Wechselbörse ALBA Berlin 2009/2010
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@XBergHustler
Mit Zahlen kann man unglaublich tolle Dinge anstellen.
…Und nein, Punkte, Assists und Effizienz sind nicht die Dinge, auf die ich bei einem PG achte. Es sind die PG-Skills. Macht er das Team in den Systemen, die gespielt werden besser? Ist er verlängerter Arm des Coaches auf dem Feld? Und das macht Wright. Ich gehe mittlerweile davon aus, dass er diese teils wilden Drives nehmen sollte. In kritischen Situationen hat Luka ihm vertraut und in den letzten Spielen haben wir bei ihm oft eine hohe +/- Wertung gesehen.
Naja meine Analyse beruhte nun mal auf Statistiken. Eine Zahl für PG Skills ist schwer zu finden.
Welche Statistiken guckst du dir denn an, um einen PG zu bewerten, den du noch nicht live gesehen hast? Oder bewertest du ihn nur aufgrund von YouTube Highlight Videos?Statistiken sind sicherlich nicht das beste Mittel um einen Spieler einzuschätzen, doch ich denke, dass sie meine Einschätzung aus den Spielen, die ich gesehen habe in gewisser Hinsicht decken.
Die +/- Statistik gefällt dir dann aber trotzdem!?!??!? Ohne Benchmark macht sie für mich keinen Sinn!Nur weil er das Vertrauen bekommen hat, muss das nicht auch gleich heißen, dass er das verdient hat. Ein verlängerter Arm sieht für mich jedenfalls anders aus. Dojcin vielleicht, Hamann auch eher, Femerling war das mal, manchmal auch Nadjfeji, doch Wright? Eher nicht! Ein verlängerter Arm muss Anweisungen (abgesehen von den Spielsystemen) geben, Spieler in den Laufwegen korrigieren, das Spiel lesen und verstehen können, im richtigen Moment aus dem System ausbrechen und ab und zu auch mal jemanden maßregeln. Das tut meines Erachtens Wright nicht.
Da waren selbst Avery und Brown bessere verlängerte Arme als Wright. -
Macht er das Team in den Systemen, die gespielt werden besser?
Hattest du diesen Eindruck? Wenn man diese Frage mit “ja” beantwortet sollte man sich natürlich über eine Weiterverpflichtung freuen. Ich könnte dies nicht. Nicht mal ansatzweise…
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für mich sah es wenn wright auf dem feld stand immer so aus als würde alba im one-on-one untergehen. das wiederum zeigt einen mangel an führungsqualitäten positiver einflußnahme
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Also ich halte mich eigentlich bei der PG-Frage sehr bedeckt. Ich finde Hamann/Wright nicht schlecht. Nicht gut aber auch nicht schlecht. Letztes Jahr kam es mir streckenweise so vor, als ob unsere Offense mit Hamann besser lief, allerdings ist Wright von beiden der bessere Scorer. Ich hätte nichts gegen Wright in der nächsten Saison.
Ich frag mich jetzt gerade so nebenbei wie es aussehen würde, wenn Wright und nicht Hamann einen 3 Jahres Vertrag bekommen hätte. Würden dann jetzt alle auf Steffen Hamann schimpfen und sich einen neuen PG neben Wright wünschen?
Was an der Situation mit den Neuverpflichtungen (oder den Nicht-Verpflichtungen) aber gut ist: Es bedeutet, dass wir dann an mehreren Tagen hintereinander solchen Gesprächsstoff haben, dass wir den Brose-Thread dann eingeholt haben!
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Ich frag mich jetzt gerade so nebenbei wie es aussehen würde, wenn Wright und nicht Hamann einen 3 Jahres Vertrag bekommen hätte. Würden dann jetzt alle auf Steffen Hamann schimpfen und sich einen neuen PG neben Wright wünschen?
Natürlich. Hamann war der schlechtere von 2 mittelmäßigen Pointguards. Das er ab und zu Energie ins Spiel gebracht hat war wichtig, dass ist aber keine spezielle Pointguard-Qualität. Trotzdem haben beide noch Steigerungspotential, insbesondere bei Wright ist das nicht zu übersehen. Er wurde auch während der Saison meines Erachtens zu stark kritisiert, er hat auch wirklich gute Spiele gemacht.
