Abstiegskampf 2015/2016
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Übrigens ist Ulm sicher Siebter, die können uns also gewinnen lassen!
Nein, Ulm hat noch Chancen Sechster zu werden.
Das werden sie aber nicht schaffen, da Berlin am letzten Spiektag Gießen noch zu Hause hat.
Und genau deshalb werden sie am vorletzten Spieltag versuchen die Chance aufrecht zu halten. Oder schenkt Gießen das Spiel gegen uns auch ab weil man ja eh gegen Berlin verliert?
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Ich war heute auch Crailsheim-Fan und es hat leider nicht geholfen. Tübingen wird gewinnen und dann wird es im letzten Spiel entschieden ob Göttingen oder der MBC absteigt!
Ich wette nen 5er, dass Crailsheim gewinnt! Das Lustige dabei ist ja wirklich, es kann sich noch kein Team auf die faule Haut legen!
Ich wette nen 5er das euch Ulm aus der Halle schießt.
Können sie doch, solange ihr verliert und Göttingen auch, ist alles super!
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Könnt ihr mal dieses dämliche “Spiele abschenken, für die gehts um nix mehr” Zeug lassen?
Das ist faktisch einfach falsch wie man auch heute wieder gesehen hat.
Meistens ist es eher andersrum. Die Teams für die es um nichts mehr geht spielen frei auf und gewinnen gegen das Team das gewinnen muss.
So oder so schenken Profi Spieler keine Spiele ab. Für die Spieler geht um neue Verträge. Da will man sich so gut es geht präsentieren.
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Ich war heute auch Crailsheim-Fan und es hat leider nicht geholfen. Tübingen wird gewinnen und dann wird es im letzten Spiel entschieden ob Göttingen oder der MBC absteigt!
Ich wette nen 5er, dass Crailsheim gewinnt! Das Lustige dabei ist ja wirklich, es kann sich noch kein Team auf die faule Haut legen!
Ich wette nen 5er das euch Ulm aus der Halle schießt.
Können sie doch, solange ihr verliert und Göttingen auch, ist alles super!
Ja dann ist alles super, dann haben wir nämlich den Klassenerhalt sicher
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Übrigens ist Ulm sicher Siebter, die können uns also gewinnen lassen!
Nein, Ulm hat noch Chancen Sechster zu werden.
Das werden sie aber nicht schaffen, da Berlin am letzten Spiektag Gießen noch zu Hause hat.
Und genau deshalb werden sie am vorletzten Spieltag versuchen die Chance aufrecht zu halten. Oder schenkt Gießen das Spiel gegen uns auch ab weil man ja eh gegen Berlin verliert?
Ich denke, dass Tübingen, Bremerhavrn ihr und wir alle verlieren am Freitag und es auf nen 4er Vergleich am So hinausläuft.
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Ich war heute auch Crailsheim-Fan und es hat leider nicht geholfen. Tübingen wird gewinnen und dann wird es im letzten Spiel entschieden ob Göttingen oder der MBC absteigt!
Ich wette nen 5er, dass Crailsheim gewinnt! Das Lustige dabei ist ja wirklich, es kann sich noch kein Team auf die faule Haut legen!
Das nennt man dann wohl Zweckoptimismus.
Nichts für ungut, aber die Chancen, dass wir in Crailsheim gewinnen stehen viel höher als ein Sieg von euch in Ulm. -
Ich war heute auch Crailsheim-Fan und es hat leider nicht geholfen. Tübingen wird gewinnen und dann wird es im letzten Spiel entschieden ob Göttingen oder der MBC absteigt!
Ich wette nen 5er, dass Crailsheim gewinnt! Das Lustige dabei ist ja wirklich, es kann sich noch kein Team auf die faule Haut legen!
Ich wette nen 5er das euch Ulm aus der Halle schießt.
Können sie doch, solange ihr verliert und Göttingen auch, ist alles super!
Ja dann ist alles super, dann haben wir nämlich den Klassenerhalt sicher
Frag mal in Gottingen nach, was passiert, wenn diese Situation am Freitagabend eintritt.
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Könnt ihr mal dieses dämliche “Spiele abschenken, für die gehts um nix mehr” Zeug lassen?
Das ist faktisch einfach falsch wie man auch heute wieder gesehen hat.
Meistens ist es eher andersrum. Die Teams für die es um nichts mehr geht spielen frei auf und gewinnen gegen das Team das gewinnen muss.
So oder so schenken Profi Spieler keine Spiele ab. Für die Spieler geht um neue Verträge. Da will man sich so gut es geht präsentieren.
