Bundesliga-Basketball in Paderborn
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Marius Nolte und Steven Esterkamp sind am Samstag im Akt. Sportstudio, der alten Dame der Sportberichterstattung!
Es geht wohl um Trainingsmethotik, aber wer weiss, Marius wird doch bestimmt etwas zur Situation sagen!http://www.paderborn-baskets.de/news/bundesliga/esterkamp-und-nolte-im-sportstudio
Kopf hoch Paderborn, es darf in NRW nicht nur Basketball am Rhein geben!
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So viel Dusel muss man erstmal haben! Eine bessere Plattform gibt’s doch kaum. Und da sollten schon mal ein paar Euro für das Label auf dem Hemdkragen fließen.
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Wunder geschehen? Basketball im Sportstudio
Auch aus Krisen-Gi(e)s(s)en alles Gute. Sportlich läufts doch ganz gut.
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Wirklich überraschend kommt das nicht. Der Etat war und ist jedes Jahr auf Kante genäht. Man denke nur an den Schröno Ausstieg. Ich gehe davon aus, dass man in Paderborn seriös wirtschaftet. Bis jetzt hat man es immer noch irgendwie hinbekommen. Jetzt kommen mit dem niedrigen Zuschauerschnitt und der allgemeinen Finazkrise zwei Faktoren dazu, welche jetzt möglicherweise nicht mehr kompensiert werden können. Die Meldung ist sicher auch ein Hilferuf. Es wäre für alle gut, wenn Paderborn die Saison zu Ende spielen könnte - mit einer Rumpfmannschaft ohne Golson, Peavy und Ense wäre das aber Quatsch. Obwohl - dann könnte man als ordentlicher Absteiger zumindest ind er ProA oder B antreten und müsste nicht in die Regio.
Wir werden sehen.Ich finde die Aussagen des Präsidenten Herrn Walter sehr vernünftig. Vorrangig ist die Absicherung des Fundaments, der Jugendarbeit, damit nicht im schlimmsten Fall alles den Bach runtergeht.
Ich sehe die BBL-Perspektive von Paderborn sehr skeptisch. Man musste sich nach den letzten beiden Jahren schon fragen, ob es weiter Sinn macht. Es wurde verdammt guter, erfolgreicher und leidenschaftlicher Basketball gespielt, hohe Identifikation durch langjährige Leistungsträger wie Nolte und Esterkamp und bis letzten Sommer Black. Mehr konnten die Baskets nicht tun. Trotzdem sind Zuschauer- und Sponsorenzuspruch bescheiden geblieben.Traurig aber wahr. Dann ist es eben so und Paderborn hat keinen erstklassigen Basketball verdient.Trotzdem hat sich viel entwickelt. Ein Kern von Fans, aber eben leider nur ein Kern und eine gute Nachwuchsarbeit mit vielen Events. Darauf sollte man in Paderborn setzen. Dann müssen wir kleinere Brötchen backen und Pro A oder vielleicht sogar besser Pro B spielen und natürlich weiter in der NBBL. Ich bin dabei und könnte dem durchaus viel Positives abgewinnen. Auf jährliches perspektivloses Rumgegurke mit unterdurchschnittlichen auswechselbaren Pfeifen wie Wright & Felton und Co im Tabellenkeller habe ich jedenfalls keine Lust. Und der BBL hilft das auch nicht weiter, da PB ja bekanntlich kein Einzelfall ist.
Der in diesem Fred angesprochene Kontext ist beachtenswert. Alle Ligen haben in Zeiten der Finanzkrise ein Problem. Die BBL ist nur ein Beispiel. “Maximierung des sportlichen Erfolgs bei Vermeidung der Insolvenz” hat Herr Pommer treffend gesagt. Lösungen fallen mir auch nicht ein. Wenn Basketball in Paderborn soviel Rückhalt hätte wie in Gießen, hätten wir vermutlich keine Finanzprobleme, aber eben diesen Rückhalt gibt es nicht. Leider.
Eine Bemerkung zu der Kaderzusammenstellung will ich mir nicht verkneifen. Erstmals lagen Mehrdadi & Spradley mit nahezu allen Spielerverpflichtungen daneben: Tollackson, Wright, Felton, Terwilliger, …Garris!!! McAllister kann man als billigen Backup noch durchgehen lassen. Die fehlende Qualität ist nicht nur eine Frage des Geldes. Für dieses Geld hatten wir letztes Jahr bessere Spieler: McDaniel war nicht teurer als Terwilliger. Moore nicht teurer als Felton. Bynum oder Hurd nicht teurer als Wright. Die genannten Spieler waren zu haben (sind es zum teil jetzt noch) und hätten hier gerne weiter gespielt. Paderborn hat Spradley&Mehrdadi unglaublich viel zu verdanken, aber hier haben sie einen ganz schlechten Job gemacht. Völlig unverständlich.
