musste es renoviert werden, musste es das Mega-Erlebnis Bad sein? Hätte nicht einfach ein schnuckliges bleiben können? wurde auch schon von @Franz glaube ich auch schon sehr gut erörtert, genug Bäder und thermen, und Hallenbäder in der Region!
Landesgartenschau: Alles eine Frage des Ob-und-Wie-Prinzips!Es stimmt die Relation einfach nicht! Ob die Art und Weiße richtig ist, wissen wohl nur die Betroffenen selbst (aus bestimmten Gründen darf ich jettzt nichts über öffentliche Verwaltungen sagen )
Ich bin eher der Meinung: Abwarten und Tee trinken, vom GAU sind wir doch noch ein gutes Stückchen entfernt
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Theater mit Multifunktionsarenen zu vergleichen hat was von Äpfeln und Birnen. Sportentertainment und klassische Kultur sind zwei paar Schuhe.
Ich bin - danke an @diverse für die Bilanzen und Hintergrundinfos - noch komplett ratlos, was wir hier gerade erleben.
Ist es einfach nur ein “ich will hier raus” von Sabine Günther, die in Zeiten der Krise keine Lust mehr auf private Risiken in Millionenhöhe hat? Oder deutet sich hier ein Ende der Bamberger Pizza-Connection um Heyder, Stoschek und Günther an, die ihr Spielzeug Brose Baskets dann doch in Zeiten finanzieller Herausforderungen und sportlichen Misserfolges leid sind. Ist der Umbruch in Bamberg nach der Ära Bauermann gewaltiger als wir alle erahnt haben? Der Rettungsschrei nach staatlicher - hier kommunaler Intervention - war von Sabine Günther im Interview mit Mohr’s zwischen den Zeilen angekündigt, jedenfalls rückblickend betrachtet. Macht Heyder jetzt einfach nur den Showman und eskaliert die Geschichte, damit auch in Bamberg “normale” Verhältnisse mit starkem kommunalem Engagement herbeigeführt werden, wie an so vielen anderen Standorten (Braunschweig, Bremerhaven, Düsseldorf… etc. pp.) auch? Ein solches Ansinnen könnte ich ihm nicht verdenken. Den Stil schon, denn das Krisengeschrei an vielen Standorten wird inflationär, ich fühle mich mehr und mehr an die Geschichte mit den Schafen und dem Wolf erinnert.
Es werden wohl mehrere Faktoren sein, deren Zusammenspiel gerade für uns außenstehende, erst recht, wenn wir aus anderen Städten kommen, kaum zu verstehen ist. Vielleicht ist hinter der Fassade von Freak City nicht nur die bauliche Statik der Jako-Arena ein Problem sondern auch die wirtschafltiche Statik des Projektes Brose Baskets. Es scheint mir naheliegend, dass diese sich gerade dringend nach einer kommunal garantierten weiteren Säule sehnen, die Stabilität bringt um zu überwintern und das Niveau zu halten. Denn eines dürfte klar sein: Mit einem neuen Halleneigner würden wohl die Ausgaben steigen und der eine oder andere Mäzen bzw. Sponsor hätte eine weniger enge oder jedenfalls andere Bindung an den Club. Gerade wenn man sich die wirtschaftlichen und personellen Verpflechtungen von Franken 1st, SABO und anderen Beteiligten ansieht.
Aber eines darf man eben auch nicht vergessen: Bamberg hat eine Fanbase von vielen tausend treuen Freaks. Es ist eine der stärksten Basketballmarken der Republik und selbst wenn zukünftig kleinere Brötchen gebacken werden müssen, so einfach totzukriegen ist Bamberg nicht. Investoren (ich denke nur an die Hamburger oder Schneekoppe) gibt es genügend und Bamberg ist sicherlich das reizvollste Objekt in der Liga, wenn Heyder, Günther und Konsorten tatsächlich die Zügel aus der Hand geben.
Mein Zitat des Tages stammt vom Bamberger Pressesprecher. Antizipierende Beisreflexe gegen die kritische Community Herr Meyer?
