Bundesliga-Basketball in Paderborn
-
Ok, allerletztes Off-Topic: An Stelle der Stadionkläger hätte ich mich auch beschwert, wenn mein Grundstückswert durch so einen Kasten derart heruntergezogen wird. Es gab genügend andere, weitaus ruhigere Plätze (Mönkeloh?!) wo man das gute Stück hätte hinbauen können. Ich bleibe dabei, öffentliche Gelder haben im Profisport absolut nichts zu suchen.
-
Das Stadion hat mit den Anwohnern nichts zu tun. Immerhin ist dazwischen noch eine vielbefahrene Hauptstraße, und bevor ich die überquere, riskiere von einem Auto erfasst zu werden, um in das Wohngebiet zu gelangen und dort Mist zu bauen, steige ich lieber in einen Shuttlebus und fahre nach Hause …
Das ist dort nun mal ein MISCHgebiet. Damals als sie die Grundstücke deshalb entsprechend günstig bekommen haben, war es denen recht, heute wollen sie davon nichts mehr wissen.
Die hätten sich einfach still verhalten sollen. Wahrscheinlich hätte sie nie jemand registriert. Das sie jetzt an SPieltagen geschützt werden müssen (?) ist deren eigene Schuld. Im englischen sagt man dazu: Self full filling Prophecy, zu deutsch: Selbst erfüllende Vorhersage …
Das es nun Fans gibt, die denen in den Garten pissen wollen, ist zwar nicht in Ordnung, aber nachvollziehbar.
Naja, egal. Das Thema ist eh durch. Sollen sie noch weiter klagen und noch ein bissel Geld verbrennen. Das STadion ist jedenfalls wasserdicht.
-
Hallo Hegel.
Mir geht es nicht darum das die Stadt Paderborn mit einem Scheckt winkt wo dann 200000€ drauf stehen,sondern das die Rahmenbedingungen für eine längere Zukunft der Baskets in der 1.BBL geschaffen werden.Es würde nicht nützen das 200000€ Defizit zu stopfen,und in 2 Jahren ist man wieder in der gleichen Situation.
Mit den 8 Amis gebe ich dir Recht,nur ist das bei den kleinen Vereinen nun mal so.
Es gibt aber auch andere Beispiele
Doug Spradley,Tim Black,Steven Esterkamp,Chris Ensminger,Louis Campell,usw…
Alles Sympathieträger in Paderborn.Die kennt mein Sohn auch alle.Das man Profi Sport nicht mit Öffentlichen Mitteln fördern sollte,da stimme ich dir zu.Aber mit ein Ausrufezeichen in welcher art auch immer,könnte doch möglich sein.Was wäre Paderborn ohne Fußball und Basketball?Da wäre nur noch die Uni.Keine großen Events(keine Halle dafür)für junge Leute ist da nichts mehr?Ich kann das nicht entscheiden und die Welt wird auch nicht unter gehen wenn die Baskets in der Pro A und der SC Paderborn in der 3.Liga spielen würden,doch schade wäre es schon für eine (Sportstadt?) wie Paderborn.Es kommt wie es kommt. -
Wir haben ja noch die Baseballer, die mehrfacher Deutscher Meister sind, nicht zu vergessen die Squasher, die vor einiger Zeit die europäische Championsleague gewonnen haben, und die Unterwasserrugbymannschaft ist wohl auch recht erfolgreich, und hat mit der Torhüterin sogar eine amtierende Weltmeisterin in ihren Reihen …
Achtung: Ironie …
Ich sehe das mit der Stadt übrigens ein bissel anders:
Sollten die Baskets es schaffen ein stimmiges und glaubwürdiges Finanz- und Marketingkonzept aufstellen, sollte die Stadt Starthilfe gewähren. Also quasi Hilfe zur Selbsthilfe, aber dazu ist es jetzt eh zu spät, denn Nima und Spradley werden am Ende der Saison gehen, und in wen sollen die Sponsoren dann investieren ?Als Nima und Doug noch da waren konnte man noch damit locken, dass man hier in der Lage ist, aus wenig Geld viel zu machen, und man keine Geldverbrennungsmaschine ist, wie z.B. die NYP Braunschweig.
Aber - noch mal nichts gegen das neue Duo - wird man mit dem Mindestetat nicht mehr konkurrenzfähig sein.
