Bauermann fordert Deutschen-Quote
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naja,Kanonenfutter sind wir wohl nicht, aber ernsthaft an das überstehen der Vorrunde kann ich auch nicht glauben (wenn Dirk nicht dabei ist).
Aber wenn Spieler wie z.B. Herber und Zwiener keine Spielzeit, Hamann nur Garbagetime bekommen, auch Ohlbrecht nicht aus den Knick kommt ist es ja nicht allein Bauermanns Schuld.DB sucht ja überall. Sogar den
Tiger Junior hat er im Notizbuch stehen. -
On 2009-03-11 15:51, G-Mob wrote:
PG: Hamann, Schaffartzik, Geib
SG: Herber, de Mello
SF: Wysocki, Zwiener, Lischka
PF: Jagla, Schultze
C : Ohlbrecht, IdbihiWo ist das Kanonenfutter??? Das ist kein Titelkandidat, ok…. aber auch kein Kanonenfutter.
Oh Gott, durch was für Brille guckst du denn?
Wer soll denn von denen scoren?
Und am Brett ist man weich ohne Ende…Sry, aber dieses Team wäre Kanonenfutter hoch 10!
Versteht mich nicht falsch, lieber dieses Team, als ein eingebürgertes All-NBA-Team, aber von konkurrenzfähig zu sprechen ist vermessen. So sieht aber nun mal die Realität aus.
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also mit der Mannschaft die da du genannt hast kannst du froh sein wenn du ein Spiel mit 30 verlierst
Diese Mannschaft die du oben aufgeführt wird 0,0 % Chance haben ein Spiel ausgeglichen zu gestalten……
Mann sollte schon realistisch sein.
Herber , Zwiener , Ohlbrecht usw… die spielen nicht mal eine gute Rolle in der BBL und die sollen eine EM spielen??? -
On 2009-03-01 09:33, blutdurst wrote:
na immerhin schaffartzik dabei^^ja ist halt lächerlich … hab neulich alba gegen barcelona gekuckt, das war schon traurig … zwiener und herber verschimmeln auf der bank und selbst hamann, einer der besseren dt. guards bzw. ein gestandener spieler mit erfahrung, kriegt im wesentlichen nur garbage time.
wo wir grad bei “laecherlich” sind…wenn du das Spiel wirklich gesehen haettest, wuesstest du auch, dass Hamann (uebrigens Starter bei Alba) in der Defense McElroys Fuss ins Gesicht bekommen hat, Minutenlang am Boden lag und dann erst spaet wieder faehig war, zurueckzukommen (was du so “garbage time” nennst).
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Ich finde, DB kann nicht einerseits mehr Einsatzzeit für deutsche Spieler fordern, was zwar richtig ist, aber andererseits die NBA nach Pseudodeutschen a´la Kaman abgrasen. Da macht er dann das was die Coaches in der Liga auch machen. Erfolg um jeden Preis, aber möglichst auf fertige Spieler setzen. Zwar durchaus verständlich, aber da messen Sie dann mit zweierlei Maß, Herr Bauermann.
Ich bin absolut gegen Spieler, denen es aufgrund ihre Vorfahren möglich ist, für Deutschland zu spielen. Wenn sie dies gerne tun, für IHR Land, ist das Ok, aber nicht deswegen, weil man sich so bequem fithalten kann. Dann lass lieber ein junge deutsche Truppe spielen, die Spass hat, sich den A… aufreißt und für eine Überaschung sorgen will.
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Manchmal lach ich mich einfach nur über die Ahnungslosigkeit von euch hier kaputt. Experten, gelle? Oh Mann….
Als ob wir Österreich wären, wo ein Jandl ein Star ist, der sich nicht mal in Giessen durchsetzt.
In unserem Team stehen 2 Euroleague Starter + Wysocky, Idbihi, Herber, Schultze…
Aber klar… das ist Kanonenfutter
Ihr seid so geil
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On 2009-03-11 16:11, donnervogel wrote:
Ich finde, DB kann nicht einerseits mehr Einsatzzeit für deutsche Spieler fordern, was zwar richtig ist, aber andererseits die NBA nach Pseudodeutschen a´la Kaman abgrasen. Da macht er dann das was die Coaches in der Liga auch machen. Erfolg um jeden Preis, aber möglichst auf fertige Spieler setzen. Zwar durchaus verständlich, aber da messen Sie dann mit zweierlei Maß, Herr Bauermann.Naja DB ist nun mal auch dafür verantwortlich das Erfolge her müssen. Nur über internationale Erfolge bekommt man die so dringend notwendige Medien bzw vor allen TV Präsenz die dann auch der BBL und somit auch den deutschen Spielern zu gute kommt.