Man könnte sich in einschlägigen Foren aufreiben in Debatten auf dem Niveau von doch - nein - doch - nänänänänänänää“ und damit der ganzen Welt beweisen, dass es mit den Basketballfans auch nicht mehr soweit her ist.
Ich nehm das jetzt mal nicht persönlich, sondern gehe einfach davon aus, dass auch bei Ihnen die Nerven allmählich blank liegen. Es scheint ernst.
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Mein Gott, kriegt Euch wieder ein. Wenn Heyder/Schabacker die Events nicht mehr holen, dann macht es eben ein anderer. Glaubt Ihr ernsthaft, die beiden hätten das Business erfunden?
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On 2009-02-18 15:30, Thomas_Aquinas wrote:
Nochmal ein Interview mit Sabine Günther.
Die Probleme mit der Statik ziehen sich laut SG noch hin, so daß man “heute noch keine staatliche Abnahme” hat.
Bitte was??? :-? :-?Die Frau Günther sagt : “… die Existenz des Basketballs ist nicht mehr gewehrleistet…”
mMn meint sie nur den Basketball mit Günther/Heyder/Stoschek, ansonsten wird es, auch ohne die drei Genannten, die Basketballwelt in Bamberg nicht untergehen. -
“…nicht mehr gewährleistet?”
Auch ohne das Dreigestirn - helau - gab und gibt es BB in Bamberg. Die sollen mal nicht so selbstherrlich auftreten.
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So, wer was gutes tun will für Freak City Onlineunterschrift abgeben
http://www.brosebaskets.de/_plaza/bb.neo?cid=1&sid=1&pid=2584&style=0null -
On 2009-02-18 15:30, Thomas_Aquinas wrote:
Nochmal ein Interview mit Sabine Günther.
Die Probleme mit der Statik ziehen sich laut SG noch hin, so daß man “heute noch keine staatliche Abnahme” hat.
Bitte was??? :-? :-?Statikprobleme und keine staatliche Abnahme? Und das Ding wird Spiel für Spiel mit 6.800 Leuten vollgepackt?
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On 2009-02-18 15:52, alansmithee wrote:
Mein Gott, kriegt Euch wieder ein. Wenn Heyder/Schabacker die Events nicht mehr holen, dann macht es eben ein anderer. Glaubt Ihr ernsthaft, die beiden hätten das Business erfunden?Deinen Gott kannst behalten
Zu denken es macht ein anderer, ist zu einfach. Was wenn der Böse Investor das Teil tatsächlich dicht machen will. WARUM AUCH IMMER!!! Vielleicht macht er ne Fabrik draus oder nen Park oder was auch immer…klar klingt das unglaublich…dennoch kaann/muss über alles spekuliert werden solange man nicht mehr Fakten auf dem Tisch hat… -
daß eine lösung gefunden wird, davon gehe ich aus.
muß ja nicht direkt an die stadt gehen, könnte ja die “stadtbau bamberg gmbh” oder meinetwegen auch die “stadtwerke bamberg” sein. gegebenfalls der domberg oder die oberfrankenstiftung.
wenns ärschla zwickt mit 4,5 mio und die banken drohen, den geldhahn zuzudrehen, dann hast du gar nimmer großen einfluß darauf, wer denn der käufer ist. da gibt die gläubiger-bank den ton an. die will ihr geld haben und als eigentümer bist du wirklich außen vor.
man könnte das hallenprojekt einer stiftung übertragen und anteilsscheine an die fans ausgeben. ich wäre bereit, die halle zu 0,3 prozent zu übernehmen. dann muß ich zwar meine finca auf mallorca verkaufen und es tut sich immer noch eine lücke in höhe von 4.486.500 € auf, aber das sind doch auch 112,5 € monatliche zinsen weniger für sabine.
und ich krieg dann sicher einen zweitschlüssel für die halle.spass beseite, eine zwischenlösung und/oder bürgschaft in form eines rettungsschirems durch die stadt bamberg (oder städtische betriebe) und eine irgendwie geartete ziellösung, bestehend aus stiftung oder konsortium.