Wenn man heute Bonn gesehen hat kann man deine Aussage fast nicht ernst nehmen! Aber du hast natürlich recht. Es ist egal ob Teams noch irgendein Ziel erreichen können oder nicht. Es zählen nur die eigenen Siege. Wer sie holt hält die Klasse und wer verliert steigt ab. Und damit bin ich hier erstmal bis Freitag raus…
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Ich halte das mit dem “Abschenken” auch für überbewertet.
Wenn die Karten aber verteilt sind, und man am letzten Spieltag auswärts spielt, bei einem Team, das den SIeg noch unbedingt braucht, dann glaube ich schon, dass dieses Heimteam einen statistischen Vorteil hat.Nichts für ungut, aber die Chancen, dass wir in Crailsheim gewinnen stehen viel höher als ein Sieg von euch in Ulm.
Sehe ich auch so.
Wobei Crailsheim nun vom Druck befreit vor eigenem Publikum losspielen kann - und Tübingen bisher nicht gerade zu “Clutch performern” dieser Liga zählt (Ausnahmen wie in Giessen bestätigen die Regel). -
Die Chancen dass die vier Partien mit Göttinger und MBC Beteiligung alle zu unseren Ungunsten ausgehen und wir obendrein noch gegen Crailsheim verlieren sind zugegebenermaßen schon ziemlich gering. Da müsste es echt mit dem Teufel zugehen.
Aber vielleicht denkt der sich auch, Leute, wenn ihr es so drauf anlegt…
Ich finds halt krass dass wir überhaupt in dieser Situation sind. Gefühlt das 100. Spiel in der crunchtime zu Hause verlohren. Und von der Körpersprache eigentlich nur Jordan, Vladi und Rado so, dass man es denen abkauft dass Sie eigentlich gerne gewonnen hätten…
Wenn ich Sponsor wäre würde ich mir auch denken “und dafür wollt ihr auch noch Kohle sehen?”
Ich kenn mich mit Etat-Fragen nicht sonderlich aus, aber es ist doch so dass wir zumindest nicht den kleinsten haben Was mir aber auffällt ist dass immer Teams kommen und gehen und vor allem immer andere Teams über uns sind?! Da läuft doch was verkehrt… -
Übrigens ist Ulm sicher Siebter, die können uns also gewinnen lassen!
Nein, Ulm hat noch Chancen Sechster zu werden.
Das werden sie aber nicht schaffen, da Berlin am letzten Spiektag Gießen noch zu Hause hat.
Und genau deshalb werden sie am vorletzten Spieltag versuchen die Chance aufrecht zu halten. Oder schenkt Gießen das Spiel gegen uns auch ab weil man ja eh gegen Berlin verliert?
Ich denke, dass Tübingen, Bremerhavrn ihr und wir alle verlieren am Freitag und es auf nen 4er Vergleich am So hinausläuft.
Interessiert mich herzlich wenig. Tübingen bleibt bei einer Niederlage von euch aufjedenfall in der Klasse. Egal in welchen Vergleichen.
Gleiches gilt sobald Göttingen noch ein Spiel verliert.Tübingen hat 6 Auswärtsspiele gewonnen und tritt auswärts warum auch anders ganz anders auf.
Crailsheim ist ne mittelmäßige Pro A Mannschaft. Wüsste nicht warum wir da nicht noch gewinnen sollten.
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@Carter: Deine Aussage finde ich sehr arrogant und provokant gegenüber Crailsheim… “ich wuste nicht, warum wir da nicht gewinnen sollten”… es geht doch gar nicht darum euch runterzuschicken! Wir brauchen euch nur für die Vergleiche! Und in Ulm kann man auch gewinnen, haben wir übrigens auch in der letzten Saison getan.
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@Carter: Deine Aussage finde ich sehr arrogant und provokant gegenüber Crailsheim… “ich wuste nicht, warum wir da nicht gewinnen sollten”… es geht doch gar nicht darum euch runterzuschicken! Wir brauchen euch nur für die Vergleiche!
Das ist sicher Ansichtssache. Aber wer 17 Spiele hintereinander nicht gewinnt, der wir - auch wenn er zuhause spielt - nicht unbedingt Favorit sein, sondern schon auch etwas Glück brauchen, um zu gewinnen. Im Endeffekt ist es für die Tigers einfach peinlich, bis zum letzten Spiel zittern zu müssen, weil man über die Saison gesehen in mindestens sechs, sieben Spielen so knapp unterlegen war, dass man davon locker eines hätte gewinnen müssen.