Ohne Ausnahmespieler wie Nowitzki, Kaman und Co. läst sich nun mal momentan kein international konkurrenzfähiges Team zusammenstellen.Durch ein paar Wochen Nationalmanschaft lassen sich keine Topspieler formen. Das Problem liegt in der Liga und DB setzt sich ja auch dafür ein das zu lösen.
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stimmt g-mob bin anscheinend ein grösserer EXPERTE als du , wenn du der meinung bist das dein team kein futter für die em ist.
Hamman = durschnitt aufbau in europa
de mello = spielt im schnitt gerade 1-2 minuten in der bbl
herber= spielt in der bbl paar minuten in der euro league 0 minuten
ohlbrecht = hat seine minuten in der bbl in europa nichts zu melden
sind nur so beispiele mein freund. Jagla und schultze spielen im ausland ist ok.
Heiko hat seine Zeit in Giessen, spielt eine gute saison .
zwiener bbl ein wenig und europa 0 minuten.
Mit dieser Mannschaft willst du gegen Litauen, Spanien, Griechenland, Russland,Kroatien, Serbien, Frankreich , meinst du das eigentlich ernst was du schreibst??? Also wenn du wirklich denkst das diese deutsche mannschaft eine ordentliche EM spielt dann glaub ich das du weniger ahnung von basketball hast als ich beim fechten .
Gruss aus Chemnitz -
ich frag mich dann warum ja so viele deutsche spieler dann in europäischen mannschaften spielen wenn die alle so mega gut sind ??? Ohne Dirk kann deutschland einpacken wie gesagt es wird witzig werden bei der em , können sogar eine wette abschliessen wenn du lust hast
ich schaue mir regelmäßig ausländische ligen im tv an , und glaub mir es ist ein gewaltiger unterschied zur unserer bbl . Spanien , Griechenland, Adria liga , Frankreich , Italien und sogar serbien und kroatien -
On 2009-03-11 16:00, Eiffeltower wrote:
Hamann nur Garbagetime bekommenEwige Wiederholung macht falsche Behauptungen auch nicht richtig. Noch nicht verdaut, dass er sich lieber bei uns mit der Nr. 2 abgibt als bei euch den Starter zu machen oder einfach keine Berliner Spiele diese Saison gesehen? Beides wäre kein Grund, solchen Quatsch zu schreiben.
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ok mache ich mal:
wenn die türken normal auftreten das heist mit den nba spielern , und den stars aus europ z.b. ein ersan iliyasova , denke ich das deutschland keine chance haben wird.
ich sehe es so wenn die länder die du als letztes genannt hast mit den kompletten team auflaufen sollten denke ich das ausser polen und england , vielleicht aus makedonien alle teams stärker sind als deutschland mit der von dir genannten mannschaft.
diese spiele werden keine -30 spiele aber ich denke das deutschland verlieren würde. Ist meine meinung hat nicht viel mit experten zu tuen oder das du einer bist . jeder hat seine meinung ich habe meine und das ist was ich denke.
die dbb mannschaft wird eh nicht so aussehen also ist es doch eh egal was wiir hier schreiben -
Die deutsche Nationalmanschaft ohne Dirk Nowitzki wird zum Kanonenfutter. Das steht für mich fest.
Jagla , Schultze spielen zwar in Europa bei recht guten Teams, sind da allerdings nur Rollenspieler.
Es muß ein Neuanfang her, es wäre besser, in Polen ohne DN und Kaman evt. Przybylla zu spielen und dort mit drei hohen Niederlagen nach Hause zu fahren.
So könnten die jungen Spieler Erfahrungen sammeln, leider nur für die folgenden Qualis, an eine EM mit deutscher Beteiligung in naher Zukunft, glaube ich jedenfalls nicht.