Sicher, sie werden sich bestimmt nicht übern Tisch ziehen lassen, aber sie werden eben auch nicht mehr bekommen, als man im Normalfall für 1 Mio bekommt …
Wenn die Stadt wirklich bereit ist zu investieren, dann sollte man dieses so lange nach hintenstellen, bis die Baskets einen erfolgreichen Neuaufbau gestartet haben und in ein paar Jahren erneut die BBL in Angriff nehmen.
Wollen wir hoffen, dass man bis dahin aus den jetzigen Fehlern gelernt hat, und man es beim nächsten Mal besser macht.
-
@Jues, das klingt ja fast genau nach meiner Meinung ;-). Nur einmal ehrlich, wie sollen diese Rahmenbedingungen aussehen? Eine neue, schöne, 5000 Zuschauer fassende Halle? Ich glaube nicht, dass die Stadt dafür Geld hat und ich möchte eigentlich auch nicht, dass die nächsten 5-6 Millionen Euro, die so ein Projekt kosten würde, in eine Zukunftsvision investiert werden. Da sollte man lieber in die Paderborner Wirtschaft investieren, das ist langfristig günstiger, vielleicht findet sich dann auch ein Sponsor. Es ist die Aufgabe der Baskets, für eine vernünftige Finanzierung und ein Marketingkonzept zu sorgen. Fehler wie die fehlende Präsenz in der Öffentlichkeit und das mehr als drittklassige Werben um Zuschauer, wie sie zu Anfang dieser Saison gemacht wurden, dürfen nicht noch einmal passieren. Die Blauäugigkeit des Managements sollte bestraft werden, am besten durch einen geordneten Abstieg mit der Verpflichtung zum Neuanfang in der proA.
Nichtsdestotrotz geht es heute erstmal nach Düsseldorf, die Giants anfeuern. Ich komme mir fast schon vor, wie deren einziger, temporärer Fan. -
@Hegel.
Die Fehler kann man nicht mehr rückgängig machen.Bloß ein Verein wie die Bskets sind abhängig von der Stadt(Halle-Trainingsbedingungen).Das mit dem Sponsoring ist ein noch größeres Problem.Mit dem Budget sehe ich als nicht so schlimm an,da andere Vereine evt. auch weniger Geld für die nächste Sasion haben werden.Wenn der Etat sicher ist sollte man es versuchen.Es geht halt nur um die 200000€ die jetzt fehlen,das ist das Problem. -
Ja und für diese 200.000 Euro, die mit der Verpflichtung eines Ensminger (ok, ich will den auch nicht vermissen, aber wie gesagt, finanziell hätten wir uns den im Nachhinein nicht leisten können!), fehlenden Zuschauer zu Saisonbeginn (fehlende Werbung in der Stadt) und eventuell nicht eingehaltenen Sponsorenzusagen zusammenhängen, müssen irgendwelche Folgen haben. Wenn die Wirtschaft auf diese Art und Weise sagt: “Profibasketball hier ohne uns”, der Verein sagt “irgendwie wird es schon laufen, wie genau, das wissen wir auch nicht” und es auch sonst an der breiten Unterstützung fehlt, dann muss man halt die Konsequenzen tragen und sich darüber klar werden, dass man von der Infrastruktur und den Rahmenbedingungen wohl eher in die ProA gehört.
-
On 2009-04-26 13:00, poldibaer wrote:
Nur wo würde den Paderborn jetzt stehen ohne Ensminger?Unter Umständen fast am Ende der Tabelle.
Seid froh, dass Ense bei euch spielt(e).Ohne ihn hätte es sportlich evtl. keine Quali für die BBL im nächsten Jahr gegeben, mit ihm die finanzielle nicht?
Wäre tragisch -
On 2009-04-26 12:19, Hegel wrote:
Ja und für diese 200.000 Euro, die mit der Verpflichtung eines Ensminger…wo hast du die Zahl denn her, soviel hat Ense noch nicht mal bei den Brösels verdient…
Nein, das Schlimme ist, bei den Spielern hat der Verein wenn möglich doch noch gespart (siehe Verletzungsersatz, etc.) - Ense hatte hier in Paderborn die Chance diviersen “Großtrainern” zu zeigen, dass er sehr wohl noch Basketball spielen kann, sodass dieser Deal wohl eher persönlich lukrativ für die Freunde Chris und Doug war - als vorrangig finanziell.