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Dieser Abstiegskampf ist auf jeden Fall der spannendste der letzten Jahre. 2 Spieltage vor Saisonende können theoretisch noch 5 Mannschaften absteigen, nämlich Hagen, Bremerhaven, Tübingen, Göttingen und der MBC. Realistisch gesehen ist es aber ein Zweikampf Göttingen gegen MBC.
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Bei einem Sieg von Göttingen und Tübingen und einer Niederlage vom MBC ist der Kampf übrigens schon am vorletzten Spieltag entschieden. Sollte man auch im Hinterkopf behalten für Freitag!
Edit sagt wenn alle Spiele andersrum ausgehen natürlich auch!
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Bei einem Sieg von Göttingen und Tübingen und einer Niederlage vom MBC ist der Kampf übrigens schon am vorletzten Spieltag entschieden. Sollte man auch im Hinterkopf behalten für Freitag!
Da hast du natürlich recht. Aber wir wollen doch alle einen spannenden letzten Spieltag haben.
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Ich glaube
Göttingen wird in Gießen nichts machen
Die Gießener haben heute dieMHP RIESEN Ludwigsburg verhauen
Hoffe das Bremerhaven mit runter geht
Aus einem Grund Göttingen ist einfach eine geile Fan kultur
So wie vorher Tübingen in Gießen nichts gemacht hat…
Gießen hat es selbst Verbockt
Towers spielen doch pro a oder
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Dieser Abstiegskampf ist auf jeden Fall der spannendste der letzten Jahre. 2 Spieltage vor Saisonende können theoretisch noch 5 Mannschaften absteigen, nämlich Hagen, Bremerhaven, Tübingen, Göttingen und der MBC. Realistisch gesehen ist es aber ein Zweikampf Göttingen gegen MBC.
So siehts aus.
Mein Gefühl für Göttingen ist schlecht. Gegen die auswärtsschwachen , und vermutlich mäßig motivierten Bayreuther sollte für den MBC ein Sieg drin sein.
Einen weiteren Göttinger Sieg kann ich mir nicht vorstellen. Gießen wird zu Hause die Saison gut abschließen wollen und ist ein anderes Kaliber als die geschwächten Hagener heute. Dann geht schon eher zu Hause was gegen Würzburg. Vielleicht sind die schon im Schongang. -
Sollten der MBC und Göttingen am Freitag verlieren und Würzburg auch, könnte das am letzten Spieltag auch noch gut für den MBC ausgehen, weil Würzburg in Göttingen vielleicht sogar noch gegenüber Gießen in der Pflicht ist, um die Playoffs zu erreichen.
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Sollten der MBC und Göttingen am Freitag verlieren und Würzburg auch, könnte das am letzten Spieltag auch noch gut für den MBC ausgehen, weil Würzburg in Göttingen vielleicht sogar noch gegenüber Gießen in der Pflicht ist, um die Playoffs zu erreichen.
Da ich nicht an einen Sieg von uns in Ulm glaube wäre es für uns perfekt wenn am Freitag Crailsheim und Gießen gewinnen. Dann würde uns am letzten Spieltag auf jeden Fall ein Sieg gegen Bayreuth reichen und das Spiel Göttingen - Würzburg könnte uns egal sein.
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Sollten der MBC und Göttingen am Freitag verlieren und Würzburg auch, könnte das am letzten Spieltag auch noch gut für den MBC ausgehen, weil Würzburg in Göttingen vielleicht sogar noch gegenüber Gießen in der Pflicht ist, um die Playoffs zu erreichen.
Da ich nicht an einen Sieg von uns in Ulm glaube wäre es für uns perfekt wenn am Freitag Crailsheim und Gießen gewinnen. Dann würde uns am letzten Spieltag auf jeden Fall ein Sieg gegen Bayreuth reichen und das Spiel Göttingen - Würzburg könnte uns egal sein.
Ja das stimmt, ich glaube aber nicht, dass der Basketballgott uns das so einfach machen wird!
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Sollten der MBC und Göttingen am Freitag verlieren und Würzburg auch, könnte das am letzten Spieltag auch noch gut für den MBC ausgehen, weil Würzburg in Göttingen vielleicht sogar noch gegenüber Gießen in der Pflicht ist, um die Playoffs zu erreichen.
Da ich nicht an einen Sieg von uns in Ulm glaube wäre es für uns perfekt wenn am Freitag Crailsheim und Gießen gewinnen. Dann würde uns am letzten Spieltag auf jeden Fall ein Sieg gegen Bayreuth reichen und das Spiel Göttingen - Würzburg könnte uns egal sein.
Ja das stimmt, ich glaube aber nicht, dass der Basketballgott uns das so einfach machen wird!