Die Fehlleistungen des ersten Saisondrittels waren Publikumsbeschimpfung. Ein Team mit einer so schlechten Einstellung hat es hier noch nie gegeben. Mittlerweile hat Spradley das hingekriegt (Respekt!), aber die verloren gegangenen Zuschauer sind bis heute nicht wieder da.Schlusswort: BBL hat in Paderborn keine Pespektive. Auf Nachwuchsarbiet setzen (wie z.B. Rhöndorf). Die letzten Jahre waren eine tolle Geschichte! Werde ich nie vergessen.
Ich lasse mich natürlich gerne von meinem Abgesang umstimmen. Wenn der große Sponsor kommt und ein neuer Anlauf unternommen werden kann -bitte. Mir fehlt der Glaube und ich habe keinen Bock auf Flickschusterei und Hängen&Würgen.
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On 2009-01-16 12:05, haifa wrote:
Mit Nima und Garris beginnt das Problem. Da handelt es sich um einen klassischen Interessenkonflikt. Ich würde nicht davon ausgehen, dass Nino die Schuhe nur für die Paderborner luft schnürt…Sicherlich ist weder durch Golson oder Ensminger die Lücke im Etat entstanden.
Ich würde aber mal annehmen, dass der Präsident die Situation ein wenig überzeichnet. Denn mit einer Schilderung a la “es ist 5 vor 12” lockt man keinen Sponsor hervor.
Das Drama “morgen geht es zuende” in zusammenhang mit dem AllstarDay garantiert auch überregionale Aufmerksamkeit. Vielleicht möchte man das nutzen um einen Retter zu präsentieren.
oh ihr Ahnungslosen…
glaubt ihr ernsthaft man geht mit so einer Nachricht auf Sponsoren-Suche???Mich würde viel mehr interessieren, was die ganzen Leutein der Geschäftsstelle so den lieben langen Tag tun. Traurig wäre es doch, wenn die Spieler gehen müssen - aber die Däumchendreher weiter ihr Geld bekommen.
Vielleicht sollte sich das Präsidium mal überlegen, ob es an der Zeit gewesen wäre, Geld zu investieren in ausgebildete Marketing Leute, die sich dann auch für ihren Job und das Team den Allerwertesten aufreissen…
Vielleicht sollte jemand der Geschäftsführer heißt auch Entscheidungen treffen dürfen…
Wenn man in Stimmung, Entertainment (jetzt haben wir wenisten ne schöne große Anzeigetafel - wenn das mal nicht zu spät ist?!) und ein Team Geld investiert, dann kommen auch die Zuschauer!
Aber was nützen alle “wenns” und “vielleichts”, wenn der Verein immer nur ein Clübchen aus “alten Freunden” bleibt und in der gleichen Brühe seit 20 Jahren rührt.
So kommt man hier aus der Mittelklassigkeit nie heraus!
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On 2009-01-16 19:38, MajorTom2011 wrote:
Auf jährliches perspektivloses Rumgegurke mit unterdurchschnittlichen auswechselbaren Pfeifen wie Wright & Felton und Co im Tabellenkeller habe ich jedenfalls keine Lust. Und der BBL hilft das auch nicht weiter, da PB ja bekanntlich kein Einzelfall ist.
Die Frage ist, ob wir die Liga dann nicht einfach auf 8 Teams reduzieren - damit die Zuschauer nur Topteams mit Topspielern sehen. Wer dann zwangsläufig mal verlieren muss, der wird ausgelost - ok?
On 2009-01-16 19:38, MajorTom2011 wrote:
Erstmals lagen Mehrdadi & Spradley mit nahezu allen Spielerverpflichtungen daneben: Tollackson, Wright, Felton, Terwilliger, …Garris!!! McAllister kann man als billigen Backup noch durchgehen lassen. Die fehlende Qualität ist nicht nur eine Frage des Geldes.klar keine Frage des Geldes - ihr seid verwöhnt, weil Spradley jedes Jahr aus Nichts - Alles gemacht hat.
… um so erstaunlicher, dass das Team jedes Jahr wieder so gut im Mittelfeld mithalten kann! Auch in diesem Jahr spielen sie solide - und das Mittelfeld zieht sich von Platz 6 bis 15.Zitat:
Paderborn hat Spradley&Mehrdadi unglaublich viel zu verdanken, aber hier haben sie einen ganz schlechten Job gemacht. Völlig unverständlich.