Die Löcher sind durch ganz andere Misswirtschaften entstanden
und ich gebe dir Recht:der Verein sagt “irgendwie wird es schon laufen, wie genau, das wissen wir auch nicht”
…, dann muss man halt die Konsequenzen tragen und sich darüber klar werden, dass man von der Infrastruktur und den Rahmenbedingungen wohl eher in die ProA gehört.und so war das in dem Paderborner- “Famielienverein” doch eigentlich schon immer…
-
nachdem wilfried finke als präsident beim sc ausgestiegen ist, kann man auch davon ausgehen, dass er sein sponsoring einschränken wird….
und nun hat er heute gesagt, dass es in paderborn ja auch noch andere sportarten gibt, die interessant seien…
hmmm…auf gehts wilfried,mach dich zum könig und retter
-
Die 200 000 bezogen sich auf das insgesamt fehlende Geld, Ensminger macht aber mit Sicherheit auch einen Teil davon aus.
Finke als Hauptsponsor? Naja, ich mag ihn persönlich absolut nicht, aber so lange es einen privaten Sponsor gibt, der die Baskets retten würde, wäre mir fast jeder recht. Ob nun Digibu- oder Finke-Baskets, mir osll es egal sein :-).
-
On 2009-04-29 20:12, padaborn wrote:
ja das wäre großartig wenn finke bei uns einsteigen könnte
soviel wie er im fussball verpulvert hat, würde bei uns die hälfte oder viertel davon reichenZitat von Finke aus dem Westfälischen Volksblatt:
“Finke: Für diese Saison ist alles bezahlt, für die nächste wird die Trikotpartnerschaft - wie jedes Jahr - ausgeschrieben. Wenn jemand mehr zahlt, ist das in Ordnung, sonst bleiben wir auf dem Trikot. Das gleiche gilt für Bandenwerbung und ähnliche Dinge. Es müsste schon etwas Außergewöhnliches passieren, wenn der Klub in der kommenden Saison finanzielle Probleme bekommen sollte. Aber ich will hier noch mal betonen: Ich möchte für den Verein noch immer das Beste und ich bin auch davon überzeugt, dass mein Rücktritt das Richtige zum richtigen Zeitpunkt war.”
Damit dürfte sich ein finanzielles Engagement bei den Baskets erledigt haben.
-
Ich habe mir das Spiel Paderborn - Köin auf BBL-TV auch angesehen.Da wurde sich mehr oder weniger über die Maspernhalle amüsiert.Es fing mit der Werbebande an die umgefallen war,bis zum Scheinwerfer der auch hinflog.Der Reporter fing mit dem Satz an.Die Halle hier ist sehr klein(Werbebande),hier ist es sehr eng(Scheinwerfer),die Halle ist eine SCHULSPORTHALLE!!!
Es gibt noch DREI Hallen in der BBL die an die SCHULSPORTHALLEN Zeit erinnern.
ULM-Ludwigsburg-Paderborn.
IN Ulm wird eine neue Halle geplant.
In Ludwigsburg wird eine gebaut.
In Paderborn?Da bleibt alles beim alten,weil man der Meinung ist,was 30 Jahre gut war,ist auch noch in 30 Jahren gut.
Jetzt werden einige schreiben,was soll man mit einer moderneren Halle wen keine Zuschauer kommen?Kann sein muß aber nicht sein.Siehe Paragon Arena.Da kommen auch mehr als in das alte Stadion.
Dann werden einge schreiben.Was das wieder kostet.
Andere bauen aber auch.Oder hat man schon eine 2 Halle in Paderborn,oder noch besser hat Paderborn eine Mehrzweckhalle gar nicht nötig?
Wir werden das hier nicht entscheiden können,aber NÖTIG wäre eine NEUE Halle schon.
Wenn man an die Volleyballer in den 80 Jahren denkt die sehr erfolgreich waren und wo auch die Halle immer voll war,da war die Halle schon zu klein.Zu kleine Halle bedeutet weniger Geld weniger Sponsoren.
Also macht Nagel mit Köpen und laßt uns in der NEUEN OWL-ARENA Spielen(bleibt wohl nur ein Traum).
Die Stimmung unter den Fans deutet auf ein Ende in der BBL hin. -
Es ist schön, das es sich eine bekannte BBL-TV -[…] fortgesetzt leisten kann gegen einen schwachen Standort zu stänkern.
Wenn er bis 3 zählen könnte würde er lieber konstruktive Kritik äußern. Wieviele Hallen der BBL werden denn seriös kostendeckend bewirtschaftet? Tolle Hallen auf Kosten der Steuerzahler geht eben woanders einfach. Hier nicht.
Gott, welcher […] glaubt denn, dass wir hier freiwillig auf eine neue schöne Halle verzichten würden?