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On 2009-03-11 16:02, Expert30 wrote:
also mit der Mannschaft die da du genannt hast kannst du froh sein wenn du ein Spiel mit 30 verlierstglasklar ein experte …
es scheint tatsächlich so zu sein, dass die von den bbl-clubs fast schon aufdiktierte kaderstruktur mit legionären auf dem parkett und jungen deutschen spielern auf den bänken von experten so verinnerlicht werden, dass man ende diesen quatscht glaubt …
als köln letztes jahr die schwerverdiener abgeben musste, sprangen fast nahtlos die deutschen lückenbüßer in die bresche …
als in berlin thompson aus der stadt gejagt wurde, hat philip sich seinen platz im natio-dress erspielt …
als ulm dieses jahr in bamberg mit per günther startete, gewann man zur überraschung aller in der jako-arena …
die jungen deutschen sind wesentlich besser, als sie von vielen “experten” hier gemacht werden …
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On 2009-03-11 16:47, guwacevic wrote:
Ewige Wiederholung macht falsche Behauptungen auch nicht richtig. Noch nicht verdaut, dass er sich lieber bei uns mit der Nr. 2 abgibt als bei euch den Starter zu machen oder einfach keine Berliner Spiele diese Saison gesehen? Beides wäre kein Grund, solchen Quatsch zu schreiben.
Ich brauchte nicht verdauen, daß er nach Berlin ist. Sportlich und fiananziell gab es in Deutschland keine andere Möglichkeit für ihn.
Und zuletzt habe ich das Pokalfinale gegen Bonn gesehen. Da war er Starter und saß nach seiner Auswechslung lange auf der Bank. Und dann ist es schon ein Unterschied, ob er gegen einen starken Gegner und +2 wieder kommt oder eben gegen (an diesen Tag) chancenlosen Gegner bei + 15! Zudem hat er absolut keinen Zug zum Korb.Kurzum, daß ist nicht der energieversprühende Steffen, der er war! -
On 2009-03-11 15:51, G-Mob wrote:
PG: Hamann, Schaffartzik, Geib
SG: Herber, de Mello
SF: Wysocki, Zwiener, Lischka
PF: Jagla, Schultze
C : Ohlbrecht, IdbihiIch würde dieses Team gerne bei der EM sehen. Die würden sich sicher den A*** aufreissen und für die eine oder andere Überraschung sorgen. Kanonenfutter sehe ich da jetzt auch nicht.
Allerdings kämen bei mir Zirbes und Staiger in die Mannschaft (statt de Mello und Lischka) und Jagla bekommt Ballerverbot. -
@Eiffeltower: Dass Pavicevic ihn anders einsetzt als Bauermann: ja. Dass er keinen Zug zum Korb hat: nein. Er hat uns da gerade gegen Göttingen gut geholfen. Deine Begründung zur Garbage-Time ist spannend. Er kommt öfter als Starter und sitzt dann lange. Wenn das einem Jenkins passiert, kriegt der dann auch nur Garbage-Time? Sind 17 Minuten EL-Einsatz Garbage-Time? Und gegen Bonn hat er trotzdem mehr gespielt als Wright. Hatte der auch nur Garbage-Time? Meinst Du wirklich, er hätte keinen Anteil an diesem Pokalsieg (nichts anderes bedeutet für mich “bekommt nur Garbage-Time”)?
Hamann hat eine wichtige Rolle in einem EL Top16-Team. Warum soll der in der Natio plötzlich nichts mehr taugen, nur weil Pavicevic ihn anders (vielleicht sogar besser) einsetzt?
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Das spannende an dem Team von G-Mob ist, dass es so ähnlich aussehen wird. Ob man es nun will oder nicht.
Und ob in diesem Team nun ein NBA Spieler dabei ist oder nicht wird wird auf den Erfolg nahezu keinen Einfluss haben, außer es ist der “gute Dirk”. Die Zeiten das ein Rollenspieler aus der NBA ausreicht um richtig etwas zu bewegen sind in Europa schon lange vorbei…
Kurzum, daß ist nicht der energieversprühende Steffen, der er war!
Stimmt er ist jetzt die “Pokalsieger Steffi”.
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Die Quote bzw. eine höhere Quote fordere ich auch schon seid langem und danach wird es nochmal 4,5 oder 6 Jahre dauern bis sie greift und erste Früchte trägt, dass ist das Schwierige, man kann die Quote nicht einfach nur mal testen.
Aber nötig ist sie, andere Länder (Spanien, Italien) haben sie bzw. eine höhere als 3/4 Spieler pro Team. Ich bin eindeutig dafür!!