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Ich bin es leid, dass mangels Kaderverpflichtungen jetzt schon die Fans anderer Vereine die Berliner Kaderplanung übernehmen wollen und uns die Welt erklären. Ob das Team für diese Saison bis zum Beginn der übernächsten Saison stehen wird? Ich habe meine Zweifel!
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Und wo genau ist der Unterschied, ob ALBA heute das ganze Team beisammen hat oder erst am 08. August? Richtig, Dein Informationsbedürfnis ist dann eher befriedigt. Das war es dann aber auch schon mit den Vorteilen. Ob ein Spieler jetzt einen Vertrag unterschreibt und dann noch zwei Wochen Urlaub macht oder erst den Urlaub macht und dann unterschreibt, ist für ALBA kaum ein Unterschied. Höchstens im Preis.
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Je schneller man als Spieler weiß was kommt, desto besser kann man sich auch mental auf kommende Aufgaben einstellen. Schließlich haben wir unseren ersten vorsaisonalen Höhepunkt schon sehr früh!
Abgesehen davon habe ich nicht behauptet, dass das Team in zwei Wochen steht sondern ich bezweifle, dass es am Ende der nächsten Saison schon steht.
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Das war es dann aber auch schon mit den Vorteilen.
Na, das ist jetzt aber auch ein bisschen blauäugig gedacht. Es macht für den Coaching-Staff in der taktischen Planung schon einen Unterschied, ob Du die Wunschspieler bekommen hast oder eventuell Abstriche auf Grund von Zockerei am Spielermarkt machen musstest. Das wirkt sich mitunter ja auf die Systeme und die ganze Taktik aus, wenn ein geplanter Spieler mit den Fähigkeiten XYZ durch einen Spieler mit den Fähigkeiten WXY ersetzt werden muss. Naja gut, bei Luka wohl eher nicht.
Edith liest gerade vom 08. August. Dann kannste meine Klugscheisserei auch vergessen. In dem Zeitraum ist wohl wirklich alles wurscht.
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Naja, mit guten Verpflichtungen kann man sicherlich auch in der Verhandlung mit anderen Spielern punkten.
Wenn zum Beispiel ein Bajramovic sieht, dass Alba ordentlich auf dem Transfermarkt zugeschlagen hat und dadurch die EL Quali sehr wahrscheinlich ist, entscheidet er sich vielleicht für Alba. -
Ich frag mich jetzt gerade so nebenbei wie es aussehen würde, wenn Wright und nicht Hamann einen 3 Jahres Vertrag bekommen hätte. Würden dann jetzt alle auf Steffen Hamann schimpfen und sich einen neuen PG neben Wright wünschen?
"… Trotzdem haben beide noch Steigerungspotential, insbesondere bei Wright ist das nicht zu übersehen. Er wurde auch während der Saison meines Erachtens zu stark kritisiert, er hat auch wirklich gute Spiele gemacht.
Gut zu lesen, dass noch jemand meiner Meinung ist. Ich will ja auch in keinster Weise behaupten, dass Wright die Bestbesetzung für den Spot ist, aber sicherlich auch nicht der Schlechteste für den Job. Seht doch nicht immer alles negativ und ruft Wright raus! Nur weil wir verwöhnte Berliner sind (Und bitte: Mir ist klar, dass wir mit Wright nicht Euroleague Champ werden und er eurer Meinung nach nicht “ALBA Ansprüchen” entspricht. Schön, wie alle wissen, wie die Anspüche von ALBA sind :P) Vielleicht klappts ja nächste Saison besser mit Hamann und Wright und VIELLEICHT sehen wir die Kombination ja auch garnicht. So stop hatin’!!
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Gut zu lesen, dass noch jemand meiner Meinung ist. Ich will ja auch in keinster Weise behaupten, dass Wright die Bestbesetzung für den Spot ist, aber sicherlich auch nicht der Schlechteste für den Job. Seht doch nicht immer alles negativ und ruft Wright raus! Nur weil wir verwöhnte Berliner sind (Und bitte: Mir ist klar, dass wir mit Wright nicht Euroleague Champ werden und er eurer Meinung nach nicht “ALBA Ansprüchen” entspricht. Schön, wie alle wissen, wie die Anspüche von ALBA sind ) Vielleicht klappts ja nächste Saison besser mit Hamann und Wright und VIELLEICHT sehen wir die Kombination ja auch garnicht. So stop hatin’!!
Naja, die Euroleague brauchen wir im Moment noch nicht gewinnen. Das kommt später.