Die Fehlleistungen des ersten Saisondrittels waren Publikumsbeschimpfung. Ein Team mit einer so schlechten Einstellung hat es hier noch nie gegeben. Mittlerweile hat Spradley das hingekriegt (Respekt!), aber die verloren gegangenen Zuschauer sind bis heute nicht wieder da.Ja genau!! Spradley hat es erstaunlicher weise WIEDER Mal hingekriegt. Das ist doch der Punkt!!! Und ihr sitzt nach jedem Spiel im Forum und meckert. Manche ahnungsloser als andere. Man könnte meinen, dass das spielen von Fußballmanager 2008 am PC auch alle zu Experten macht. Paderborner neigen im Allgemeinen lieber zum halb leeren Glas, als zum halb vollen…
Diese Mannschaft könnte in dem großen Wust, der auf die Playoffspiele schielt noch sehr wohl mitmischen.
Und nähere dran an seinem Team - Identifikation mit den Spielern, geht wohl nicht viel mehr als in so einem Kleinstadtteam. Welche Mannschaften haben Spieler im Kader, die seit acht Jahren hier sind, oder Amis und Trainer in ihrer fünften Saison?
Welche Mannschaft hat Spieler, die man Abends zufällig in der Stadt trifft, oder beim shoppen im Marktkauf.Es ist und war schon immer an uns Fans - uns und unser Team gut zu verkaufen. Also:
Steht auf, wenn ihr Baskets seid! -
Prinzipiell tut mir eine mögliche Insolvens für die Fans leid, aber nicht für den Verein. Bei allem gejammere und heulen um die Situation hat man in der ganzen Diskussion hier einen Aspekt völlig ausgeklammert: wenn ein Verein vorsätzlich mehr Geld ausgibt als er hat, dann verschafft er sich sportlich einen großen Vorteil gegenüber den Vereinen, die solide und verantwortungsvoll wirtschaften und gegen den Abstieg kämpfen müssen (siehe Tübingen, Nörtlingen, Gießen). Gerade die Gießener, die ja auch notorisch klamm sind, brauchen in dieser Spielzeit für jede Neuverpflichtung den Segen der BBL. Wenn jetzt die BBL nicht reagiert, wird mal wieder mit zweierlei Maß gemessen.
Ob Paderborn die Saison zu Ende spielen kann, hängt ganz allein davon ab, ob der Verein zahlungsfähig bleibt. Wenn nicht, bleibt den Verantwortlichen doch gar nichts anderes übrig, als Insolvenz anzumelden. Ob durch Spielerverkäufe das Minus reduziert werden kann, weiss ich nicht. Aber Ensminger und einige andere spielen sicherlich nicht fürn Appel und ein Ei, machen die Mannschaft aber deutlich besser. Also fair ist das gegenüber den anderen Mannschaften nicht.
Vor einigen Jahren hat man übrigens dem MBC genau deswegen in die zweite Liga geschickt.
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@Crazy_Eye
das.zu 6. Fernsehgeld müsste aber die BBL zahlen und nicht bekommen, den die von dir genannten Sportarten kaufen sich sendezeit, und solche investitionen müssen einen die Sponsoren dann auch danke das es sich lohnt.
Was hätte dies gekostet ? Pro Team so an die 10000-20000 € ? Bei einem Millionenetat sollte dies möglich sein ? Und diesen Vereinsbeitrag könnte man dadurch reduzieren, wenn man Sponsoren findet, die während den Übertragungen wirbt.
Und dann sollte man zumindest den Betrag wieder hereinholen, den man für diese Übertragungen zahlt.Aber die Liga ist sich hier anscheinend nicht einig. Es wäre interesant, wenn mehr zu diesem Thema erfahren würde.
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On 2009-01-16 22:32, colombo wrote:
Vor einigen Jahren hat man übrigens dem MBC genau deswegen in die zweite Liga geschickt.Und genau dorthin hätte man auch Trier schicken sollen statt ne Wildcard zu geben.
Was mich wundert ist diese “lieber Pro A und Nachwuchs Stimmung” unter den Paderbornern hier im Forum. In Gießen wurden Fanaktionen gestartet, um Geld zu sammeln etc. Ich denke es ist ein Hilferuf der Paderborn Baskets. unter anderem um mehr Zuschauer in die Halle zu bekommen. Also auf geht’s, Nachbarn, Kollegen, Freunde einsammeln und gegen Alba und Tübingen die Halle füllen.