Aber wünschen kann man sich das ja mal.
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Sollten der MBC und Göttingen am Freitag verlieren und Würzburg auch, könnte das am letzten Spieltag auch noch gut für den MBC ausgehen, weil Würzburg in Göttingen vielleicht sogar noch gegenüber Gießen in der Pflicht ist, um die Playoffs zu erreichen.
Da ich nicht an einen Sieg von uns in Ulm glaube wäre es für uns perfekt wenn am Freitag Crailsheim und Gießen gewinnen. Dann würde uns am letzten Spieltag auf jeden Fall ein Sieg gegen Bayreuth reichen und das Spiel Göttingen - Würzburg könnte uns egal sein.
Ja das stimmt, ich glaube aber nicht, dass der Basketballgott uns das so einfach machen wird!
Aber wünschen kann man sich das ja mal.
Wenn man “neutral” auf die Sache schaut, denke ich, dass Tübingen gewinnt und Göttingen und wir verlieren…und dass Würzburg zu Hause München unterliegt… dann würde es für Würzburg in Göttingen um alles gehen, für Bayreuth bei uns um nichts mehr… denke so wird es kommen.
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Es gibt für mich ein Szenario was ich für realistisch halte (abgesehen vom MBC Abstieg).
Göttingen wird eben kein Spiel mehr gewinnen. Grund dafür ist der Kampf um die Playoffs zwischen Würzburg und Gießen! Gegen beide Teams muss Göttingen noch spielen.33. Spieltag: Gießen hat die Chance auf einen Sieg gegen Göttingen, Würzburg verliert wahrscheinlich gegen Bayern (nach deren Niederlage gestern). Somit holt Gießen auf den direkten Vergleich gegen den 8. Platzierten Würzburg auf. Wir verlieren in Ulm.
34. Spieltag: Gießen muss wieder gewinnen, da der direkte Vergleich zu Gunsten von Würzburg liegt, Würzburg muss nach der möglichen Niederlage Freitag gegen Bayern nun um alles abzusichern zu 100% gegen Göttingen gewinnen. Somit ist die Marschroute für beide Teams klar. Wir haben es dann in der eigenen Hand zuhause gegen ein Team was im Niemandsland steckt.
Göttingen hat somit dann 0 Siege und wir müssen irgendwie 1 Spiel gewinnen aus den letzten beiden Partien.
Somit bleiben wir dann mit 9 Siegen drin und Göttingen steigt mit 8 Siegen ab….Dreiervergleich mit Tübingen und Göttingen gewinnen wir, Vierervergleich mit Tübingen, Göttingen, Bremerhaven auch wir ABER bei Göttingen, Bremerhaven und dem MBC stehen für jedes Team 2 Siege. Was zählt dann? Ich finde da nichts richtiges.
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ABER bei Göttingen, Bremerhaven und dem MBC stehen für jedes Team 2 Siege. Was zählt dann? Ich finde da nichts richtiges.
Die Spielordnung der BBL sieht in §20 Tabelle in so einem Fall eine “Minitabelle” aus den dierkten Duellen der punktgleichen Teams vor.
1. Kriterium
Zuerst geht es dort nach Punkten zwischen diesen Teams (positive Anzahl an Wertungspunkten zwischen diesen Mannschaften). Hier gibt es keine Entschediung, da alle drei Teams jeweils 4:4 Punkte aus den direkten Duellen haben.2. Kriterium
Als nächstes zählt die Korbpunktedifferenz (“(…) so ist hierüber die positive Differenz der Korbpunkte aus den Spielen zwischen diesen beiden Bundesligisten entscheidend”)
Da sieht es dann so aus:
1. Bremerhaven 354 337 = Differenz +17
2. Göttingen 343:348 = Differenz -5
3. MBC 338 350 = Differenz -12Also: In diesem Szenario ist der MBC der Gekniffene.
Hier nicht relevant, aber der Vollständigkeit halber: Als nächstes wäre dann die Korbpunktedifferenz der Gesamttabelle der “Tiebreaker”, da würde es dann Göttingen erwischen (es sei denn, sie machen in zwei Spielen 57 Punkte auf den MBC gut).
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Ich frage mich nach wie vor, wieso Tübingen bei einem Dreiervergleich mit MBC und Bremerhaven nicht auf dem letzten Platz wäre - wenn es so wie von mgo beschrieben gemacht wird.
Tübingen 4:4 -9
MBC 4:4 -10
BHV 4:4 +19MBC verliert den Vergleich mit 1 Punkt Korbdifferenz gegen Tübingen.
