DBB Team - EM 2017
-
Zum Glück hat Georgien gestern das Spiel in der OT für sich entschieden, da ein klares Foul zum Schluss nicht gepfiffen wurde. Was mich wundert ist, dass hier die SR nicht den Videobeweis zu Rate gezogen haben. War das regeltechnisch nicht möglich?
Deutschland jetzt definitiv mindestens 2ter und Israel ist wohl jetzt als erste Mannschaft bereits ausgeschieden. Können Italien und Georgien aufgrund des direkten Vergleichs ja nicht mehr überholen.
Tadda hatte wirklich einen starken Auftritt. Aber wie schon angesprochen wurde, da steht eine Mannschaft auf dem Feld. Und trotz der vielen turnovers von Schroeder kann man nur happy sein, dass man jetzt einen wirklich herausragenden PG hat.
Der Fall Schroeder zeigt jedoch, dass die Vereine noch mehr in nationale Spieler vertrauen sollten. -
Das war regeltechnisch nicht möglich. Die Schiedsrichter hätten in diesem Fall bsw. nur kontrollieren können, ob ein Foulspiel noch innerhalb der Zeit war oder nicht.
Es ist nicht möglich zu kontrollieren, ob es ein Foul war oder nicht.
-
Irgendwie ist das bitter: Da wird erstmals seit Jahren wieder eine DBB-Auswahl mindestens Gruppenzweiter und wird dann mit Gegnern wie Slowenien, Griechenland oder Frankreich “belohnt”. Im Achtelfinale muss dann wirklich alles passen, um weiterzukommen. Am liebsten wäre mir in der Tat Griechenland - aber dafür müsste man dann nacher Litauen schlagen.
-
Wenn ich das richtig überschlagen habe, sieht das so aus:
Gewinnt Deutschland gegen Litauen , trifft es in der Round of 16 als Gruppensieger auf den Sieger aus Griechenland - Polen.
Verliert Deutschland gegen Litauen, trifft es in der Round of 16 als Gruppenzweiter zu 95 % auf den Verlierer aus Slowenien - Frankreich (Finnland, wenn Frankreich mit weniger als fünf Punkten Differenz gewinnt - Dreivergleich SLO-FIN-FRA).
-
Unschlagbar ist keines dieser Teams. Griechenland ist in dieser Besetzung nicht stärker als Italien. Sollten wir Gruppensieger werden, sollten wir auch Griechenland packen. Frankreich liegt uns nicht wirklich, aber an guten Tagen kann man Litauen, Slowenien oder Frankreich schon schlagen, man muss halt auf den Punkt die Leistung bringen. Insgesamt bisher ein positives Turnier.
-
Zu den Schiedsrichterleistungen: Ich habe gehört, dass wegen des Streits zwischen Euroleague und Fiba die 60 besten Schiris nicht bei der EM eingesetzt werden ( dürfen ).
Weiß jemand genaueres?
-
@Kugelblitz:
Schau mal auf Seite 2 des Threads “Eurobasket 2017 - alle Gruppen” -
Dazu eine dpa-Meldung:
"Tel Aviv (dpa) - Der Weltverband FIBA verzichtet wegen des Dauerstreits mit der Euroleague bei der Basketball-EM auf zahlreiche erfahrene Unparteiische. So stünden «eine Zahl von FIBA-lizenzierten Schiedsrichtern nicht zur Verfügung, weil sie während der WM-Qualifikationsfenster vom 20. bis 28. November andere Verpflichtungen haben», teilte die FIBA am Dienstag auf Anfrage mit.
Da der Weltverband auf Kontinuität setzen wolle, sollen bei der derzeitigen Europameisterschaft die gleichen Gespanne wie in der WM-Qualifikation in November zum Einsatz kommen. Wenn dann erstmals Länderspiele auch während der Saison stattfinden, will auch die Euroleague parallel Partien veranstalten - daran entzündet sich der inzwischen jahrelange Zwist.
Zudem teile die Euroleague seit 2016 keine Informationen mehr über die Leistungen der Schiedsrichter. Damit sei es nicht möglich, die Referees zu bewerten und zu berufen, hieß es weiter von der FIBA. In der Euroleague pfeift auch der Deutsche Robert Lottermoser, bei der EM ist er im Gegensatz zu früheren Turnieren nicht dabei.