Aber die deutsche Meisterschaft wäre doch auch für dich ein erstrebenswertes Ziel, oder nicht? Könnte das nicht Albas Anspruch sein?Und mit Wright hat es nunmal nicht geklappt. Ob es nur an ihm lag, oder an anderen ist natürlich eine Sache der Perspektive. Für mich war er einer der Hauptgründe. Also werde ich auch weiter “haten”:
WRIGHT RAUS! -
Und mit Wright hat es nunmal nicht geklappt. Ob es nur an ihm lag, oder an anderen ist natürlich eine Sache der Perspektive. Für mich war er einer der Hauptgründe. Also werde ich auch weiter “haten”:
WRIGHT RAUS!Nagut, ich seh schon, da ist nichts zu machen Aber meiner Meinung lag es mehr am starren System von LP, da am Ende der Saison nurnoch direkt am Korb abgeschlossen wurde oder der 3er am Ende der Wurfuhr genommen wurde. Aber so hat halt jeder seine Überzeugung. Und das ist auch gut so
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@NoPeanuts. Wenn jemandem langweilig sein sollte… einfach mal die Threads der letzten ALBA-Spiele durchgehen und schauen, was das so zu Wright geschrieben steht. Da ist ne Menge positives (bzw “ist ja doch nicht so übel”) dabei gewesen. Natürlich “nervt” sein Stil und er kam als “Dickerchen” an. Aber im Gegensatz zu Rasic (der ja gerade eine tolle Saison bei Partizan hatte) ist er nen Spieler, der bei Luka “funktioniert” und zwar immer besser.
Insofern sagen die Stats eben nicht alles (wobei ich natürlich auch immer drauf schiele, @XBergHustler). Ich würd mir auch 8% mehr 3er-Quote wünschen und nen paar mehr Assists. Aber das scheint eben nicht seine Rolle in Lukas System zu sein. Er nimmt für einen BBL-Pointguards sehr sehr wenig Würfe (5,7 pro Spiel).
Freilich könnte man überlegen, ob man - nach CJs Abschied - nun nen spielintelligenten, ballsicheren 1,93-1,95 PG mit Scoringpotential einkauft, so dass man ein wenig variabler ist. Nur die Spieler, die auf hinreichendem Niveau scoren und lenken können sind alle ein wenig arg teuer. Das ist ja mein alter, komplett unrealistischer Becirovic-Traum…
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Ja na klar, das ist ja das Schöne am Wörtchen “Vielleicht”. Vielleicht macht die Mannschaft (sofern sie denn irgendwann vollzählig ist) auch direkt ‘klick’ nach Saisonstart und wir rauschen durch die Saison ohne Niederlage und Wright bringt 12 PPG und 6 APG. Vielleicht, vielleicht…ich könnte Stunden so weitermachen. Deswegen halte ich mich aus den meisten Offseason-Diskussionen ja auch auch raus, weil es eh nur um hätte,wenn und vielleichts geht. Wo jeder Buchstabe bei IBN oder beobasket 3mal gelesen wird. Am Ende lesen wir es sowieso auf der ALBA HP und glauben es erst dann.
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Wer ernsthaftes Interesse daran hat herauszufinden was ALBA letzte Saison ohne Wright NICHT erreicht hätte, kann sich ja nochmal das Spiel (besonders das letzte Viertel) in Badalona anschauen.
Nach Imac war Rashad ALBAs 2. Kampfsau, eine Eigenschaft die mich den ein oder anderen Mangel hinnehmen lässt und ein Bereich in dem ihm weder Bobby Brown noch Hollis Price das Wasser reichen können. Ich verzweifle nicht, wenn wir einen neuen PG bekommen, einige Argumente gegen Wright kann ich gut nachvollziehen. Aber mangels Glaube mit ALBAs Mitteln ein besseres Gesamtpaket auf der 1 verpflichten zu können, kann ich auch sehr gut weiterhin mit ihm leben. -
Die Gründe erkenne ich auch alle an. Deswegen setzte ich ja einen Smiley hinter “stop hatin’!!”
Aber du siehst vielleicht was ich meine: Kaum beteilige ich mich an dieser Diskussion, kommt man auch garnicht mehr raus, wenn man etwas nicht ungesagt stehen lassen möchte. Deswegen hasse ich die Offseason, weil es eine Aneinanderreihung von Hoffnungen und Gerüchten ist und keiner nichts Genaues weiß, aber alle reden drüber.