Generelle Anmerkung: Ich denke die meisten Teams gehen bei Spielerverpflichtungen bis an ihre Schmerzgrenze oder knapp drüber. Argument ist dann immer, dass man sonst ja absteigt. Ich wünschte mir, dass alle Manager den Mut hätten nur “reales” Geld auszugeben. Und wenn man dann absteigt, ist das eben so.
Irgendwie erinnert mich das am Doping im Radsport. Alle glauben, dass sie ohne Doping hinterher fahren würden. Also hört keiner auf mit dem Scheiß. Am Ende fahren alle gedopt und dann gewinnt doch wieder der mit dem meisten Talent. Ich denke im Basketball ist es ähnlich. Viele Vereine gehen finanzielle Risiken ein und hoffen nicht “erwischt” zu werden.
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Trier ist letztes Jahr nicht wegen finanzieller Probleme abgestiegen, sondern weil die BBL gegen ihre eigenen Statuten verstoßen und mit mobilen Fristen gearbeitet hat. Zudem wird in Trier seit Jahren wirtschaftlich gearbeitet und nur das Geld ausgegeben, dass verfügbar ist. Wenn es also besser sein soll, dass ein wirtschaftlich gesunder Verein zum Abstieg gezwungen wird und dafür finanzielle Hassadeure mal BBL-Luft schnuppern dürfen kommt genau das heraus wie jetzt in Paderborn. Und das soll dann in Ordnung sein?
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Vielleicht sollte man mal einführen das alle Vereine 10% ihres Gesamtetats als Rücklage bei der BBL hinterlegen. Am Ende der Saison gibts das Geld dann wieder zurück. Oder halt wenn eine Insolvenz droht. Sollte das Geld vorzeitig ausgezahlt werden müssen, könnte man den ausgezahlten Betrag dann als “Strafe” auf den Mindestetat der nächsten Saison für den betreffenden Verein drauf schlagen.
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@colombo. Trier ist sportlich abgestiegen. Dein “Statutenvorwurf” schlicht falsch, wie damals diskutiert und von Pommer nochmal erklärt. Dass sich die Wildcard gelohnt hat, steht aber wohl außer Frage, schaut man auf Zuschauer und den sportlichen Turnaround.
@Scouter. Deiner Forderung nach “Mut der Manager” kann ich mich nur anschließen.
@newsoul. “Wir Ahnungslosen” haben gesehen, dass in Gießen genau diese Strategie funktioniert hat.
@MajorTom: Sehr sehr schönes Posting.
@alle. Eine Ligareduzierung bietet natürlich Chancen dahingehend, dass es wirtschaftlich und sportlich weitgehend homogen, stabil und spannend bleibt. Doch es gibt viele Risiken: Fehlende Heimspiele sind eines (Stichwort: Dominoeffekt), weniger Spiele und weniger Flächenwirkung ein weiteres. Auch der sportliche Abstand zur ProA könnte (!, nicht zwingend) größer werden, der Reiz des “Neuen” des “Auf- und Abstiegs” verloren gehen.
Meine größte Hoffnung ist, dass Paderborn die Saison zuende spielt. Nach der Saison muss man wohl eh dank Finanzkrise, und diverser lokaler Krisen und vor dem Hintergrund der Schwierigkeiten der Aufsteiger und möglichen Wildcardteams mal darüber nachdenken, wie die Liga zukünftig aussehen soll. Aber das gehört wirklich in einen anderen Thread. Hier geht es darum, Paderborn beizustehen und die dortigen Entwicklungen kritisch zu begleiten.
Gibt es denn schon Infos wie groß die Deckungslücke ist? Eher 10% des Etats oder eher 40%? Könnte bei einer Insolvenz weitergespielt werden oder müssten von jetzt auf gleich die Türen geschlossen werden?
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Oh man…ich als Göttinger sehne mir Zweitligazeiten zurück…da war die Welt noch in Ordnung!
Wer ist hier Schuld…die BBL oder unfähige Zweitligamanager von Paderborn???
Vielleicht sollte mal darüber nachgedacht werden, wie die Standards gesetzt werden?Klar–man muss die EuroPokalFähigkeitBewahren…aber so what …naja wer weiß!
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Die NW versucht etwas zu beruhigen:
http://www.nw-news.de/nw/sport/lokalsport/sport_paderborn/lokalsport_paderborn/?cnt=2794056 -
Da steht ja auch ne Zahl drin: 100.000. Rechnet man es überschlägig durch, ist locker ein Drittel davon der Zuschauerrückgang. Das lässt sich ja zumindest ab jetzt vermeiden, wenn alle Fans mit anpacken und die Trommel rühren.