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On 2009-03-11 17:12, guwacevic wrote:
@Eiffeltower: Dass Pavicevic ihn anders einsetzt als Bauermann: ja. Dass er keinen Zug zum Korb hat: nein. Er hat uns da gerade gegen Göttingen gut geholfen. Deine Begründung zur Garbage-Time ist spannend. Er kommt öfter als Starter und sitzt dann lange. Wenn das einem Jenkins passiert, kriegt der dann auch nur Garbage-Time? Sind 17 Minuten EL-Einsatz Garbage-Time? Und gegen Bonn hat er trotzdem mehr gespielt als Wright. Hatte der auch nur Garbage-Time? Meinst Du wirklich, er hätte keinen Anteil an diesem Pokalsieg (nichts anderes bedeutet für mich “bekommt nur Garbage-Time”)?Hamann hat eine wichtige Rolle in einem EL Top16-Team. Warum soll der in der Natio plötzlich nichts mehr taugen, nur weil Pavicevic ihn anders (vielleicht sogar besser) einsetzt?
Garbage-Time ist sicherlich leicht übertrieben, aber ganz ehrlich Guwac, wenn sich auf der BBL-HP mal die Einsatzzeiten anschaut, sieht man bei Hamann schon eine sinkende Tendenz. Am Anfang der Saison kamen mir Hamann und Wright echt gleichwertig vor, sprich beide bekommen ihre 20 Minuten. In den letzten Spielen hat man aber schon gesehen, dass Wright Lukas Nummer 1 ist, auch wenn Steffen offiziell noch Startet ist. Gegen Bonn kam er am Ende auch erst wieder ins Spiel, als die Messe gelesen war.
Zum Thema NT: Ich sehe es zwar nicht ganz so schwarz wie andere, aber gehöre trotzdem eher zur skeptischen Fraktion. Wysocki, Zwiener, Idbihi können auf internationalen Niveau vielleicht bisschen mitspielen, aber können wohl noch kein Team führen. Jagla wird es wohl auch nicht mehr packen. Vor zwei Jahren hatte ich echt große Hoffnungen ihn gesteckt, aber mittlerweile hab ich die Hoffnung aufgegeben, dass er den großen Durchbruch schafft.
Ich glaube einfach, dass es Dirk auch diesen Sommer zu sehr in den Fingern jucken wird, der kann nicht einfach so zusehen, wie das Team untergehen wird.
Und die Starting Five Hamann-Herber-Wysocki-Nowitzki-Idbihi + Bank Jagla, Schaffartzik, Schultze kann die Vorrunde durchaus überstehen.
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On 2009-03-11 17:12, guwacevic wrote:
@Eiffeltower: Dass Pavicevic ihn anders einsetzt als Bauermann: ja. Dass er keinen Zug zum Korb hat: nein. Er hat uns da gerade gegen Göttingen gut geholfen. Deine Begründung zur Garbage-Time ist spannend. Er kommt öfter als Starter und sitzt dann lange. Wenn das einem Jenkins passiert, kriegt der dann auch nur Garbage-Time? Sind 17 Minuten EL-Einsatz Garbage-Time? Und gegen Bonn hat er trotzdem mehr gespielt als Wright. Hatte der auch nur Garbage-Time? Meinst Du wirklich, er hätte keinen Anteil an diesem Pokalsieg (nichts anderes bedeutet für mich “bekommt nur Garbage-Time”)?Hamann hat eine wichtige Rolle in einem EL Top16-Team. Warum soll der in der Natio plötzlich nichts mehr taugen, nur weil Pavicevic ihn anders (vielleicht sogar besser) einsetzt?
Du hast es nicht verstanden. Gegen Bonn kam er, nachdem Bonn bezwungen war.Und dann ist es nur noch Garbage Time. Da hätte Euer Luka auch Herber bringen können (der überhaupt keine Spielpraxis bekommt) und berlin wäre dennoch nicht mehr in Gefahr geraten. Und er ist in diesem Spiel nicht einmal zum Korb gezogen. Mag sein, daß er Euch gegen Göttingen geholfen hat, aber insgesamt spielt er nicht mehr so, wie man ihn kennt. In jedem Spiel hat er mit seinem Drang zum Korb für Highlights gesorgt.Und daß ist eben nicht mehr so.Klar, Berlin hat Klasse Leute, da braucht er es vielleicht nicht mehr. Aber so beraubt man ihn einer seiner Stärken. Und Hallo, er ist einer, der die Natio anführen soll in Polen! Und wenn er da so wie in Berlin spielt, kann er das nicht.