Und auch wenn ich mich wiederhole: Mir ist es im Grunde genommen egal, ob Wright bleibt oder nicht. Ich denke in beiden Fällen bleibt immer ein Restrisiko. Von daher tendiere ich vielleicht sogar ein wenig dazu, Rashad behalten zu wollen, weil er LP, die Systeme und viele der Mitspieler schon kennt. Ein neuer PG (ob hinter oder vor Hamann) bräuchte Eingewöhnungszeit, die wir uns im Moment wohl leider nicht leisten können. Mal abgesehen von allen Statistiken und berechtigten Argumenten.
Volle Zustimmung @ der_Dieb. Da hat es wieder jemand geschafft, meine Gedanken auf den Punkt zu bringen.
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es tut sich was auf der alba homepage… zwiener bleibt für ein weiteres jahr.
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Wieder da die Meldung.
Das mit Zwiener überrascht mich auch ein wenig. Wird spannend was auf der Position 3 und 4 jetzt passiert. Und so wenig Geld kann ALBA nächste Saison auch nicht haben. Der Co von Luka scheint mir nicht gerade eine Billiglösung zu sein!
Aber vielleicht haben sie ja auch das Geld von Casey (ist jetzt wohl entgültig weg. siehe Bamberger Fred und Facebook), in den Co gesteckt
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Stimmt jetzt ist dieMeldung wieder da.
Also für mich sieht es jetzt so aus als ob die zwei und drei voll sind:
2: Jenkins / McElroy
3: Herber / ZwienerWo soll sonst die Spielzeit herkommen, bei der Zwiener den erhofften nächsten Schritt machen soll? Scheint ja doch nicht alles so schlecht bei Alba gewesen zu sein, wenn Herber und Zwiener jetzt doch beide in Berlin bleiben.
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Oder LuBu und Konsorten können nicht das zahlen, was Alba bot und er sitzt lieber mit mehr Geld rum als zu spielen. Ok, ist ganz schön an der Haaren herbeigezogen. Ick freu mir!
Bezüglich des neuen Assis: Klingt wirklich nach Verstärkung. Bin gespannt, ob man einen Einfluss erkennen kann.
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ich würde auch fast drauf tippen, dass wir jetzt unsere feste 6 mann rotation auf 1-3 haben:
pg teilen sich hamann und x (wright)
sg: jenkins und herber
sf: mcelroy und zwienerich vermute da wird zwiener mehr oder weniger spielzeit zugesichert worden sein. sonst hätte er bestimmt gewechselt!
jenkins und mcelroy werden bestimmt wieder ihre 30min haben und dann jeweils 5-10 für herber und zwiener. falls der x ein combo ist oder ein scorer dann eventuell auch mit dem noch mehr minuten für die 2 bzw 3….alternativ könnte ich mir auch vorstellen, wir bekommen gar keinen neuen pg mehr und wright wird auch nicht verlängert aber dafür noch ein sf.
mcelroy und jenkins spielen ja sowieso oft pg und die 20-25min neben hamann können sie das auch noch machen…
das ändert aber nichts an den 6 spielern auf 1-3.da sollte dann jetzt viel geld für nen pf und center bleiben!
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Ich glaub wir können jetzt getrost davon ausgehen, dass wir keinen CJ-Ersatz sehen werden. Zwiener dürfte unser “Subotic” sein.
Hamann / (Wright)
Jenkins / Herber
McElroy / ZwienerVIelleicht nicht das Beste, was einem auf den kleinen Positionen passieren kann, aber ganz sicher eine eingespielte Lösung, die vielleicht sogar tiefer ist, als vermutet.
ALBA kann’s doch. Trotz Bankdrücker-Jahr halten sie den Nationalspieler. ALBA muss von Paderborn, LuBu und Co. verdammt weit weg sein, was die Gehälter auch auf der Tiefe der Bank angeht.
Edit: @isiah… Ich tippe, dass er 11ter ist. Damit wäre er zumindest eine Position besser platziert als letzte Saison. Aber wer weiß, vielleicht sehen wir auf 4/5 ja auch nur vier Profis und Luka bricht tatsächlich mit seinem System und lässt Zwiener auf drei und auf vier spielen.