Und ein Datum: April. Es ist “nur” ein nicht ausfinanzierter Monat. Und bis dahin bleibt noch Zeit, die Baskets zu retten.
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On 2009-01-17 00:20, mistermister wrote:
Die NW versucht etwas zu beruhigen:
http://www.nw-news.de/nw/sport/lokalsport/sport_paderborn/lokalsport_paderborn/?cnt=2794056Das Westfälische Volksblatt dagegen nicht:
“…Die Verantwortlichen wollen exakte Zahlen erst Anfang Februar veröffentlichen, doch nach Informationen dieser Zeitung sind es mindestens die 300 000 Euro Differenz zwischen dem Mindest- und dem Ziel-Etat, die dem BBL-13. fehlen…”
Wobei diese Zeitung sowieso immer sehr sehr reißerisch schreibt (BILD aus PB) und die meisten Infos aus der Neuen Westfälischen eigentlich eher stimmen. Naja, warten wir es ab.
Der Zeitpunkt für so eine Ankündigung ist immer schlecht, weil es eben um etwas Negatives geht. Aber medientechnisch hätte er nicht besser gewählt werden können in Anbetracht des ASD am Abend und des Aktuellen Sport-Studios aus PB, wo mit Nolte und Esterkamp DIE Aushängeschilder einen kurzen Auftritt haben…
Evtl. kann man da wirklich den einen oder anderen Sponsor überzeugen oder wenigstens, wie von der NW geschrieben, die Paderborn-überzeugt-Kampagne wieder mit ins Boot bekommen!
Kämpfen, Baskets, Kämpfen!
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Kenne mich damit jetzt nicht genau aus, aber wäre ein Treuhandskonto nicht eine mögliche Lösung:
Jedes Unternehmen, welches sich engargieren möchte zahlt auf dieses Konto ein, und erst wenn die benötigte Summe zusammen ist, wird ausgezahlt.
So läuft niemand Gefahr sein Geld in eine zukünftige Insolvenzmass zu pumpen, sondern hat die Sicherheit, dass sein Geld wirklich hilft, andernfalls bekommt er es wieder zurück.
Ich denke, dass gerade dieses Szenario, sein Geld umsonst gezahlt zu haben, auch viele abhalten würde, und das könnt so verhindert werden.
Ich meine mich zu erinnern, dass der 1. FC Magdeburg das mal gemacht hat.
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Der Besitzer von paragon, der ja bekennender Motorsport-Fan ist, hat einen neuen Sportwagen entwickelt.
Vielleicht sollte man den mal anhauen, ob er mit der neuen Marke ‘Artega’ nicht Namenssponsor werden möchte.
Gerade er sollte wissen, was so ein Namenssponsoring bewirken kann, denn dank der ‘paragon arena’ kennt in Paderborn jetzt jedes Schwein die Firma paragon. Vorher hatte ich den Namen noch nie gehört …
Auf diese Art und Weise würde der neue Artega schlagartig bekannt werden …
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Der NW-Beitrag gibt Hoffnung. Es ist so ein lächerlich kleiner Betrag. Es wäre ein schlechter Witz und eine Schande für die Region, wenn das nicht machbar sein sollte.
Die momentane Situation gab es in PB bis jetzt in jedem BBL Jahr. Mit ca. 800.000 in die Saison und dann hoffen. Im Vorfeld der Saison hieß es, dass man zum selben Zeitpunkt noch nie so weit gewesen sei wie diesmal. Vielleicht war man mit der Ausweitung des Etats über die Mindestetatgrenze zu optimistisch - denn genau diese Differenz scheint jetzt zu fehlen.
Vor zwei Jahren hat uns vor Saisonbeginn “Paderborn überzeugt” (Zusammenschluss diverser Firmen) gerettet; nach dem Jahreswechsel 06/07 Krombacher, die für das letzte Saisondrittel als Trikotsponsor eingestiegen sind; Ende 07 digibu als Namenssponsor.
Wer will diesmal Retter sein??? Für nur 100.000 Euro! Als Zugabe bitte noch ein kleiner Retter für Golson! Nur 10.000 Euro!
Ich werde jedenfalls am Mittwoch in Göttingen mein Auto vollpacken und mich auf den Weg nach Paderborn machen. Eine ausverkaufte Halle wäre ein Statement der Fans und gut für die Kasse.