Es gibt kein einziges Szenario indem Tübingen bei einem 3er oder 4er Vergleich absteigt.
Das einzige Szenario bei einem Vergleich wäre wenn BHV beide Spiele verliert und wir verlieren und Göttingen und MBC jeweils beide Spiele gewinnen.
Dann landen wir punktgleich mit BHV auf 17 und verlieren den direkten Vergleich.
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Ich frage mich nach wie vor, wieso Tübingen bei einem Dreiervergleich mit MBC und Bremerhaven nicht auf dem letzten Platz wäre - wenn es so wie von mgo beschrieben gemacht wird.
Weil Göttingen beide Spiele gewinnen müsste und die andern beiden Teams (Bhv und Tü) kein Spiel mehr und der MBC noch 1 Spiel. Nur dann wären diese 3 Teams so das sie um den Klassenerhalt im Dreiervergleich gucken müssen. Finde ich das unrealistischste Szenario
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Also, wenn Tübingen absteigt, fress ich auch nen Besen! Das ist sowas von unwahrscheinlich…sie sind in allen Vergleichen immer mindestens an zweiter Stelle, das wird nicht passieren. Trotzdem könnte Tübingen für uns noch positiv das Zünglein an der Waage werden.
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Ich frage mich nach wie vor, wieso Tübingen bei einem Dreiervergleich mit MBC und Bremerhaven nicht auf dem letzten Platz wäre - wenn es so wie von mgo beschrieben gemacht wird.
Weil in diesem Dreiervergleich ebenfalls alle Teams auf 4:4 Wertungspunkte kommen und die Korbpunktetabelle so aussieht:
1. Bremerhaven 349:330 = Differenz +19
2. Tübingen 318:327 = Differenz -9
3. MBC 322:332 = Differenz -10 -
Wie hoch würdet ihr die Abstiegschance von Bremerhaven in % sehen?
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Wie hoch würdet ihr die Abstiegschance von Bremerhaven in % sehen?
Kaum prozentual zu fassen. Wenn ich das richtig sehe, hat BHV in jedem Direktvergleich die Nase vorn. Gegen Hagen aufgrund deren Sternchenwertung auch (ist aber irrelevant, da BHV/HAG nicht als Zweiervergleich so “tief” auf Platz 16 & 17 auftreten kann). Und in einem Mehrfachvergleich werden sie nicht letzter.
Das heisst, für einen Abstieg Bremerhavens:
- BHV muss beide verlieren (das ist gegen OL und in BAM realistisch)
- MBC müsste dafür beide gewinnen.
- Göttingen müsste dafür auch beide gewinnen.
- Tübingen müsste das letzte Gewinnen.
Kumulativ.
Selbst wenn wir annehmen…
1. Bremerhaven verliert “sicher” beide
2. Die anderen fünf Spiele gegen mit 50% Wahrscheinlichkeit für je ein Team aus
… dann betrüge die Wahrscheinlichkeit für einen Bremerhavener Abstieg rein statistisch gerade mal um die 3%.Die Wahrscheinlichkeit, dass Bremerhaven in Bamberg verliert, geht für mich gegen 100%. Zugegeben, die Wahrscheinlichkeit, dass Tübingen in Crailsheim gewinnt, mag man höher als 50% einschätzen. Die Wahrscheinlichkeit des MBC-Auswärtssiegs in Ulm sehe ich geringer als 50%. Göttingens zwei Siege auch. Und die Wahrscheinlichkeit für einen Bremerhavener Heimsieg gegen Oldenburg mit mindestens 25% (sprich weit über Null).
Unter dem Strich finde ich die 3% als Richtgrösse für den Bremerhavener Abstieg nicht schlecht, würde es aber eher auf etwas weniger als mehr korrigieren: 1-3 Prozent.
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Trotzdem könnte Tübingen für uns noch positiv das Zünglein an der Waage werden.
Oder halt auch negativ
(wenn sie in Crailsheim gewinnen)
Nicht unbedingt. Wenn wir in Ulm gewinnen, dann nicht…. selbst wenn nicht, Würzburg und Gießen spielen noch um die Playoffs…da muss Göttingen erstmal eins gewinnen.
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Trotzdem könnte Tübingen für uns noch positiv das Zünglein an der Waage werden.
Oder halt auch negativ
(wenn sie in Crailsheim gewinnen)
Nicht unbedingt. Wenn wir in Ulm gewinnen, dann nicht…. selbst wenn nicht, Würzburg und Gießen spielen noch um die Playoffs…da muss Göttingen erstmal eins gewinnen.
Ich denke , wir gewinnen beide .