Lizenzerteilung Saison 2009/10
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On 2009-04-13 19:48, EinLebenLangBayerGiants wrote:
Langsam kann man sich auf einen heißen Sommer einstellen,bis man weiß wer in der Pro A und wer in der Pro B spielen wird.Kandidaten für die Pro A/Pro B 2009/2010:
Pro A: Alle,außer Schalke.
Pro B: Alle.
BBL:Köln,Gießen,Bremerhaven,Düsseldorf,Paderborn,Nördlingen,Braunschweig,Trier,Ulm(?),Wer noch ?
Regionalliga: Leverkusen,Schwelmer Baskets,Würzburg,Rist-Wedel(?),Weissenhorn(?),ALBA II(?),Konzstanz(?),Schwenningen(?)Man darf gespannt sein und könnte ja mal ausrechnen,wer es mit dem Punktesystem alles schaffen kann.
Warum hast du Ulm und Tier genommen? OK lt. Beens haben viele aus reiner Vorsicht sich für die Lizenz bei der Pro A beworben, falls man absteigen sollte, aber bei den beiden seh ich das nicht so schlimm. Oder gibt es neue Finanzprobleme dort?
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Woher stammt denn die Info über den Beginn im September?
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Bin jetzt nicht supergut informiert,aber hat Alba nicht ein “Farmteam” in der Pro B? :-?
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Apropos September:
Allerdings OT: Länderspiel in Karlsruhe!!!
Am Donnerstag, 3. September 2009, tritt die deutsche Basketball-Nationalmannschaft in der Europahalle in Karlsruhe gegen Slowenien an.
Eine gute Gelgenheit nicht allzuweit weg Dörk zu bewundern -
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On 2009-04-13 20:18, Maik-92 wrote:
Naja Urspring arbeitet mit ALBA zusammen, aber das wirkliche Farmteam ist TusLi.Die Kooperation zwischen TusLi und ALBA ist Geschichte, insofern ist das mit dem Farmteam auch eher nicht zutreffend.
ALBA hat einerseits eine eigene Jugendarbeit und andererseits eine Kooperation mit Urspring.
N.
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On 2009-04-13 20:36, Neechen wrote:
On 2009-04-13 20:18, Maik-92 wrote:
Naja Urspring arbeitet mit ALBA zusammen, aber das wirkliche Farmteam ist TusLi.Die Kooperation zwischen TusLi und ALBA ist Geschichte, insofern ist das mit dem Farmteam auch eher nicht zutreffend.
ALBA hat einerseits eine eigene Jugendarbeit und andererseits eine Kooperation mit Urspring.
N.
Ok danke für die Info.
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und Würzburg könnte es auch , Schnitt in der RLSO: 2400 Zuschauer pro Partie!
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Im Fussball feiert ein Team den Klassenerhalt und im Basketball weiß das Team ach da kommt nix von hinten wir sind weiter pro A berechtigt und der 4. in der Pro A steigt ab?
Ich hoffe mal nicht, das der 4. der ProA absteigt.
Dennoch finde ich das Punktesystem nicht gerade förderlich für den Sport. Der Fan weiss überhaupt nicht wer aufsteigt oder absteigt. Und die, die sich vielleicht für den Sport interessieren würden, werden evtl. abgeschreckt durch das verwirrende Punktesystem.
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On 2009-04-13 19:48, EinLebenLangBayerGiants wrote:
Kandidaten für die Pro A/Pro B 2009/2010:
Regionalliga: Leverkusen,Schwelmer Baskets,Würzburg,Rist-Wedel(?),Weissenhorn(?),ALBA II(?),Konzstanz(?),Schwenningen(?)Aus der Regio Südost dürfte Leipzig bestimmt auch interessiert sein.
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On 2009-04-13 19:38, Rome wrote:
Ausserdem möchte ich die Vereine sehen die eine 1800 Zuschauer halle füllen. Der MBC vielleicht. Aber sonst ist da nicht viel!