Das Kontinentalturnier leiten damit auch einige jüngere Schiedsrichter, zudem stammen acht der 40 Referees nicht aus Europa. In der deutschen Partie gegen Israel führte der Puertoricaner Jorge Vazquez das Dreier-Gespann an."
Das 8 Schiedsrichter nicht aus Europa sind, muss ja nichts Schlechtes sein. Es fehlen ein paar Erfahrene, aber d.h. ja nicht im Umkehrschluss: Schiedsrichterleistung = schlecht. Ich bleibe dabei: bisher alles im grünen Bereich, klare Linie, aber physisch wird viel erlaubt, damit entscheiden die Spieler das Spiel.
-
Auch wenn ein Aus im Achtelfinale natürlich vorstellbar ist, kann man schon mal einen Blick auf ein mögliches Viertelfinale werfen:
Wird man 2. in der Gruppe würde dort aller Voraussicht nach Spanien warten - der undankbarste Gegner von allen.
Wird man 1. könnte man auf Spanien erst im FInale treffen. Viertelfinalgegner wäre dann entweder Kroatien (sicher 2. in Gruppe C) oder der 3. aus Gruppe D, wofür Lettland, Russland, Serbien und die Türkei infrage kommen.Bei einem Sieg gegen Israel hätte man heute auch gewinnen müssen, um Gruppenerster zu werden. Dank der anderen günstigen Ergebnisse in der Gruppe ist die Niederlage also zu verkraften und war vielleicht ein Dämpfer zur richtigen Zeit.
Insgesamt kann man mit dieser Vorrunde der deutschen Mannschaft auf jeden Fall sehr zufrieden sein. Ein großes Lob auch von mir an Chris Fleming und das restliche Trainerteam, die für mich bei vielen hier viel zu schlecht wegkommen!
-
Hoffentlich gibt die Teilnahme allen 12 Spielern einen Schub. Es ist immer schade, wenn die Rolle in der Nationalmannschaft größer ist, als in einem BBL Team. Aber die Entwicklung geht steil in die richtige Richtung.
Das Team hst m.E. aufgrund seiner Geschlossenheit gute Chancen auf einen Sieg im Achtelfinale. Am meisten wird man sicherlich dann den Verlust von Zipser und einem aus dem Duo Zirbes/ Pleiss merken, um die nötige Tiefe und die Klasse in der Verteidigung zu haben.
Aber die “Ersatzleute” machen das bis jetzt teilweise begeisternd gut.
-
Ein gruppensieg hätte m. M. nach eine besondere Bedeutung.
Medial könnten tausende von leuten überhaupt erst auf dieses Ereignis aufmerksam gemacht werden. Ein gruppensieg wird wohl durch nachbetrachtung zumindest etwas gewürdigt. Vorberichte zum achtelfinale werden größer und rückten nach vorne…
Als gruppensieger hat man realistischere chancen noch 1,2 runden zu überstehen, was wiederum sehr positiv wirken wird. Viele verstärker möglich…, oder aber sa. Das letzte spiel und aus die Maus!
Hoffentlich will man heute wirklich dieses schwere spiel gewinnen. Hoffentlich versucht man alles für eine deutlich bessere Chance. Erholungszeit ist ja genug vorhanden.
-
@jsb:
Lasst mich mal bitte vorsorglich eines einwerfen:
Dieser Thread soll bitte nicht als Chat missbraucht werden. Das hat leider bei den letzten drei Spielen nicht geklappt. Bitte bläht den Thread während des Spiels nicht ,mit Einzeilern auf!_Leider hat das gestern in der Form nicht funktioniert - finde ich schade Heute dann deutlicher:
Spielbegleitende Einzeiler sind unerwünscht!
So wie ich es derzeit abschätzen kann, werde ich während des Spiels etwas Zeit haben, diesen Thread zu verfolgen. Sollte es zu ähnlichen Auswüchsen wir gestern kommen, werde ich den Thread schließen und erst bei der nächsten mir sich bietenden Gelegenheit wieder öffnen. Das kann auch später am Abend sein.Cheers
Als Chatkrücke haben wir den_ Livetread. P.S.: Vielen Dank für die vielen gestern gemeldeten Beiträge - ich verzichte jetzt darauf, das alles zu entfernen!
-
@Herr MoridenSehe ich genau so.