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On 2009-02-18 16:10, robbe wrote:
On 2009-02-18 15:30, Thomas_Aquinas wrote:
Nochmal ein Interview mit Sabine Günther.
Die Probleme mit der Statik ziehen sich laut SG noch hin, so daß man “heute noch keine staatliche Abnahme” hat.
Bitte was??? :-? :-?Statikprobleme und keine staatliche Abnahme? Und das Ding wird Spiel für Spiel mit 6.800 Leuten vollgepackt?
Ja, das wundert mich auch…
Welcher Filz ist den da am Werk, der alle die Jahre so den Hallenbetrieb aufrecht erhält.
Selbst wenn es eine Betriebserlaubniss gibt, wovon ich ausgehe, müssen die Mängel in einem bestimmten Zeitraum behoben werden.Ansonsten erlischt doch die Betriebserlaubniss, analog zum Mangel an einem Kfz. Oder irre ich mich??
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So, die Sabine hat 4,5 Mio Euro Schulden. Genau die würde sie jetzt gerne von der Stadt für die Halle haben. Eine Halle, die angeblich 9,5 Mio Euro mehr wert ist. Warum macht man sowas?
1. Die Halle ist gar keine 14 Mio mehr wert wie ursprünglich mal geschätzt, z.B. wegen fehlender Abnahme oder Baumängeln.
2. Man braucht das Geld einfach schnell, weil z.B. Kreditlinien auslaufen.
3. Man hat laufende Verluste, die man so loswird und daher bereit ist, auf Geld zu verzichten.Nun muss die Sabine aber nicht an die Stadt verkaufen sondern kann auch an jemanden anders verkaufen. Der andere kommt nicht in Frage. Gut, dann warte ich halt noch nen Monat. Das kann sie aber offenbar nicht. Sie muss verkaufen, aus einem der Gründe 1-3 vermutlich.
Wenn jetzt der Investor sagt: Ich kaufe, aber nur mit Lizenz, ist das ein möglicher Ablehnungsgrund. Wenn man dann trotzdem irgendwann verkaufen muss, wäre die Lizenz natürlich mit weg. Aber wie wir gehört haben, ist Lizenz verkaufen in der BBL gar nicht mehr so ohne weiteres möglich, oder? Ein anderer Ablehnungsgrund wäre, dass der Investor sagt: 3 Mio, mehr ist mir die Hütte nicht wert. Dann hat die Sabine immernoch 1,5 Mio Schulden.
Jetzt die Lage bei den brose baskets. In der letzten Saison meinten nicht wenige, dass Verpflichtungen Wetten auf die Zukunft waren. Am Anfang dieser Saison war es - auch unter Bamberger Usern hier - allgemeiner Konsens, dass dem wohl so gewesen sein müsse, wenn man den aktuellen Kader so sah. Unter dieser Annahme brauchte man diese Saison Geld um die letzte zu bezahlen. Das wäre auch eine Erklärung, warum Heyder nicht zum DBB gegangen ist. Er wollte noch klar Schiff machen und kein Finanzloch hinterlassen. Nun, plötzlich, zaubert man Dickau und Elton aus dem Hut. Auch wieder Zukunftswetten? Vielleicht wenigstens auf die PO-Einnahmen? Dann hätte man nächstes Jahr folgende Situation:
1. Man hätte laufende Verträge, die bezahlt werden wollen.
2. Man hätte Schulden aus der letzten bzw. aus dieser Saison abzutragen.
3. Man müsste mehr für die Halle zahlen, wenn die ganz normal an einen Investor geht, der normale Preise verlangt, damit sich die Halle halbwegs lohnt.Genau 3. funktioniert nun aber nicht. Einmal, weil man der Sabine nicht mehr aus dem Etat abzwacken kann, weil schlicht nichts da ist. Und genauso auch dem neuen Investor nicht.