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Erschreckend ist für mich die Aussage, dass das Defizit klassisch und alljährlich sei. Jedes Jahr steht Paderborn also laut eigener Aussage auf der Kippe. Wenn man das weiß, muss man sich mehrere Dinge fragen:
1. Wie ist das möglich, dass da keine Auflagen für die kommende Saison gemacht werden?
2. Warum verpflichtet man nach?
3. Kann man von “Rettung” reden, wenn die alljährlich kalkuliertes Programm ist?
4. Wer macht dann den Dummen in diesem Jahr?
5. Wie lange soll das noch so gehen? -
na na na, jetzt hört es aber auf:
Es gibt klare Unterschiede zu Giessen, in PB sind keine überraschenden Defizite aufgetaucht, hier wurde auch nicht sich über Jahre immer tiefer in die Scheisse geritten, von 2 Firmen habe ich bisher auch nix gelesen, von zweckgebunden Sponsorgeldern war nix zu hören, usw, niemand ist bisher zahlungsunfähig, wir haben es hier mit einer “Hilfe”-PM zu tun, mehr nicht, “Ende des Monats” soll sich getroffen werden, also mal ganz ruhig Blut, noch wurde hier nix Schlimmes getan, schon garnix was man kritisieren sollte!!! Ein wenig klappern wird ja wohl noch erlaubt sein, insbesondere wenn man Golson weiterverpflichten möchte, Allstarday ist und das Sportstudie über PB berichtet, nochmal: Ich glaube wir reden hier trotz “Insolvenz-Drohung” nicht über ein Problem die aktuelle Saison betreffend. Man berücksichtige beim Kritisieren meines Beitrages die Bedeutung des Wortes “Glauben” und seinen Unterschied zu “Wissen”. Alle kleinen Vereine einschließlich Göttingen, Nörtlingen und trotz Ratioharm und top Wirtschaftsstandort Ulm tanzen jeden Monat auf der Rasierklinge und hoffe sich dabei nicht zu schneiden. In Giessen lag ein anderer Sachverhalt vor, die Nummer braucht man wohl aber nicht nochmal aufzurollen, ich für meinen Teil bezweifel ernsthaft dass beim Managertreffen vor der Saison PB gelogen hat! Vieleicht äussert sich ja irgendwo einer dazu!!! -
ich möchte weiterhin bbl in paderborn sehen und nicht mit irgendwelcher jugendmannschaft in der 4. liga rum daddeln.
die 100.000 euro müssen doch zu packen sein wenn die zahl stimmt.
es gibt so viele große unternehmen hier in der region
zb finke soll lieber in 1.liga basketball investieren als sein geld in die 3. liga zu verpuffern, oder bremer,artega etc etc -
Ihr Paderborner seid es doch selbst schuld. Wenn ich das schon lese: Ein Minus von 500 Fans pro Heimspiel …
Es ist doch immer das selbe bei euch: Gewinnt ein Team in Serie, rennt der Paderborner dieser Mannschaft die Bude ein. Egal ob das Fußball, Basketball oder was auch immer ist. Erfolgsfans nennt man das wohl.
Steigt diese Mannschaft dann auf und es beginnt der Überlebenskampf in der höheren Liga mit mehr Niederlagen als Siegen, verziehen sich diese Fans spätestens im zweiten Jahr in der höheren Liga wieder. Und zackpeng fehlen Zuschauereinnahmen und ratzebumm sagen die Sponsoren “warum sollen wir Tausende inverstieren, wenn keine Sau zuschaut?”
Das war so beim ersten Aufstieg der Baskets in den 90ern, das war so beim SCP nach dem Zweitligaaufstieg. Im letzteren Fall ware im zweiten Jahr in der 2. Liga bei machen Spielen mhr Gästefans im Stadion als Paderborner. Und das obwohl das Team gut gespielt hat und die Klasse mit einer kleinen Siegesserie hätte halten können.
Nehmt euch mal ein Beispiel am 1. FC Köln. Je beschissener der FC in der 2. Liga dastand, je voller wurde das Stadion. Die Kölner haben gemerkt, dass der Verein und die Spieler Support brauchen, um aus dem dreck zu kommen. Da waren dann Freitags abends um 18 Uhr fast 50.000 im Stadion, auch wenn der Gegner Offenbach, Aue oder Jena hiess.