Nur mal zum Vergleich ein paar Stats:
BBL
2008/09 19:04 min, 6,2 ppg, 2,0 rpg, 1,8 apg
2007/08 28:15 min, 10,0 ppg, 2,3 rpg, 3,6 apg
2006/07 28:50 min, 9,2 ppg, 2,6 rpg, 3,2 apg
2005/06 18,25 min, 7,2 ppg, 1,4 rpg, 2,1 apgEuroleague
2008/09 17:30 min, 4,9 ppg, 1,4 rpg, 1,3 apg
2007/08 26:51 min, 8,7 ppg, 1,9 rpg, 2,6 apg
2006/07 15:57 min, 4,7 ppg, 1,6 rpg, 2,6 apg
2005/06 18:03 min, 5,8 ppg, 2,5 rpg, 1,3 apgSeine Stats (sicher auch wegen weniger Spielzeit) sind in Berlin deutlich gesunken 8Vor allem ie Assits). Selbst in Bologna wo es hier bei vielen ja durchaus Häme für ihn gab) hat er in der EL fast identische Stats wie in Berlin.
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G-Mob ist halt nen witziger Zeitgenosse, der ein bisschen Aufmerksamkeit möchte.
Tut der Diskussion hier aber nicht gut.PG: Hamann, Schaffartzik, Geib
SG: Herber, de Mello
SF: Wysocki, Zwiener, Lischka
PF: Jagla, Schultze
C : Ohlbrecht, IdbihiWenn es diese Aufstellung wird, was man zum Großteil hoffen sollte, dann gibt es einige Probleme.
1. Spielpraxis
-> die wenigsten haben sie und schon gar nicht in der Quantität und Qualität wie man sie bräuchte, sprich andere Rollen.
Ohlbrecht von 14 auf 25/30.
Herber, Zwiener, DeMello von 0 auf X.
Schaffartzik von Narrenfreiheit auf Teamspiel… etc2. Power am Brett
Ohlbrecht hat immer Foulprobleme.
Ohlbrecht, Jagla und Schultze turnen lieber an der 3er Linie rum.3. kein Scorer
Wer soll scoren? Vor allem regelmäßig und mit guten Quoten.
Hamman? Ohlbrecht? Wysocki?Wer strahlt Gefahr aus und schafft für andere Freiräume?
4. kein Leader
Wer soll dieses Team führen?
Ergo, es sind jede Menge talentierte Basketballspieler, die mal gute Rollenspieler werden können bzw. es schon sind.
Wysocki kämpft, holt man nen Off-Reb. und macht den rein, trifft mal nen 3er wenn er frei gespielt wird. Ebenso Zwiener, Herber etc.
Aber absolut keiner strahlt Gefahr aus wodurch er selber scoren kann und für seine Mitspieler Platz schafft.
Einzig Schaffartzik kann mit 3ern aus 10m für sich selbst was kreieren, der Rest nicht. Ok, Jagla kann weil er 2,12m ist auch den Ball an der 3er Linie bekommen und einfach mal über seinen Gegenspieler rüberschießen. Aber ausschließlich mit solchen Würfen gewinnt man keine Spiele! -
On 2009-03-11 18:05, unpleasant_truth wrote:
Aber absolut keiner strahlt Gefahr aus wodurch er selber scoren kann und für seine Mitspieler Platz schafft.Na, das wäre dann zumindest das genaue Gegenteil von dem, was Bauermann bei den letzten Turnieren spielen ließ: Ball zu Nowe, BALL ZU NOWE!!! und dann mal sehen, was er draus macht. Systeme, die die Stärken der Spieler nützt, hieße dann das Zauberwort. Bauermann wird sich halt was einfallen lassen müssen. Und wenn es für diese Erkenntnis ein paar derbe Niederlagen braucht, ist das halt so. Ich kann damit leben.
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On 2009-03-11 18:05, unpleasant_truth wrote:
Ok, Jagla kann weil er 2,12m ist auch den Ball an der 3er Linie bekommen und einfach mal über seinen Gegenspieler rüberschießen.Hehe, “einfach mal”?