Wenn man bedenkt, dass Deutschland auch ganz knapp davor war die Israelis zu schlagen…Die Truppe macht Spaß. Es klappt noch nicht alles, und vor allem nicht die ganze Zeit. Sie sind auch noch nicht auf einem Level wie aktuell Frankreich, Serbien oder Spanien. Aber sie robben sich ran und die Mannschaft ist ja noch jung und hat noch wenig Erfahrung zusammen als Team.
Mit Schröder haben wir einen klaren Anführer, der die Rolle auch annimmt und ausfüllt. Und es sind nicht mal alle fähigen Jungs am Start. Selbst wenn sie im Achtelfinale rausfliegen sollten, ist der nächste Schritt gemacht. Die klopfen schon bald an die Tür für Viertel- und Halbfinale. Wer weiß, wie weit es noch geht, wenn die anderen Teams mal schwächeln.
Ich weiß wirklich nicht, warum manche immer noch zwanghaft nach Haaren in der Suppe suchen.
Das nicht alles optimal läuft ist ja klar und auch nicht überraschend. Das es im Detail Dinge gibt, die man optimiere muss, wenn man ganz oben mitmischen will auch. Aber so untragbar scheint ja keiner zu sein. Ich kann auch mit dem ein oder andern persönlich nicht so viel anfangen, aber sowohl Spieler wie Trainer machen einen sehr ordentlichen Job, wenn man sieht, wie die sich schlagen. -
Hier vielleicht mal etwas zum Abkühlen für beide Seiten.
basketball.de/weltweit/dbb/em/eurobasket-podcast-interview-marius-grigonis-litauen-alba-berlin
Geht ja gleich los.
Und ja, bevor gleich wieder einer fragt, der Stream auf Telekomsport ist frei und kostenlos.
-
…
-
…
-
Auch wenn die Kritik im Tenor richtig war, ist sie doch hier nicht angebracht. Bereits zu einem früheren Zeitpunkt wurde festgelegt, dass die Kritik an die Moderatoren jederzeit gelöscht werden kann.
siehe hier
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t53685_Kritik-an-Moderatoren–entscheidungen-_144.htm#1842804
Viel Spaß beim Löschen.
-
Wie bereits korrekt erwähnt, könnt ihr Kritik gerne per PN an jeden Mod schicken. Aufforderungen von Moderatoren in den betreffenden Threads zu kommentieren, ist off topic und wird gelöscht.
Ist dein Post jetzt nicht offtopic in diesem Thread?
Spaß beiseite.
Kühlt euch alle ab und schaut das Spiel.
-
Meine Güte, ist das ein Kindergarten hier.
Die Mods hatten unendliche Gedult, und diese uneinsicht einiger Uhser ist nicht zu ertragen.
Es wurde sogar schon vor der EM ständig bei Spielen die nichts mit der EM zu tun hatten hier gechattet.
Doppelt Off Topic.
Wenn man das ganze Off Topic hier im Thread löschen würde, hätte der Thread 20 Seiten weniger.
.
Einen entsprechenden LiveGameThread zu benutzen sollte doch nicht schwer sein.
Aber das Off Topic hier auch noch zu verteidigen ist daneben.
.
In dem Bild auf Telekom Sport ist öfters die Totale in der Halle eingeblendet.
Ist das eine reine Basketball Halle ?
Die Ränge gehen rund herum bis ans Spielfeld. -
In dem Bild auf Telekom Sport ist öfters die Totale in der Halle eingeblendet.
Ist das eine reine Basketball Halle ?
Die Ränge gehen rund herum bis ans Spielfeld.Nein, ist eine Mehrzweckhalle!
-
Bitte jsb und die anderen Moderatoren: greift hier härter durch.
Solche Beiträge:
@DC-Fan:unfassbar dass das keiN Foul sein sollte….
Sind erstens die unerwünschten Live-Kommentar-Einzeiler und zweitens falsch im Thread zur deutschen Nationalmannschaft bei der EM.
Es gibt für die EM abseits der deutschen Mannschaft einen eigenen Thread. Da kann man sich prima über die Spieler der anderen Teams austauschen. Aber bitte nicht als Einzeiler.Vom Spiel gegen Italien hab ich leider nur die letzten 1,5 Viertel gesehen und muss zugeben, das mich die Verteidigungsstärke der Deutschen sehr positiv überrascht hat.