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Dass Badioli bei Alba unterschrieben hat, koennte sich noch als gute Verpflichtung darstellen, wenn Wright verlängert. Die beiden kennen sich ja schließlich schon aus Zeiten von Oostende. Und dort hatte Wright schließlich die besten Zeiten seiner Karriere.
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Wird das ewige Gejammere einiger user über die armen deutschen Nationalspieler und den bösen Luka nun aufhören? Es wärezu wünschen angesichts der Faktenlage, aber ich mag nicht daran glauben.
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Also, mir ist aus ziemlich verlässlicher Quelle, die ich hier natürlich nicht preisgeben kann, zu Ohren gekommen, dass Ludwigsburg tatsächlich nicht bereit war, die Gehaltsforderungen von Herrn Zwiener zu erfüllen. Zudem soll er da im Probetraining auch nicht den sensationellsten Eindruck hinterlassen haben.
Ich kann es beim besten Willen nicht verstehen, warum sich ein Spieler lieber für ein paar Euro mehr auf die Bank setzt, als auf Geld zu verzichten und zu spielen. (Warum gibt es eigentlich keinen “Kopf schüttel”-Smily?)
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Hamann 18 / Wright 22
Jenkins 28 / Herber 8 / McElroy 4
McElroy 28 / Zwiener 12Denke so sieht das Ganze jetzt ungefähr aus. Zwiener wird schon seine Minuten bekommen,sonst hätte er seinen Vertrag nicht verlängert - kann ich mir zumindest nicht vorstellen. Auf der 4 und der 5 muss jetzt aber ein echter KRACHER her.
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ich habe mal von einem deutschen oldenburger spieler den satz gehört:
lieber bei einer siegermannschaft auf der bank sitzten, als bei einer anderen auf dem parket stehen und zu verlieren. (nicht genauer wortlaut)
Denke das Zwiener das ähnlich sieht.
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Laut Lubu-Thread hat Zwiener im Probetraining einfach nicht überzeugt und da wir kein Quotenproblem haben, sind wir nicht auf ihn angewiesen.
Ich könnte mir vorstellen, dass andere Teams dann doch nicht so viel mehr Spielzeit bieten wollten, als dass es sich gelohnt hätte, Einschnitte im Gehalt hinzunehmen. -
Also ich freu mich auch, dass Zwiener bleibt. Hoffe aber auch, ihn jetzt wirklich mal spielen zu sehen
Zu der Wright-Sache:
Ich hoffe, dass er nicht bleibt. Er hat mich einfach nicht überzeugt und das ist meine Meinung. Er verschleppt mMn das Tempo zu sehr und macht defensiv viel zu wenig Druck auf den Gegenspieler. Wie oft hat am Ende eines Spiels wo Alba knapp hinten lag, einen Wright gesehen, der seinem Gegenüber 3 Meter Platz und die Uhr runterdribbeln lässt? Sicher… das ganze hat auch eine finanzielle Seite aber ich hoffe wirklich, dass wir nächstes Jahr einen besseren PG sehen oder Wright seine Leistungen steigert. -
Ich könnte mir vorstellen, dass andere Teams dann doch nicht so viel mehr Spielzeit bieten wollten, als dass es sich gelohnt hätte, Einschnitte im Gehalt hinzunehmen.
In Paderborn hätte man ihm einen Starting-5-Platz und entsprechende Spielzeit garantiert.
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style="WIDTH: 85.22%; HEIGHT: 97px]Also, mir ist aus ziemlich verlässlicher Quelle, die ich hier natürlich nicht preisgeben kann, zu Ohren gekommen, dass Ludwigsburg tatsächlich nicht bereit war, die Gehaltsforderungen von Herrn Zwiener zu erfüllen. Zudem soll er da im Probetraining auch nicht den sensationellsten Eindruck hinterlassen haben.
Ich kann es beim besten Willen nicht verstehen, warum sich ein Spieler lieber für ein paar Euro mehr auf die Bank setzt, als auf Geld zu verzichten und zu spielen. (Warum gibt es eigentlich keinen “Kopf schüttel”-Smily?)
Es werden halt nicht ein paar Euro mehr sein sondern etliche, außerdem ist Berlin halt eine andere Hausnummer als Lubu, nicht nur was den BB betrifft.
Aber ob er wirklich mehr (bzw. überhaupt ) Einsatzzeit erhält?
Ich würde es ihm wünschen und gönnen bei entsprechender Leistung ein Teil der ALBA-Rotation zu sein.