Jagla kann ja nichts anderes bzw. macht sowieso nichts anderes. -
@Eiffeltower: Für mich ist Hamann nicht schwächer geworden. Er hat seinen Zug zum Korb noch, Pavicevic braucht den aber nicht immer. Gegen Oldenburg konnte er da beispielsweise 5/7 liefern. Deine Statistiken sind keine Garbage-Time. Ob er Dir jetzt Highlights liefert oder nicht, ist für mich kein Indiz, dass er jetzt auf einmal kein Führungsspieler im NT mehr sein soll. Du kannst nicht erst mit Garbage-Time polemisieren und jetzt von Führungsspieler schwafeln. Es war von Anfang an klar, dass er in Berlin nur einer von vielen sein wird. Aber Garbage-Time bekommt er keine. Und wenn Du jetzt noch die Statistiken auf die Zeit runterrechnest, die er spielt, dann liefert er da konstante Zahlen ab, abgesehen von den Assists. Wenn das dann das Kriterium sein soll, dass das böse Berlin den Führungsspieler Hamann fürs Nationalteam unbrauchbar macht, bitte, dann sei es so.
@GJF:
Hamann: 13:52 18:53 19:03 19:34 25:53 12:20 24:44 18:21 22:24 24:31 18:10 32:48 17:58 16:55 14:59 16:18 21:23 13:27 12:11 17:31
Wright: 18:21 21:05 20:57 21:00 24:15 27:40 13:42 26:54 25:45 26:04 22:59 23:13 19:57 26:16 25:03 18:37 24:22 25:03 21:05
Bei aller Liebe, ich kann da keine Tendenz erkennen. Es ist ein Auf und Ab in der Spielzeit von beiden. Wright hatte am Anfang der Saison 27-Minuten-Spiele und hat jetzt 25-Minuten-Spiele. Wright hatte am Anfang 14-Minuten-Spiele und hat jetzt 17 Minuten-Spiele im Pokalfinale. Hamann hatte zu Saisonbeginn viele 19-Minutenspiele, pendelte zwischen 13 und 25 Minuten und pendelt jetzt zwischen 13 und 22. Das ist genau die Rolle, mit der er zu rechnen hatte und auch gerechnet hat. Dazu kommt, dass er selbst im Interview beim RBB sagt, dass er momentan den Sommer in den Beinen spürt.
Ich halte die zurückgehende Spielzeit nachwievor für ein Konstrukt, welches bisher nicht belegt ist.
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@unpleasant_truth
Da stell doch mal ein anderes Team auf? Viele Alternativen gibt es eigentlich nicht.Und ohne Quote wird das Problem in den nächsten Jahren auch kaum kleiner. Besonders wo ein Herber vielleicht ein drittes Jahr ohne Spielpraxis sein könnte ein Schultze nicht jünger wird und auch ein Hamann vielleicht mal eine Pause will. Und, um zum Thema zurückzukommen, ohne Quote wird der Unterbau garantiert nicht größer.
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Hättest du meinen Beitrag ordentlich gelesen (und den davor), wüsstest du, dass ich das Team zum Großteil auch so aufgestellt sehen möchte.
Die Argumentation geht nur in die Richtung, dass das Team dann halt chancenlos ist und das sollte man akzeptieren.
Ich meinte damit, dass Jagla auch effektiver wäre, wenn sein Mitspieler ihn frei stehend anpasst. Er kann jedoch auch sich selbst den Wurf durch seinen Längenvorteil kreieren, jedoch ist der nicht so effektiv.
"Systeme, die die Stärken der Spieler nützt, hieße dann das Zauberwort. "
Gute Idee, jedoch braucht man auch Spieler, die individuell was produzieren können.
Die Gegner scouten die Systeme und verteidigen sie. Dann brauchst du Spieler, die die daraus resultierenden Matchups ausnutzen können.
Und das ist meiner Meinung nach nicht gegeben. -
Es gibt nur eine Lösung, wir müssen Kinder machen und als erstes Stofftier gibts nen kleinen Basketball und so wird dass dann weiter durchgezogen. Minis, F, E, Sportinternat D, C, B, A Jugend und dann gibt es in gut 20 Jahren auch wieder Hoffnung für den Deutschen Basketball. Es liegt in unserer Hand, bzw. unseren Lenden. Packen wirs an!
