Wechselbörse ALBA Berlin 2009/2010
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Über eine weitere Überraschungsverstärkung aus der derzeit in Polen aktiven Mannschaft würde ich mich immer noch freuen…
Tausche Hamann gegen Schaffartzik
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Ich nicht! Bei Hamann weiß ich, daß er System spielt und spielen kann. Schaffartzik dribbelt langsam nach vorne, dribbelt auf der Stelle, paßt nach rechts, paßt nach links und wirft dann ohne Vorbereitung auf den Korb. Da spielt es überhaupt keine Rolle, ob er trifft oder nicht. So gewinnt man vielleicht ab und zu ein einzelnes Spiel, mehr aber auch nicht…
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Hamann bekommt die Zeit von Faßler und Wright wird keine 30 Minuten spielen. Luka meinte mal, dass seine Flügel eine gewisse Zeit bekommen, um das Spiel auf sich zukommen lassen zu können. Insofern geh ich davon aus, dass Zwiener 15+ spielt, solange Cummard ihm den Platz nicht streitig macht und niemand nachverpflichtet wird.
Greene ist wohl die angesprochene Alter-Bekannter-Verpflichtung. Müsste der Luka mit dem fehlenden Ballhandling leben. Kann ich mir nicht vorstellen. Aber wenn der Preis stimmt… Dann kann er allerdings auch bei brose bleiben. Immerhin hat er da nen Haus und neulich noch Blumen gekauft
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also ich bin von hamann bei der em auch schwer enttäuscht.
sein zug zum korb ist ne katastrophe. da sind die viel kritiersten mithat ich weiß nicht wohin mit dem ball drives viel effizienter gewesen als hamanns ich schmeiß den ball am ring vorbei moves
sein aufbau ist auch nicht so effektiv wie der von schaffarztik meiner meinung nach und zudem sehr foulanfällig zuletzt.ich hoffe sehr er zeigt bei alba wieder ein anderes gesicht. schlechter kanns kaum werden
ich denke auch dass zwiener diese saison endlich spielzeit bekommen wird. ein paar minuten weniger vielleicht als in der vorbereitung aber hamann hatte ja auch oft nur wenig gespielt (10min) und das wären genau die von fassler.
so wie hamann gegen griechenland und letttland gespielt hat, würde ich nicht mal ausschließen, dass fassler eingesetzt wird, wenn der sich in der vorbereitung gut macht.so jetzt steinigt mich
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@ student79
gegen persönliche Enttäuschung kann man nichts machen, ist ja eine subjektive Angelegenheit. Gegen falsch wahrgenommene Fakten kann man was machen: Steffen Hamann hat letzte Saison in der bbl im Schnitt gut 17 min gespielt und war Starter, Rashad Wright hat im Schnitt gut 22 min gespielt, Oskar Fassler hat letzte Saison insgesamt in 2 Spielen 6 min gespielt, dass dazu.
Ich persönlich fand Hamann zuletzt in der Nationalmannschaft durchschnittlich, bin aber sicher, dass er in dieser Saison bei ALBA in etwa die gleiche Rolle spielen wird wie in der letzten.
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aber hamann hatte ja auch oft nur wenig gespielt (10min) ……
er spielt erst eine Saison bei ALBA, also nicht so abwegig anzunehmen, dass es sich bei der Angabe um die letzte Saison gehandelt hat . Und dazu meine Fakten.
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Steffen Hamann erklärt sein schwaches Spiel gegen die Griechen. Ich fand ihn bislang nicht schlecht. Dass er kein Scorer wie Heiko ist, das wissen wir. Aber er hat seinen Zug zum Kobr gut gezeigt und sich gegen starke Defense gut gehalten. Mehr muss er auch bei ALBA nicht tun.
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Halbzeit im Finale des Vorbereitungsturniers. ALBA liegt gegen Gastgeber Nymburk hinten. 28:41 (8:22 nach dem ersten Viertel). Es macht wenig Spaß, es sich anzusehen. Nymburk aggressiv in der Defense. Vorne athletisch und mit gefühlt guter Quote. Aber nichts was einem jetzt Angst machen müsste. ALBA schwer beeindruckt von der Defensive Turnover, kleine Dummheiten. Das ist nicht die richtige Einstellung. Bislang viele Minuten für Zwiener. Bajramovic als Fighter.