Immer wieder gerne behauptet, aber nicht unbedingt bewiesen. TOM61 hat ja bereits 5 Teams genannt, die aktuell auf solche Zuschauerzahlen kommen, die eine 1800er-Halle rechtfertigen. Beschäftigt sich man auch mal mit den Clubs an sich, wird die Liste länger. Cuxhaven hat beispielsweise wesentlich mehr Potential, was sich letze Saison gezeigt hat. Nur ist die Halle nun mal nicht größer bzw. soll ja jetzt immerhin erweitert werden.
Karlsruhe ist ebenfalls ein Kandidat mit Potential. Daß man aktuell recht wenig Zuschauer hat, verdankt man wohl den Geschehnisse kurz vor dem Abstieg aus der BBL (damals gab es ja Probleme auch beim Sponsor, etc.).
Die Clubs, mit recht mickrigen Zuschauerzahlen haben, haben fast alle auch andere Baustellen, die zu einem Desinteresse der Zuschauer am jeweiligen Standort führt (z.B. Bremen oder KL).
Bezieht man die ProB mit ein kommen weitere Kandidaten dazu wie Osnabrück und Hannover.
Ich bin auch der Überzeugung, daß wirklich professionelle Clubführung verbunden mit ehrlicher sportlicher Leistung mittel- bis langfristig auch zu höheren Zuschauerzahlen führt.
Allgemein war ich am Anfang nicht von der Rangliste überzeugt. Das hat sich mittlerweile geändert, da sie ja nur einmalig beim Übergang zur nächsten Saison eingesetzt werden soll. Es beschleunigt damit die notwendige Konsolidierung, da ein Austausch der Clubs, die es nicht schaffen dauerhaft gut zu wirtschaften, schneller gelingt als durch sportlichen Abstieg. Eigentlich wichtiger ist auch ein weicherer Fall bei Nichterfüllung der Auflagen, da man Zeit gewinnt diese zu erfüllen.
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On 2009-04-16 19:18, Pucki wrote:
Nur zur Info: Keine BBL-Lizenz für Hagen, eine Lizenz mit Auflage(n) für Bayreuth, eine Lizenz mit auflösender(n) Bedingung(en) für den MBCDie Vergabe der BBL-Lizenzen wird hier diskutiert.
Das wollte ich eben auch posten - KEINE Lizenz für Hagen
Ich glaub da gibt’s einiges an Gesprächsstoff… -
Wie werden eigentlich die Angaben in den Lizenzanträgen überprüft. Herzöge haben anscheinend 1200 Zuschauer in der Lindenhalle angegeben um sich so 50 Punkte für die Hallengröße zu sichern. Die Bestuhlung würde mich mal interessieren
Bei 700 Zuschauern war immer von einer rappelvollen Halle die Rede???
QuelleLink editiert. MfG DragonLi
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Also ich will ja nicht zum Spielverderber werden, aber das 150 Punkte für die Pro A reichen, kann ich mir einfach nicht vorstellen. Da haben die Regio-Aufsteiger Würzburg und Leverkusen ja wahrscheinlich schon mehr Punkte als Wolfenbüttel.
Auch meine Drachen haben dann wohl schon ohne den Etat 25 Punkte mehr.Naja bin ja mal gespannt was da bei den Sitzungen der Liga so alles für Überraschungen rauskommen. :-?
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Räusper. Da hat ja einer mal überhaupt keine Ahnung. Einen Etat von 400.000 hat keiner??? Keiner in der Pro-B eventuell aber in der Pro-A schon.
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On 2009-04-23 15:29, Roadrunner wrote:
Räusper. Da hat ja einer mal überhaupt keine Ahnung. Einen Etat von 400.000 hat keiner??? Keiner in der Pro-B eventuell aber in der Pro-A schon.Es geht um VERBINDLICHE Zahlen, Sätze wie: wir werden noch 200.000 Euro Sponsoreneinnahmen aquirieren" zählen nicht, ich glaube die WoBü-Etatkalkulation zum jetzigen Zeitpunkt reicht um reinzurutschen, im Falle einer Fun-Toms-Kooperation wäre es kein Problem…
Gerade aus Hagen sollte man nicht so auf die Kacke hauen weil nirgends weiss man aktuell besser, dass NUR Belastbares zählt! Warum sollte auf diesen Sektor Wobü nicht besser aufgestellt sein als so manch´ anderer Traumtänzer!!!