Und auch die Kölner Basketballer haben einen stabilen Schnitt, obwohl es nicht mehr um die Meisterschaft geht.Mit dieser Power ist der FC trotz aller Schwierigkeiten am Ende aufgestiegen, hat nun 44.000 Mitglieder und die Sponsoren rennen denen die Bude ein. Und wer hat das alles geschafft? Letztendlich die Fans mit ihrem klaren Bekenntnis, in schweren Zeiten erst recht zu ihrem Club zu stehen.
Ob ich sowas in PB jemals erleben werde? Wohl kaum…
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On 2009-01-17 15:27, dolomiti2002 wrote:
Ihr Paderborner seid es doch selbst schuld. Wenn ich das schon lese: Ein Minus von 500 Fans pro Heimspiel …Es ist doch immer das selbe bei euch: Gewinnt ein Team in Serie, rennt der Paderborner dieser Mannschaft die Bude ein. Egal ob das Fußball, Basketball oder was auch immer ist. Erfolgsfans nennt man das wohl.
Steigt diese Mannschaft dann auf und es beginnt der Überlebenskampf in der höheren Liga mit mehr Niederlagen als Siegen, verziehen sich diese Fans spätestens im zweiten Jahr in der höheren Liga wieder. Und zackpeng fehlen Zuschauereinnahmen und ratzebumm sagen die Sponsoren “warum sollen wir Tausende inverstieren, wenn keine Sau zuschaut?”
Das war so beim ersten Aufstieg der Baskets in den 90ern, das war so beim SCP nach dem Zweitligaaufstieg. Im letzteren Fall ware im zweiten Jahr in der 2. Liga bei machen Spielen mhr Gästefans im Stadion als Paderborner. Und das obwohl das Team gut gespielt hat und die Klasse mit einer kleinen Siegesserie hätte halten können.
Nehmt euch mal ein Beispiel am 1. FC Köln. Je beschissener der FC in der 2. Liga dastand, je voller wurde das Stadion. Die Kölner haben gemerkt, dass der Verein und die Spieler Support brauchen, um aus dem dreck zu kommen. Da waren dann Freitags abends um 18 Uhr fast 50.000 im Stadion, auch wenn der Gegner Offenbach, Aue oder Jena hiess.
Und auch die Kölner Basketballer haben einen stabilen Schnitt, obwohl es nicht mehr um die Meisterschaft geht.Mit dieser Power ist der FC trotz aller Schwierigkeiten am Ende aufgestiegen, hat nun 44.000 Mitglieder und die Sponsoren rennen denen die Bude ein. Und wer hat das alles geschafft? Letztendlich die Fans mit ihrem klaren Bekenntnis, in schweren Zeiten erst recht zu ihrem Club zu stehen.
Ob ich sowas in PB jemals erleben werde? Wohl kaum…
Kölner Fußball, okay. Das ist ne Ausnahmesituation.
Aber bei den Basketballern hörte ich auch schon von Spielen, bei denen über 1000 (!) Freikarten verschenkt worden sein sollen… :-? -
On 2009-01-17 09:10, UltraPB wrote:
Der Besitzer von paragon, der ja bekennender Motorsport-Fan ist, hat einen neuen Sportwagen entwickelt.Vielleicht sollte man den mal anhauen, ob er mit der neuen Marke ‘Artega’ nicht Namenssponsor werden möchte.
Gerade er sollte wissen, was so ein Namenssponsoring bewirken kann, denn dank der ‘paragon arena’ kennt in Paderborn jetzt jedes Schwein die Firma paragon. Vorher hatte ich den Namen noch nie gehört …
Auf diese Art und Weise würde der neue Artega schlagartig bekannt werden …
Der Besitzer ist froh, wenn er seine Wagen überhaupt los wird und sich mehr als zwei Jahre damit am Markt halten kann…
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On 2009-01-17 12:57, guwacevic wrote:
Erschreckend ist für mich die Aussage, dass das Defizit klassisch und alljährlich sei. Jedes Jahr steht Paderborn also laut eigener Aussage auf der Kippe. Wenn man das weiß, muss man sich mehrere Dinge fragen:1. Wie ist das möglich, dass da keine Auflagen für die kommende Saison gemacht werden?
2. Warum verpflichtet man nach?
3. Kann man von “Rettung” reden, wenn die alljährlich kalkuliertes Programm ist?
4. Wer macht dann den Dummen in diesem Jahr?
5. Wie lange soll das noch so gehen?Das ist völliger Quatsch. Sonst würden nicht solche Aussagen gemacht (NW heute):
„Paderborn hat bislang gut gewirtschaftet. Wir werden das Geschehen begleiten“, betonte BBL-Sprecher Dirk Kaiser.