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ich zappe auch hin und her zwischen länderspiel und alba
aber bisher gibt alba wenig argiumente bei denen mitzuschauen……
hamann für deutschland heute wieder unter aller sau. ich bleibe bei meiner meinung, wenn er auch so bei alba spielt, kann er gegen fassler um seine minuten kämpfen -
Ist gar nicht so schwer zu verstehen: Faßler hat heute 12 Minuten gespielt, die Zeit bekommt Hamann, wenn er wieder da ist.
So wie Hamann aktuell spielt, sehe ich lieber Faßler hinter Wright. Nicht zu fassen wie mies der im Moment drauf ist.
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Ist gar nicht so schwer zu verstehen: Faßler hat heute 12 Minuten gespielt, die Zeit bekommt Hamann, wenn er wieder da ist.
So wie Hamann aktuell spielt, sehe ich lieber Faßler hinter Wright. Nicht zu fassen wie mies der im Moment drauf ist.
Ist nur folgerichtig. So schlecht wie er aktuell ist kommt Luka an Fassler nicht mehr vorbei. Fassler hat oft genug bewiesen das er dran ist. Vielleicht sollte man auch gleich den Trainerstab rausschmeissen. Die “dummen” Handballer aus Lemgo haben es vorgemacht. Das Testspiel geht ja wohl den Bach runter.
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-8, knapp 6min noch zu spielen grad war alba schonmal auf -2 ran
arthur lee(stirnband, sollte er sein oder?) mit krasser quote…
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Alba verliert also mit 68:75 gegen Nymburk. So richtig doll sah das heute nicht aus. Aber sollte man sicher auch nicht überbewerten. Ist ja schließlich noch Vorbereitung. Beste Werfer: JJ und Wright mit 14, Bajramovic 10.
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Hab mich doch etwas gewundert hat, dass Luka tatsächlich stop the clock hat spielen lassen. Und dies auch noch bei einem Stand, bei dem Chance für einen Sieg im ganz tiefen Promillebereich liegen.
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Alba hat das gleiche Problem wie in der letzten Saison. Wenn der Gegner hart verteidigt und das Pick&Roll im Griff hat, dann hat Alba nicht mehr viele Ideen. Es fehlt das Überraschungsmoment in diesen Situationen.
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Bitte hört doh auf, das Ergebnis des Spiels zu diskutieren, das interessiert doch kein Schwein. Hier ging es darum, Rotationen und Systeme zu testen, daher auch die Spielverteilungen, die teilweise sicher nicht das reflektieren, was wir in der Saison sehen werden.
Ob Alba weit genug ist, um die EL-Quali zu schaffen, darf jedenfalls bezweifelt werden. Mir egal, der Ligatitel ist mir viel wichtiger als alles andere.
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Sie diskutieren doch gar nicht das Ergebnis, sondern die Spielweise. Und das ist doch legitim.
Positiv: Die Trikots gefallen mir richtig gut.
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Bitte hört doh auf, das Ergebnis des Spiels zu diskutieren, das interessiert doch kein Schwein. Hier ging es darum, Rotationen und Systeme zu testen, daher auch die Spielverteilungen, die teilweise sicher nicht das reflektieren, was wir in der Saison sehen werden.
Ob Alba weit genug ist, um die EL-Quali zu schaffen, darf jedenfalls bezweifelt werden. Mir egal, der Ligatitel ist mir viel wichtiger als alles andere.
Zweiteres kann ich nicht unterschreiben. Ich will Euroleague.
Zu dem ersten Argument: Genau das stimmt mich sorgenvoll. Nyburk hat nicht so viel anders gespielt als Paderborn oder Bonn. Und ALBA tat sich weiter verdammt schwer. Ein wenig Druck und die Systeme liefen offensiv aus dem Ruder. Ein paar wilde getroffene Mitteldistanzwürfe und 3er und der Gegner spielt sich in einen Rausch. Neee. Da fehlt ein kreierender Impulsgeber von der Bank. Das was Casey nicht gebracht hat. Das was man sich von einem Shooter wie Cummard erwartet hätte. Der scheint aber ein Fehlgriff zu sein, spielt jedenfalls keine Rolle.
Das Wochenende war Licht und Schatten. Freitag geht es gegen Braunschweig. Die treten wohl noch ohne Heiko an. Aber da muss in der Liga dann mal ne Duftmarke gesetzt werden. So viel Spaß, wie ich gestern oder bei den ersten Testspielen hatte, so ärgerlich fand ich heute die erste Halbzeit.
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Wie seht ihr die Personalie Cummard? Mich stimmt es schon ein bisschen bedenklich, dass er in den letzten beiden Vorbereitungsspielen keine einzige Minute bekommen hat. Ist er krank oder verletzt, oder ein solcher Fehlgriff, dass sein Abgang schon besiegelt ist?