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Bauermann äußert sich erneut:
«Die BBL ist ein entfremdetes Produkt, das niemandem weiterhilft: Den Fans nicht, den Sponsoren nicht und der Nationalmannschaft schon gar nicht»
Oh, Bauermann greift zu philosophisch-soziologischen Begriffen, aber wovon genau soll die Liga denn entfremdet sein? Nach Durckheim ist Entfremdung der Verlust gesellschaftlicher oder religiöser Tradition. Nach Marx (@TA, ich weiß ich bleibe oberflächlich) verliert der Mensch seine sozialen Bindungen durch die Arbeit im kapitalistischen System und dieses müsse daher bekämpft werden. Soziologisch wäre Entfremdung die Auflösung der Bindung zwischen Liga und ihrer sozialen Umgebung.
Was genau will Bauermann damit sagen?
Im Kontext des Artikels kann ich nur zu dem Schluss kommen, dass die Liga von “einer deutschen, über den Pass defininierten Gesellschaft” entfremdet, was für Bauermann der Sinn der Liga zu sein scheint.Und merkwürdige Rhetorik finden wir noch an einer zweiten Stelle: “Wir beschäftigen amerikanische Spieler, die in den USA im Supermarkt Kisten schleppen würden, wenn sie nicht hier spielen würden”
Hiermit bedient Bauermann sich einer Stereotype: Ja, einige Basketballspieler stützen ihr soziales Fortkommen auf den Sport. Aber vergessen, dass sie einen College-Abschluss haben, das sollten wir auch nicht. Manch ein deutscher Profisportler schleppt nach Ende ihrer Karriere auch Kisten als Trinkhallenbetreiber. Bauermann erweckt den pauschalen Eindruck, der gemeine US-Spieler in Deutschland sei zwar stark, aber doof. Das ist unterste Schublade.
Klar, ich reiße die beiden Zitate aus dem Kontext. Bauermanns Anliegen mehr Spielzeit für Deutsche und die 6/6-Quote als Mittel für die Entwicklung deutscher Nationalspieler begrüßen wir hier mehrheitlich. Aber den Ton dieser Brandrede, den kann ich nicht nachvollziehen oder gar gut heißen.
Hat eigentlich jemand den kompletten Originaltext der Pressekonferenz?
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Hat eigentlich jemand den kompletten Originaltext der Pressekonferenz?
Im Fußball und der Politik reichen solche Zitate zum Absetzen aus dem jeweils aktuellen Amt!
Man stelle sich vor Joachim Löw würde sich hinstellen und sagen: Die ganzen Südamerikaner würden in den Slumps leben wenn sie nicht beidfüßig wären!!!
Man stelle sich vor Löw würde sagen: Hamburg und Schalke sollten keine Holländer als Trainer haben.Ich weiß, nicht exakt das gleiche aber doch passend, ich finde es ganz ganz schlimm. Jetzt noch die “Entfremdung” dazu und… naja, bei Bauermann lässt man das als Polarisierung durchgehen, ein Witz!
Er dreht mehr und mehr durch, das schlimmste ist, daß ich seine Ziele gar nicht mehr erkennen kann, er ist voll von Widersprüchlichkeiten, die Schwankungen zwischen 6+6 und NBA-Ahnenforschung haben zu kleine Ausschläge für mich! Jetzt noch berücksichtigt wie er als Vereinstrainer mit der Nachwuchsförderung umgegangen ist und die Nummer wird komplett zur Farce.
Komisch, dass man das alles so hin nimmt, gut das ich nur Fan bin!!!
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Oh mann, der Typ gehört einfach abgesägt. 1. Vergreift er sich völlig im Ton und 2. ist er doch derjenige, der die Przybillas dieser Welt unbedingt einbürgern will. Was für ein unerträglicher Heuchler. So macht er sich und das Kernproblem des deutschen Basketballs, das er ja berechtigterweise anspricht, völlig lächerlich.
Der Originaltext der PK würde mich auch interessieren. Vielleicht war ja der eine oder andere User hier anwesend und kann etwas Aufschluss darüber geben, was Bauermann da tatsächlich gesagt hat. Wer sich allerdings einer solchen Rhetorik bedient, ist für das Amt eines Bundestrainers nicht tragbar.