Ich sach mal, da geht was!
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Nein nein, kein Redeverbot aus Hagen!
“überhaupt keine Ahnung” finde ich nur etwas weit aus dem Fenster gelehnt und sagen wir mal frech! Dieser “Typ” hat nämlich mit einen Minietat den Auftsieg erreicht, ein bißchen Ahnung braucht man dafür schon!
(Als Göttinger steh ich nicht im Verdacht Symphathien für Wobü oder BS zu hegen, bei uns lernen schon die Minis dass dort keine netten Menschen wohnen!!! )Mein Punkt ist: Andere werden weniger Etatpunkte haben als man so glaubt weil eben nur der belastbare Etat angegeben werden kann, es braucht Unterschriften und keine Absichtserklärungen und deswegen bin ich sicher, dass Chancen bestehen: Die eingereichte Etathöhe hat wenig mit der tatsächlichen Höhe während der Saison zu tun.
Dies gilt mutmaßlich gleichermaßen in der BBL! Wenn ich 80% nachweisen muss macht es Sinn eine niedrige Kostenkalkulation rozulegen und ich wette das ALLE Vereine davon Gebrauch gemacht haben, ist doch logisch! Alles im Rahmen versteht sich!verständlich ausgedrückt?
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Sicher verständlich. Aber ich glaube nicht, dass nur Verträge mit trockener Tinte anerkannt werden, sondern auch Absichtserklärungen und Planungen. Fertig unterschriebene Sponsorenverträge wird es bei den meisten Vereinen zum Antragszeitpunkt noch nicht gegeben haben. In Chemnitz zum Beispiel wurde erst letzte Woche verkündet, dass der Vorjahresetat von etwa 300.000 Euro gesichert ist. So in etwa wird bestimmt auch der geplante Etat auf dem Lizenzantrag aussehen, obwohl die Zusagen der Sponsoren da sicher noch nicht komplett vorhanden waren. Ich glaube kaum, dass da nur die 150.000 Euro (oder wieviel auch immer es genau ist) aus der Zuschauerkalkulation als Umsatz drin stehen.
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und noch ein letzter Nachtrag:
wenn der Etat in Chemnitz geischert ist bedeutet das Unterschriften, gut so, ich glaube nur nicht dass dies überall so ist, es reichen einzelne Ausscherer um Wobü in der Veteilung zu haben! Ich will ja nur andeuten, das dort kein " Ahnungsloser" am Werk ist über den man sich hier lustig macht weil er niedriegere Zahlen hat als Andere hier so glauben von ihren Vereinen zu kennen!!!
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Hier hatte sich doch schon mal ein (Wolfenbüttler?) Fan die Mühe gemacht eine Tabelle aufzustellen, die dann verlinkt war? Ich hab jetzt schon gesucht, aber ich find sie nicht mehr. Kann sich noch einer erinnern wo sie zu finden war und den Link noch mal hier reinstellen??
@ 9live: Tja, wie der Etat bewertet wird ist wohl die große Frage! Denn hier fließen ja nicht nur die (unterschriebenen?) Sponsorenverträge ein, sondern auch die Zuschauerzahlen mit denen die Vereine kalkulieren. Jetzt werden sicherlich einige Vereine zur neuen Saison plötzlich größere Hallen haben. Siehe Bremen.
Sagen diese Vereine dann wir haben jetzt eine um x% Prozent größere Halle also bekommen wir auch um xy% mehr Zuschauer… und nimmt die 2. Liga ihnen dass dann als gesicherte Kalkulation ab oder nicht? :-?Da werden sicherlich einige einiges versuchen um noch ein paar Pünktchen mehr zu ergattern.
Ich hab Respekt vor dem was in Wolfenbüttel in dieser Saison aus dem “Nichts” nach der Insolvenz der Dukes (waren sie doch oder nicht? :-? ) gemacht wurde, aber 150 Punkte werden sicherlich nicht für die Pro A reichen!