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Ich denke, es ist so, dass Pavicevic etwas Fundamentales vermisst, ihm das auch mitgeteilt hat und solange nicht spielt, bis er das Defizit ausgeglichen hat. Wenn er Pech hat, ist dann die Mannschaft aber schon so weit, dass er kaum noch reinkommt.
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Ich denke, es ist so, dass Pavicevic etwas Fundamentales vermisst, ihm das auch mitgeteilt hat und solange nicht spielt, bis er das Defizit ausgeglichen hat. Wenn er Pech hat, ist dann die Mannschaft aber schon so weit, dass er kaum noch reinkommt.
Was fundamentales? Wie wär’s mit Masse?
Nee, ich denke, dass Cummard noch Zeit braucht und Alba sie ihm auch gibt. Die Frage ist nur, ob sie warten bis es zu spät ist oder rechtzeitig den Absprung schaffen und nach verpflichten. Matej soll in der Stadt sein…
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Marc Salyers hat in einem Interview mit der französichen Zeitschrift BasketNews gesagt, dass er ein Angebot von ALBA Berlin hatte. Er hat sich aber für Le Mans entschieden (die ihm finanziell etwas weniger angeboten haben) weil er Berlin und den Coach nicht kannte. Er spiele lieber in einer Liga die er kennt und wo er weiss was ihn erwartet. Sein Gehalt bei LeMans liegt wohl ungefähr bei bei 300-400k USD
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Ich denke, es ist so, dass Pavicevic etwas Fundamentales vermisst, ihm das auch mitgeteilt hat und solange nicht spielt, bis er das Defizit ausgeglichen hat. Wenn er Pech hat, ist dann die Mannschaft aber schon so weit, dass er kaum noch reinkommt.
Cummard hat bestimmt seine Qualitäten und auch eine Menge Talent, doch wenn diese nichtmal dazu ausreichen, um in Testspielen Spielzeit zu bekommen und für ihn gar ein Fassler in die Rotation rutscht, kann man da doch nur von schlechtem Scouting reden.
Oder aber wir haben es wieder mit dem alten Streitpunkt zu tun, dass sich Pavicevic nicht in erster Linie dafür verantwortlich sieht, Talente zu Profis weiter zu entwickeln. Die Spieler müssen von vornherein seinen Ansprüchen genügen und nur im äußersten Notfall würde er auf ein Talent zurückgreifen und denjenigen mit Spielzeit an die angedachte Rolle heranführen (siehe Bobby Brown).
Da dies (noch) nicht der Fall ist, siehts wohl schlecht aus für Cummard.Mich würde ja mal interessieren, welche Erwartungen man an Cummard hatte. S5 oder doch nur backup? Hat Pavicevic wirklich wieder nur mit einer 5 Mann Stammrotation auf den kleinen Positionen geplant, wo iMac der Starter auf der 3 ist?
Neben der Pointguard-Position würde sich dann mE eine zweite Schwachstelle auf der 3 bei Alba auftun.Riecht mal wieder nach einem Schnäpchen von Rudis Resterampe, sprich beobasket. Man darf gespannt sein.
edit:
@mirko schrieb:
Nee, ich denke, dass Cummard noch Zeit braucht und Alba sie ihm auch gibt.
Ja Zeit wird er bekommen, viiiieeeel Zeit… nur leider nicht auf dem Feld.
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Ich seh das alles nicht so dramatisch. Cummard ist neu in Europa. Faßler rutscht für Hamann in die Rotation, nicht für Cummard. Zwiener steht vor Cummard, das ist sein Konkurrent um Spielzeit. Ich vermute die Defizite im taktischen Bereich. Da geht es auch nicht darum, dass Pavicevic fertige Spieler braucht, sondern dass er Spieler spielen lässt, wenn sie seine taktischen Vorgaben verstehen und umsetzen können. Stichwort: Chubb.
Matej ist spätestens am Samstag in der Stadt
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Cummard hat bestimmt seine Qualitäten und auch eine Menge Talent, doch wenn diese nichtmal dazu ausreichen, um in Testspielen Spielzeit zu bekommen und für ihn gar ein Fassler in die Rotation rutscht, kann man da doch nur von schlechtem Scouting reden.
Oder aber wir haben es wieder mit dem alten Streitpunkt zu tun, dass sich Pavicevic nicht in erster Linie dafür verantwortlich sieht, Talente zu Profis weiter zu entwickeln. Die Spieler müssen von vornherein seinen Ansprüchen genügen und nur im äußersten Notfall würde er auf ein Talent zurückgreifen und denjenigen mit Spielzeit an die angedachte Rolle heranführen (siehe Bobby Brown).