Und das am 1. August noch nicht 100 % des Etats gedeckt sind, wird wohl bei fast allen Vereinen so sein. Schließlich weiß man nie, was aus dem Kartenverkauf wird usw. Und wenn dann 100.000 Euro zum Saisonanfang offen sind (d.h. 90% gedeckt), so wie es bei uns anscheinend war, ist das okay.
Nur sollte sich dann in den Monaten danach etwas tun. Hat sich aber nicht. Da müssen sich die Marketingmenschen dann den Vorwurf gefallen lassen, was sie in Sachen Ticketmarketing und Sponsorenaquise gemacht haben…
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Paderborn hat Stute,WN,Bentler, Finke und bestimmt noch was was mir jetzt nicht einfällt.
Stute macht gar kein Sponsoring.
WN hat glaube ich den 3.Klassigen Fußballern 3.Mio in arsch gesteckt.
Finke Sponsort 3.Klassige Fußballer.
Bentler macht gar nichts.Ich glaube es ist ein großer Nachteil einer Sportstadt wie Paderborn die Basketball , Fußball , Baseball und was weiß ich noch was hat man nimmt sich die Sponsoren selber weg und wie man sieht bleibt der Basketball hier auf der Strecke.
Was mich wundert warum man nichts in Basketball steckt, man sollte sich mal unsere Jugend angucken was die für ne Leistung bringt in gegensatz zu den Fußballern sowas sollte man einfach mehr Fördern und in Basketball investieren.
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@dolomiti:
Erfolgsfans hast du bei JEDEM Verein. Nur ist es ein Unterschied, ob beim SC Paderborn ein paar tausend Fans wegbleiben, oder aber in Köln, wo von vorneherein ein ganz anderes Potenzial vorhanden ist …Mit der mehrfachen Überzahl an Gästefans in der zweiten Zweitligasaison glaubste ja wohl selbst nicht …
Die letzten beiden Male wo dass der Fall war, war das Heimspiel gegen Braunschweig in der Aufstiegssaison und letztes Jahr gegen Gladbach, als sich etliche Gladbacher auf dem Schwarzmarkt Karten besorgt hatten.Zum Thema Köln und seine 50.000:
http://www.fussballdaten.de/zweiteliga/2007/23/fckoeln-paderborn/
Das war eine Woche, nachdem euch Essen mit 5:0 den Hochmut aus dem Kopf geschossen hatte …sorry für offtopic, aber das konnte ich so nicht stehen lassen …
Nu zurück zu ontopic.
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@NathanB: Ich beziehe mich auf folgendes Zitat von eurem Präsidenten.
Vor drei Monaten hatte ich optimistisch das Präsidentenamt des Vereins, mit dem bekannten alljährlichen Finanzloch für die Bundesliga, in der Hoffnung übernommen, dass sich dieses bis zur Rückrunde der Liga im Januar schließen lässt
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Man kann sich hier sicherlich Vorwürfe machen und Kritisieren, das nützt aber dem Verein jetzt gar nichts.
Hier müssen jetzt Aktionen her wie schon angesprochen, Oma, Opa, Enkel alles zu den Spielen, vielleicht können auch mal ein paar Fußball-Fans mehr Basketball-Luft schnuppern.
Zeitungen müssen berichten, die Werbetrommel muß gerührt werden, denn eines ist sicher, ohne mehr Zuschauer oder Medieninteresse kein Reiz für Sponsoren!
Über Kritik, egal ob Führung, sportlich, Standort kann man sich später gedanken machen für die neue Saison als Perspektive!
Anpacken muß man jetzt, nicht nur reden und sich dem Schiksal ergeben!
Als Trierer habe ich das auch schon erlebt und über Wildcard kann man verschiedener Meinung sein.
Auf die Zuschauer der TBB konnte man sich aber nicht nur letzte Saison verlassen, die Eintracht hat aber momentan bei uns auch zu knabbern mit den Perspektiven.Also viel Glück
Probleme muß man bewältigen, nicht aussitzen!
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Die Liga hat reagiert. Auf der Tagung in Mannheim wurde beschlossen, dass alle Teams zur neuen Saison jeweils einen Hauptamtlichen für Marketing, Finanzen und PR beschäftigen müssen.
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Die Liga hat reagiert. Auf der Tagung in Mannheim wurde beschlossen, dass alle Teams zur neuen Saison jeweils einen Hauptamtlichen für Marketing, Finanzen und PR beschäftigen müssen.
Ich lach mich schlapp! Gibt es für deren Gehälter dann auch Mindestlöhne? Oder Qualifikationszertifikate durch die BBL-Führung?