Bitte mäßige deinen Ton. Danke. MfG DragonLi
-
[…]
Doppelpost gelöscht. MfG DragonLi
-
Wäre das Fanpotenzial und das eminent wichtige Marketing besser, hätten wir womöglich öfter in Gerry Weber seiner Halle gespielt, eine bessere Halle in OWL dürfte man nicht finden wenn man sie denn voll kriegt.
Die Stadt Paderborn baut sicher keine neue Halle, egal wie es hier weitergeht -
Da hat der Meister Li wohl Langeweile, oder? Ich bitte um Löschung des editierten Restposts. Eigene Möglichkeiten seinen Post zu verändern gibt es ja anscheinend wohl nicht mehr?
Was ist an Glatze denn so falsch gewesen?
-
On 2009-05-01 19:13, Jues wrote:
Wenn sich nichts ändert ist die Richtung vorgegeben.Und in Halle zu spielen ist auch keine Lösung.Hab ich auch nicht behauptet, doch zumindest für 1 oder 2 Ausflüge (wenn die Maspernhölle immer ausverkauft gewesen und die Orga in Halle besser geklappt hätte) wäre es eine gute Chance sich auch außerhalb von PB bemerkbar zu machen aber ist jetzt eh alles müssig.
Noch dies aus dem WV von gestern:Es winkt ein historischer Erfolg, der für Sportdirektor Dr. Nima Mehrdadi zugleich der letzte wirtschaftliche Hoffnungsschimmer ist: »Eigentlich müsste ein Play-off-Einzug ein Riesen-Argument bei der Sponsorensuche sein. Sollte aber selbst dann nichts passieren, wäre das im Hinblick auf den Standort Paderborn ein negatives Signal, das niemand mehr missverstehen könnte.« Eben weil es für die Baskets mit dem letzten Heimspiel gegen Göttingen am 9. Mai noch um alles gehen dürfte, rechnet Mehrdadi - im Gegensatz zu Präsident Wolfgang Walter - nicht damit, dass in der Gesellschafterversammlung am 7. Mai schon endgültig über die Zukunft der Baskets entschieden wird: »Es wird sicherlich eine Menge besprochen, aber wir können doch nicht zwei Tage vor einem so wichtigen Spiel mitteilen, dass wir zurück in die Pro A gehen. Wir haben für die Entscheidung doch noch bis Ende des Monats Zeit.
-
On 2009-05-01 15:59, mistermister wrote:
Wäre das Fanpotenzial und das eminent wichtige Marketing besser, hätten wir womöglich öfter in Gerry Weber seiner Halle gespielt, eine bessere Halle in OWL dürfte man nicht finden wenn man sie denn voll kriegt.
Die Stadt Paderborn baut sicher keine neue Halle, egal wie es hier weitergehtIch habe diese Saison kein Heimspiel verpasst, aber eins steht für mich fest: Nach Halle bringt mich keiner mehr, jedenfalls nicht zu einem Basketballspiel. Und so wie ich denken viele Basket-fans.
-
Nima hat Recht. Dass Paderborn nächstes Jahr Pro A spielt ist aber in etwa so geheim wie der Wechsel von Felix Magath nach Schalke.
Aber gerade weil das so ist, wollen wir Göttingen schlagen und unser sportlich so erfolgreiches und aufregendes Projekt BBL in Paderborn nach drei Jahren mit den Playoffs krönen.
Mit der neuen Deutschen-Regelung ist die Pro A vielleicht sogar die interessantere Liga. Erstmal überwiegt natürlich die Traurigkeit, dass eine Ära zu Ende geht, eine Ära die vor 7 Jahren mit Spradley begann (und Nolte war auch schon da, Steve kam zwei Jahre später dazu.)
Eine Zukunft mit Spradley, Nolte, Esterkamp, Peavy, Ensminger ist leider nur ein Traum. Manchmal werden Träume war, aber ich halte es eher für ein Wunder, dass wir überhaupt 3 Jahre BBL geschafft haben.
-
On 2009-05-03 20:09, MajorTom2011 wrote:
Manchmal werden Träume war, aber ich halte es eher für ein Wunder, dass wir überhaupt 3 Jahre BBL geschafft haben.Da hast du wirklich Recht, ich hätte auch nie gedacht das wir wirtschaftlich so lange durchhalten und bin dankbar diese tollen 3 Jahre miterlebt zu haben. Auch in der PROA werde ich regelmäßig hingehen, ich hoffe nur das es nicht wieder so einen dramatischen Zuschauereinbruch geben wird, wie damals anno 1995, nachdem die Baskets “sportlich” abgestiegen sind.