Da dies (noch) nicht der Fall ist, siehts wohl schlecht aus für Cummard.Mich würde ja mal interessieren, welche Erwartungen man an Cummard hatte. S5 oder doch nur backup? Hat Pavicevic wirklich wieder nur mit einer 5 Mann Stammrotation auf den kleinen Positionen geplant, wo iMac der Starter auf der 3 ist?
Neben der Pointguard-Position würde sich dann mE eine zweite Schwachstelle auf der 3 bei Alba auftun.Riecht mal wieder nach einem Schnäpchen von Rudis Resterampe, sprich beobasket. Man darf gespannt sein.
Naja, ganz so ist es ja nicht.
Das Cummard noch nicht mal in den Tesspielen ran darf, finde ich zwar auch bedenklich, aber mit Fassler hat das nichts zu tun. Beim Treffen mit dem Fanclub hat Luka seine Rotation erklärt. Er spielt mit zwei PG und drei gleichberechtigten Flügeln. Und genau das macht er. Da Hamann nicht da ist, rückt PG No. 3 auf. Und das ist Fassler und nicht Cummard. Auf dem Flügen steht Zwiener vor Cummard. Ist so, viele freuen sich drüber. Und da muss Cummard nun ansetzen.
Außerdem würde ich nicht sagen, dass Luka keine Talente fördert. Er macht das nur nicht im Spiel. Wer weiß wie das im Training aussieht und Zwiener ist wohl der Beweis dafür, dass man sich auch im Training verbessern und sich in die Rotation arbeiten kann. Alba war sich von Anfang an bewußt, dass Cummard bisher kein Profi war und das erst lernen muss. Trotzdem haben sie ihn verpflichtet. Das kann zwei Gründe haben:
1. man ist sich sicher, dass Zwiener als dritter Flügel reicht.
2. man hatte so gar kein Geld für diese Position eingeplant.
Sie werden Cummard wohl einiges ein Zeit geben. Außerdem kann man abwarten, wie sich Zwiener bei 15-20 Minuten macht. Wenn es gar nicht funktioniert, dann wird man nochmal tätig werden. -
Schon klar, dass Fassler nicht der direkte Konkurrent für Cummard ist. Jedoch denke ich schon, dass Fassler zumindest indirekt für ihn in die Rotation gerutscht ist, weil iMac so hauptsächlich auf der 3 gebraucht wird. Sonst würde Pavicevic wie in der letzten Saison doch eher mit iMac auf der 1 spielen.
Also ich glaube nicht, dass Fassler wie geplant, der zeitweilige Ersatz für Hamann ist, sondern dass das alles eher eine Notlösung ist, weil Cummard nicht funktioniert. -
Es ist ja auch nicht so, dass Zwiener, so man mit ihm als dritten Flügel in die Saison gehen will, die Zeit auf dem Feld nicht ganz gut gebrauchen könnte. Dazu passt auch die Aussage von Pavicevic im bereits angesprochenen Rahmen, dass er seinen Flügeln viel Zeit geben will, damit sie das Spiel auf sich zukommen lassen können. Dazu passen keine 5-Minuten-Einsätze, weder von Cummard noch von Zwiener.
McElroy auf der 1 sehe ich als Notlösung. Die Spieler sollen in der Vorbereitung möglichst positionstreu eingesetzt werden. Und da ist Pavicevics Philosophie zwei Pointguards und drei Spieler auf den Positionen 2-3 zu haben. Die hat er jetzt. Wenn er McElroy auf die Eins stellt, weil Hamann nicht da ist, kann sich keiner der neuen an McElroys eigentliches Spiel auf dem Flügel zu gewöhnen, Passwege lernen, etc.
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@guwacevic:
ok. Dieses Argument kann ich gut nachvollziehen.
Vielleicht denke ich selbst auch nur so verquer, weil mir die bevorzugte kurze Rotation mit JJ, iMac und Zwiener auf 2/3 nicht stark genug erscheint und ich mir lieber eine 4er Rotation mit mehr Flexibilität wünschen würde.Aber nun gut, freu ich mich eben über den Aufstieg von Zwiener.
Bleibt nur Cummard als Überschuss. Und da würde ich es genauso wie bei Zwiener schade finden, wenn er bei Alba nur als Platzhalter eingesetzt wird. Ob er sich dieser Aussicht vorher bewusst war?