Und es kann für das “Wachstum” des Team nur förderlich sein, das man diesmal ein knappes, umkämpftes Spiel nach Hause fahren konnte. Da war in meinen Augen der Lerneffekt aus dem Spiel gegen Israel sichtbar.Glückwunsch zum Einzug ins Achtelfinale und bitte mit dem selben Kampfgeist und Selbstbewusstsein weitermachen, dann klappt vielleicht sogar das Halbfinale.
-
Bitte jsb und die anderen Moderatoren: greift hier härter durch.
Schließe mich an.
Chatter bitte in den Chat oder in den Livegame-Thread. -
Auch Medial wird es besser, gestern wurde das Ergebnis noch schnell in der heute-Nachrichten des ZDF gesagt.
Heute bei der Bild im Liveticker und bei T-online auch auf der ersten Seite. Schade, dass die mit einem Link nicht einmal auf ihre eigene Telekomsportseite verweisen.
Wenn jetzt noch wietere Erfolge folgen hilft es vielleicht den einen oder anderen Sponsor.
-
Hi,
Leider hat Strafen Koch als Moderator leider Unrecht:Eurobasketballseite
Poland and Greece play each other for a direct spot in the Round of 16
If France win, and Finland lose, France top the group
If Slovenia defeat France, by any margin, they top the group
If France win by three or more, they top the group
If France win by one, and Finland also win, then Finland finish second in the group, thanks to their victory over France back on Day 1
If Slovenia lose by five or more, and Finland defeat Iceland, Slovenia will finish third in the group, behind Finland
If France lose, they finish third in the group -
Vorrunde mit drei Siegen und zwei Niederlagen mehr als im Soll. Zeit, eine Zwischenbilanz zu ziehen.
Schröder spielt stark und ist der erwartete Anführer. Die Mannschaft versteckt sich aber nicht dahinter und gibt ihm ausreichend Entlastung. Defensiv über weite Strecken stark, offensiv fehlt es am Shooter von draußen, da sind uns die Topnationen deutlich voraus.
Positiv:
Schröder. Da bedarf es wenig Worte.
Tadda. Im NT bislang immer gut und engagiert. Diesmal mit so viel Impact wie nie zuvor. Viele Ballgewinne, sehr gute Defense, offensiv weniger Fehler als zuletzt. Wenn er von draußen nur hochprozentiger träfe. Absolut positive Erscheinung.
Hartenstein. Noch ungeschliffen, manches wirkt noch ungelenk, aber macht offensiv wie defensiv seine Sache gut und ist offensiv extrem vielseitig.
Voigtmann. Zumindest offensiv ein wichtiger Faktor. Defensiv sieht er gegen die besten nicht gut aus. Aber in jedem Fall ein Lichtblick.
Theis. Defensiv stark, offensiv könnte noch mehr kommen. Ganz wichtig fürs Team.
Akpinar. Hat seine Nominierung gerechtfertigt. Defensiv gut, offensiv sehr solide.
Benzing. Mit Höhen und Tiefen, offensiv aber eine ganz wichtige Entlastung.Durchschnitt:
Lo, Thiemann. Machen solide, was sie können.Negativ:
Barthel. Fehler um Fehler, in keinem Spiel wirklich wertvoll. Defensiv ein Loch, offensiv weitgehend ungefährlich.
Heckmann. Null offensiver Output, defensiv ebenso ein Loch, kein Selbstvertrauen. Nominierung in der Form sinnlos.
Staiger. Defensiv gewohnt schwach, offensiv klappt gar nichts. Nominierung in dieser Form sinnlos.Kurzum: uns fehlt ein stabiler Center auf Topniveau und ein zuverlässiger Schütze für die 2/3. Mit Zipser und Zirbes in entsprechender Form sähe das schon gut aus. Dann wäre ein wurfstarker Zweier noch das Sahnehäubchen.
-
Litauen hat deutlich die Schwächen des deutschen Teams gezeigt. Rebounding, die Defense auf Small Forward, dazu Totalausfälle von Spielern in gewissen Bereichen (Barthel, Staiger, Heckmann, Tadda etc.). Dazu kommt in der Zeit ohne Schröder quasi keine Gefahr.
Nun gegen Frankreich, die sind so schlecht besetzt wie nie in den letzten Jahren, allerdings wird wohl trotzdem Schluss sein.