Ja ja, das erfolgsverwöhnte PB Publikum…
-
Siehe auch:
Woche der Wahrheit - Trainer, Liga, Play-Offs
Es wäre auch aus meiner Sicht ein Riesenwunder wenn es ein 4.Jahr BBL geben würde nachdem das 3. schon ein - wirtschaftlicher-Fehler war wie wir wissen, siehe Bericht und wie die Zuschauer einen freiwilligen Abstieg annehmen würden weiß kein Mensch, ist aber eher nichts Gutes zu erwarten -
Ein freiwilleger Abstieg bedeutet!
1 Neuen Trainer
6-8 neue Spieler= alles neue Namen
wenig Identifikation
Bei einer mittelmäßigen Sasion= 600-800 Zuschauer
Keine Stimmung
Ich werde auch weiter zum Basketball fahren,aber nur als Zuschauer und nicht als Fan.
Noch gibt es Hoffnung für eine 4 Sasion,aber nur bei ca.5%
Einnen 3 Anlauf(BBL) wird es auch so schnell nicht geben,weil es wieder das gleiche gewurstel(Spielort)geben würde.Es ist ja auch in Planung die Hallen in der BBL auf mindestens 5000 Zuschauer zu erweitern. -
On 2009-05-04 18:22, Jues wrote:
Ein freiwilleger Abstieg bedeutet!
1 Neuen Trainer
6-8 neue Spieler= alles neue Namen
wenig Identifikation
Bei einer mittelmäßigen Sasion= 600-800 Zuschauer
Keine Stimmung
Ich werde auch weiter zum Basketball fahren,aber nur als Zuschauer und nicht als Fan.Wo ist denn jetzt der Unterschied zu einem weiteren Jahr BBL? Mal abgesehen von den 600-800 Zuschauern? Obwohl die hatten wir in dieser Saison ja auch schon im Pokal! Wenns nicht läuft kann das auch in der BBL ganz schnell realität werden. :-?
-
Können wir Garris ja gleich mitnehmen
in der BBL wäre uns bestimmt keiner böse.Aber mal im ernst: Masbrook hat Recht.
ProA und BBL ist was Identifikation angeht wirklich kein Unterschied, eher ein Fortschritt.
Die halbe Mannschaft wird eh ausgetauscht.
Ich glaube nicht, dass Ense Paderborn jetzt so lieb gewonnen hat und noch ein Jahr oder länger hier bleiben würde wenn wir in der BBL bleiben würden. Wenn jemand da andere Infos hat wäre das natürlich ne sehr nette Sache, aber ich glaube nicht daran.Erhalten bleiben würden einzig ganz sicher Nolte und Esterkamp, wobei man bei den Beiden ja auch Hoffnung haben könnte, dass sie auch in der ProA für Paderborn auflaufen würden.
Ansonsten bleiben halt die Youngsters und die könnten sich in der ProA vllt endlich mal vernünftig austoben. Gerade “Publikumsliebling” Robert Oehle, dazu Huelsewede und Gajda könnten wichtige Impulse bringen… In der BBL sehen die eh keine Minuten.Gegen ProA haben wohl die wenigsten Fans was auszusetzen, auch wenn das alles natürlich nicht freiwillig passiert.
Laut dem Konzept der großen Städte in der BBL passt PB ja auch optimal in die ProA
Als ist alles kein Beinbruch, mal sehen was sich noch tut!
Mfg
-
-
Das ist ja ein ganz schön früher Zeitpunkt um den Abschied bekanntzugeben. Vor (?) der Sitzung in der über die Zukunft entscheiden wird und vor den Playoffs.
Edit: sehe gerade, dass das so im Fahrplan stand. Ist es falsch daraus zu schließen, dass die Woche der Wahrheit auch andere unangenehme Entscheidungen bringen wird?
-
Mir ist zu Ohren gekommen, dass die Entscheidung in welcher Liga nächste Saison gespielt wird, nicht vor dem Ende der Playoffs bekannt gegeben wird. Also erst wenn der Deutsche Meister gekührt wurde, wissen wir mehr!
-
Auch, wenn er nun geht:
Danke Doug für die letzten Jahre! Ohne dich wäre das alles nicht möglich gewesen, es ist verständlich dass du gehst, denn dieses Theater, jedes Jahr aufs neue, musst du dir nicht antun!
Freuen wir uns, dass wir in Paderborn einige Jahre lang einen der besten, wenn nicht sogar den besten, Trainer im deutschen Basketball hatten.