So bleibt es dabei, dass Alba unter Luka für Talente nicht die beste Adresse ist, um ins Profibizz einzusteigen. -
So bleibt es dabei, dass Alba unter Luka für Talente nicht die beste Adresse ist, um ins Profibizz einzusteigen.
Das ist eine beliebte Aussage, aber so richtig unterlegen kann man das nicht.
Er hat Brown in die NBA gebracht.
Er hat Zwiener zum Nationalspieler gemacht.
Für Herbers Verletzungen und ungewissen Fitnesszustand kann er ja nichts.Es ist richtig, er wird keinen jungen Spieler verpflichten und den auf jeden Fall spielen lassen. Die Leute müssen sich im Training empfehlen (wie Zwiener jetzt gerade). Er setzt auf Konkurrenz. Das war in der ersten Saison Subotic, in der zweiten Herber (nicht fit) und Zwiener.
Diese Saison ist es also Cummard bzw. Zwiener. -
wenn ich mir anschaue was Luka P. aus Hamann gemacht hat? der ist nur noch ein Schatten seiner selbst!
Du darfst das nicht verwechseln. Die Nationalmannschaft, wo Hamann gerade unterirdisch spielt, wird von Bauermann trainiert. Bei Alba, wo Hamann ein sehr solide Saison gespielt hat, wird er von Pavicevic trainiert.
Von daher kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen. -
wenn ich mir anschaue was Luka P. aus Hamann gemacht hat? der ist nur noch ein Schatten seiner selbst!
Du darfst das nicht verwechseln. Die Nationalmannschaft, wo Hamann gerade unterirdisch spielt, wird von Bauermann trainiert. Bei Alba, wo Hamann ein sehr solide Saison gespielt hat, wird er von Pavicevic trainiert.
Von daher kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen.Mit 12,5 Minuten in den Play-Offs?
Unter Bauermann hat er teilweise weit mehr als 20 Minuten in den Play-Offs im Schnitt gespielt. Dazu war er einer der Hauptgründe für den Gewinn von 2 Meisterschaften… -
Seid wann sind denn die Anzahl der gespielten Minuten eine Aussage über die Qualität eines Spielers. Da mußte schon etwas anders bringen. Außerdem hat deine Aussage nichts mit der These zu tun, dass Hamann jetzt gerade (bei der EM) grottig spielt.
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So bleibt es dabei, dass Alba unter Luka für Talente nicht die beste Adresse ist, um ins Profibizz einzusteigen.
Das ist eine beliebte Aussage, aber so richtig unterlegen kann man das nicht.
Er hat Brown in die NBA gebracht.
Er hat Zwiener zum Nationalspieler gemacht.
Für Herbers Verletzungen und ungewissen Fitnesszustand kann er ja nichts.Es ist richtig, er wird keinen jungen Spieler verpflichten und den auf jeden Fall spielen lassen. Die Leute müssen sich im Training empfehlen (wie Zwiener jetzt gerade). Er setzt auf Konkurrenz. Das war in der ersten Saison Subotic, in der zweiten Herber (nicht fit) und Zwiener.
Diese Saison ist es also Cummard bzw. Zwiener.genauso wie es ein beliebtes Argument ist, dass die Spieler unter Pavicevic vor allem im Training zu Profis reifen würden. So richtig unterlegen kann man das aber nicht.
Ich finde es halt entscheidend, dass junge Spieler Spielzeit bekommen und sich auf dem Feld das Selbstvertrauen erarbeiten, das auf Profiebene nötig ist um mitzuhalten. Das ist ein entscheidender Schritt, der den jungen Spielern bei Alba im Zweifelsfalle eher verwehrt bleibt. Da verkürzt Pavicevic lieber seine Rotation auf die gestandenen Spieler bis zur äußersten Schmerzgrenze (siehe iMac in den Playoffs).
Brown und die eine kurze Phase von Zwiener waren doch nur aus der Not heraus geboren. Ein Rasic ist da ein sehr gutes Gegenbeispiel. Bei Alba versauert und bei Partizan konkurrenzfähiger EL-Starting5 PG.
Oder warum bekommt ein jüngerer Benzig im NT den Vorzug vor Zwiener? Nicht weil Bauermann Alba mal wieder eins auswischen will, sondern weil Benzig bei seinem Verein in der ProA ausreichend Spielzeit und Verantwortung bekommen hat. Sein bei dieser EM aufblitzendes Selbstbewusstsein, in entscheidenden Phasen wichtige Würfe zu nehmen und zu verwandeln, kommt nicht aus dem Nichts.