-
@Fauler Zauber: Gutes Zwischenfazit.
Es ist schön zu sehen, dass das Experiment mit den beiden jungen Spielern Akpinar und Hartenstein voll aufgeht. Gerade bei letzteren ist die NBA vorgezeichnet, der ist erst 98er Jahrgang!
-
@FaulerZauber: Barthel kommt mir zu schlecht weg. Er hat gegen Italien stark gespielt, mit ein Grund warum wir gewonnen haben! Zudem hat er den 4. besten Eff.wert der Deutschen mit 9,5. Er hat eine gute Trefferquote (47%), Freiwürfe gut (75%), er holt die drittmeisten Reb. (5,0 in 21 Min. sind ok), er spielt eine physische Defense. 0,8 Turnover sind gut. Nein, Barthel war nicht herausragend, aber keinesfalls so schlecht wie hier oft dargestellt.
P.S. das er offensiv nicht gesucht wird, sind dann eher Schröder(5,5 Turnover) oder Lo anzulasten.
-
Besser hätte man es nicht beschreiben können. 100% Zustimmung.
Besonders freut mich, wie Tadda sich bei der EM präsentiert. Man merkt schon, dass er sich unter Leibenath noch einmal deutlich weiterentwickelt hat. Starke EM bisher.
-
Pleiss ist nicht eingeladen worden, weil Fleming kein Verständnis für einen damals arbeitslosen Basketballspieler hatte.
Gut, seine Entscheidung. Pleiss kann sicher gut damit leben, sich nicht mehr der zusätzlichen Belastung durch die Nationalmannschaft auszusetzen. So hat er viel mehr Regenerationszeit.
.
Aber ich habe nicht mitbekommen, warum er Zirbes und Zipser nicht eingeladen hat.
Kann mich da einer kurz Aufgleisen ? -
Pleiss ist nicht eingeladen worden, weil Fleming kein Verständnis für einen damals arbeitslosen Basketballspieler hatte.
Gut, seine Entscheidung. Pleiss kann sicher gut damit leben, sich nicht mehr der zusätzlichen Belastung durch die Nationalmannschaft auszusetzen. So hat er viel mehr Regenerationszeit.
.
Aber ich habe nicht mitbekommen, warum er Zirbes und Zipser nicht eingeladen hat.
Kann mich da einer kurz Aufgleisen ?Zirbes und Zipser haben abgesagt.
-
Positiv :Hartensteins AuftrittTadda ist bester Bamberger bei der EMSchröder als Leader
Negativ :Lo ist sehr begrenzt und kein PlaymakerHeckmann völlig neben der Rolle vorne wie hintenBarthel heute mit einem rabenschwarzen TagStaiger keine OptionZwischenfazit :Bisher sehr guter EM-Autritt der Nationalmannschaft. Jüngere Spieler (Hartenstein) dazuzunehmen erscheint der richtige Weg. Lieber Obst oder Schneider als Heckmann und Staiger.
-
Pleiss ist nicht eingeladen worden, weil Fleming kein Verständnis für einen damals arbeitslosen Basketballspieler hatte.
Gut, seine Entscheidung. Pleiss kann sicher gut damit leben, sich nicht mehr der zusätzlichen Belastung durch die Nationalmannschaft auszusetzen. So hat er viel mehr Regenerationszeit.
.
Aber ich habe nicht mitbekommen, warum er Zirbes und Zipser nicht eingeladen hat.
Kann mich da einer kurz Aufgleisen ?Zirbes und Zipser haben abgesagt.
OK, Danke.
Sind die beiden verletzt ?
Oder hatten sie einfach keine lust ?
Ist da auch was bekannt ? -
Meine Erwartungshaltung bzgl. Barthel und was er leisten müsste, ist höher. Mag sein, dass ich ihn zu kritisch sehe. Aber von der Position müsste mehr kommen, mit ihm kam zu oft ein Bruch ins Spiel, etwas, das sich statistisch nicht immer belegen lässt.
Pleiss hat sicherlich seine Qualitäten, aber die hätten uns gegen Valanciunas und Co. m.E. nicht weitergeholfen, dafür ist er “zu soft”. Ein Zirbes in seiner Belgrader Form wäre da interessant gewesen, trotz Größennachteil. Zipser ist leider in Chicago, um sich für einen festen Rotationsplatz dort zu empfehlen.