Nun liest der Wolle ja auch Zeitung und neulich waren die Paderborner sowieso zu Gast. Ja und schau an, wie machen die das eigentlich. Die geben 380.000 Euro zuviel aus und spielen um die Playoffs. Dann jammern sie und versuchen, die Kohle reinzubekommen. Wolle schlägt also Alarmglocken, ruft die Presse an, lädt zur Krisensitzung mit den Fans ein, bestimmt auch noch nen Unternehmerfrühstück und sagt:
Alles ganz schön verzwickt. Sportlich scheiße gelaufen. Aber viel schlimmer. Alles steht auf dem Spiel. Wir stehen vor dem Tod. Er kennt doch seine Pappenheimer, den StandortVORTEIL. Er könnte sagen, dass er Geld braucht. 500.000 Gäste, jeder einen 10er und die Halle ist gerettet. Klar, davon kommen viele 20 mal und können nicht 200 Euro auf den Tisch legen. Oder vielleicht doch? Machen Paderborner Fans doch auch. Und dann gibt es ja auch noch die Firmen. Und die Freikarten, die man momentan verschenkt, die können auch durch Retter als Pakete gekauft werden. Wolle ist vielleicht einfach nur inspiriert. Und so wie man in Paderborn versucht, 380.000 Euro zu generieren, so versucht der Wolle, sagen wir mal, 2 Mio zu generieren. Schließlich ist in Bamberg alles eine Nummer größer, erfolgreicher, legendärer als in Paderborn. Damit kann man zwar nicht die Sabine entschulden, aber vielleicht die brose baskets so aufstellen, dass sie ne ordentliche Hallenmiete zahlen können UND ein Team aufstellen, das die Halle auch füllt.
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Ich nehm den mal zum Anlass:
On 2009-02-18 15:45, Gruebler wrote:
Theater mit Multifunktionsarenen zu vergleichen hat was von Äpfeln und Birnen. Sportentertainment und klassische Kultur sind zwei paar Schuhe.ÄHHH, WIESO?
Weil das die Kulturlobby so predigt?Meiner Ansicht nach hat beides durchaus seine Existenzberechtigung. Was mir tierisch auf den Sack geht ist jedoch die mangelnde “Ausgewogenheit”.
In Berlin können sich meinetwegen 0,5% der Bevölkerung ein Basketballspiel von Alba ansehen.
In Bamberg können und tun das etwa 10%.
Damit ist Basketball für Bamberg mal ganz einfach um den Faktor 20 wichtiger.In den nächsten 20 Jahren werden in Hagen über 500 Millionen fürs Theater ausgegeben. Für die Baketballfans (die “Dichte” ist zwar nicht so gross wie im Bamberg, aber höher als in Berlin) meinte man nichtmal 5 Mio über zu haben.
Ich möchte hier nun nicht festlegen, wie die Abwägung der Mittel zwischen Kultur und Sport sein sollte.
Nur: 100:1 pro Kultur kann nicht sein, das passt nicht, das spiegelt keinesfalls die Interessen der Bürger bei uns, und sicherlich auch nicht anderswo, wieder.Eine Stadt hat viele Aufgaben, in Bamberg ist der Erhalt des Basketballs eine sehr wichtige. Ganz einfach weil die Bürger der Stadt dies so wollen (das interpretiere ich jetzt mal ganz dreist aus dem Verhältnis Einwohner zu Basketballspielbesucher)
Dafür müssen dann einfach mal 4,5 Mio ausgegeben werde.
Übrigens: Mir kommts hoch, wenn ich hier lese, dass die “üblichen Verdächtigen” der Meinung sind, man sollte seine Seele zum Wohl der Menschheit doch besser an einen Weltkonzern verkaufen sollte, der ja eh alles besser macht und besser kann…
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On 2009-02-18 16:13, franz wrote:
wenns ärschla zwickt mit 4,5 mio und die banken drohen, den geldhahn zuzudrehen, dann hast du gar nimmer großen einfluß darauf, wer denn der käufer ist. da gibt die gläubiger-bank den ton an. die will ihr geld haben und als eigentümer bist du wirklich außen vor.Wenn es so wäre würde man nicht noch die Macht behalten wollen (was ich durchhaus verstehen kann), sondern wäre gezwungen an den Meistbietenden zu verkaufen.