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Was seid ihr eigentlich alles für Fans, so etwas muss man sich doch merken
Quelle: http://www.herzoegefanpage.de/ProA_2009-10.pdf -
Ich zitiere einfach mal den Vorsitzenden des Lizenzausschusses zur Etatfrage (Quelle: newsclick.de, link oben):
Die “Junge Liga” lässt allerdings keinen Zweifel daran, dass sie an ihren Vorgaben festhalten wird. “In einem ersten Schritt werden wir am Donnerstag feststellen, welche Vereine sämtliche Standards erfüllen”, sagte auf Anfrage Karlheinz Sonntag, der Vorsitzende des Lizenzausschusses. “Diese sind sozusagen gesetzt. Wer in einer der drei Kategorien vom Sollwert abweicht, muss wohl oder übel in das Nachrückverfahren.” Stichtag sei ganz klar der heutige Donnerstag. “Es gibt aber die letzte Möglichkeit, bis Montag Zahlen nachzureichen.” Denn noch am selben Tag sollen die Lizenzschreiben raus. Sonntag unterstrich aber, dass dies absolut konkrete und verbindliche Zahlen sein müssten. “Absichtserklärungen oder Versprechungen werden nicht akzeptiert.”
Also nix mit 80%, nix mit Zusagen und Erfahrungswerten. Punkte gibt es nur für trockene Tinte auf Sponsorenverträgen (und vielleicht ne plausible Zuschauerkalkulation). Und wenn man sich anschaut, wie wenige BBL-Clubs gegenwärtig überhaupt 80% ihrer Sponsoreneinnahmen nachweisen können, sollte man sich keinen Illusionen hingeben. Nur die allerwenigsten ProA/B-Clubs dürften in der momentanen wirtschaftlichen Situation und zum gegenwärtigen Zeitpunkt in die Nähe eines fest stehenden und belegbaren 400.000er Etats kommen.
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On 2009-04-23 21:04, Schade wrote:
Was seid ihr eigentlich alles für Fans, so etwas muss man sich doch merken
Quelle: http://www.herzoegefanpage.de/ProA_2009-10.pdfListe nicht ganz aktuell. Bei Langen sind nun 1.200 Zuschauer zugelassen => 150 Punkte + bessere Qualifizierung als WoBü
Bei Osnabrück kann man sicher davon ausgehen, dass zumindest 25 Punkte für den Etat zusammen kommen, schaut mal was dort zur Zeit für eine Euphorie herrscht => mind. 175 Punkte, damit vor WoBü
Dann fehlt Breitengüßbach in der Kalkulation, hat auch für die Pro A gemeldet (siehe letzte PM des Vereins). Sport = 50, Halle = 100, Etat sicher auch mind. 25, da Bamberg mind. 8% seines Etats (zwischen 4 - 4,5 Mio) in die Jugendarbeit stecken muss => mind. 175 Punkte und damit auch vor WoBü
Bremen hat neben seinen 100 Punkten für die Pro A auch noch 100 Punkte für die neue Spielstätte bekommen => mind. 200 Punkte und damit vor WoBü, selbst ohne Etat
Die Rechnung einen kleinen Etat einzureichen und diesen deckeln zu können sei besser als einen großen Etat einzureichen und diesen nicht vorweisen zu können verstehe ich nicht :-?
Wenn einer 200.000 plant und auch vorweisen kann = 0 Punkte.
Wenn einer mit 500.000 Euro plant, aber bisher nur 300.000 vorweisen kann sind das trotzdem schon 50 sichere Punkte. -
In welcher Halle will Güßbach denn da spielen ?
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Genau das habe ich mich gerade auch gefragt. Die Hans-Jung-Halle fasst höchstens 800, vielleicht 1000 Zuschauer, aber allerhöchstens…
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Es gibt noch die Stauffenberg Halle,die immer im Gespräch war,falls Güssbach Pro A spielt.
Oder aber die Gemeinde Breitengüssbach ist Käufer der JAKO Arena!