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nennt doch mal drei spieler aus dem kader der aktuellen 18 bundesligamannschaften, die einen deutschen paß besitzen (saison 2008/09).
oder nennt drei spieler - egal welcher nationalität - die dem kader der jeweiligen 18 BBL-teams der saison 2006/07 angehörten.
wers aus dem gedächtnis heraus schafft, kriegt einen kasten bier von mir und den ehrentitel “basketball-brain aller zeiten”!
ich selbst kanns nicht, nicht mal im ansatz!
die bbl ist eben wirklich eine konturlose liga arm an typen und erinnerungspunkten.
da sollte man jetzt nicht rhetorische ausrutscher bei bauermanns aussagen suchen, sondern den kernpunkt wahrnehmen und anprangern.
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Moment Franz, so nicht, nicht DEINE Kritik an der Liga der Bauermannschen gleichsetzen OHNE dabei seine Aussagen zur “Ahnenforschung”, sein ausboten von Geib vor Olympia und sein eigenes Handeln als Trainer auch in Bamberg zu kommentieren, Deinen Ansatz verstehe ich auch wenn ich ihn nicht so teile, der ist nicht identisch mit dem Bauermannschen hü und hott!
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen!
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Der Bauermann hat wohl endgültig den Verstand verloren. Schade.
Ach ja, die kleinen Vereine verhindern seine ach so tolle 6+6-Wahnvorstellung… Was glaubt der König denn bitte welche Qualität derzeit eine BBL nach dieser Regelung hätte? Zwei-drei Teams die um die Meisterschaft spielen und den Rest der Liga mit 30 verprügeln.
Ein solches Leistungsgefüge würde der BBL im Bereich Sponsoring/Popularität/TV mit Sicherheit sehr helfen…Ach ja, wenn Bamberg und Berlin bereit sind 6 Deutsche einzusetzen… Wer hindert sie daran? Die kleinen Teams, die doofe Amis aus amerik. Getränkemärkten ziehen ja wohl kaum. Sollen sie sich doch die deutsche Elite in ihren Verein holen. Komischerweise passiert das nicht, im Gegenteil. Elite-Spieler wie Zwiener und Herber dürfen noch nicht einmal Garbage-Time gegen die Supermarkt-Amis spielen.
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3 Namen?
Zwiener, Herber, Femerling! Zur Not hätte ich sogar noch eine bayrische Frau auf Lager.Die “Wutrede” ist für mich der Hauptgrund, warum ich die ganze Zeit für eine hauptamtlichen Bundestrainer war. Es wirkt deutlich “schöner”, wenn man sowas sagen kann, wenn man nicht gleichzeitig auf seinen Bundesliga Kader schaut und man dasselbe findet wie bei allen anderen Klubs. Wer außer uns erinnert sich schon an die BBL Saison im letzten Jahr.
Klar haut er da kräftig auf den Putz, aber wenn er zum hundertsten mal das Thema sachlich und ruhig anspricht, würde es nicht in den Zeitungen stehen. Für mich übernimmt Bauermann gerade die Rolle, die eigentlich Pommer innehaben müsste.
PS
Hat die BBL vielleicht bald eine große Sitzung? -
Ich glaub die Kritik richtet sich hier nicht an der Sache, da liegt er IMO richtig, sondern wer diese Kritik äußert.
Ein Trainer, der von möglicherweise spielberechtigten Amerikanern und ihrem “tollen Zug zum Korb” oder einem “traumhaften Frontcourt aus Kaman, Przybilla und Nowitzki” schwärmt, der bei einem Travis Diener anfragen lässt. Der also keine Möglichkeit auslässt auch noch den hinterletzten Amerikaner für eine deutsche Nationalmannschaft zu gewinnen.
Ohne Konzept, ohne Weitblick, damit man als Trainer Erfolg hat, der nicht verkraften kann vielleicht dann halt mit Hamann/Staiger/Wysocki/Jagla/Ohlbrecht Gruppenletzter zu werden.
Bei Vereinsteams ist es sogar noch teilweise verständlich, wenn sie auf Ausländer setzen, bei einer Nationalmannschaft ist es einfach nur krank.
Wenn schon der Nationaltrainer nichts mehr von unseren deutschen Spielern hält, wie will man da Jugendliche motivieren? Zumal deutsche Spieler in der Nationalmannschaft (wie traurig, dass man so etwas extra betonen muss) für die Beliebtheit viel wichtiger sind als deutsche Spieler in Klubteams, siehe Handball. Dass die BBL sich ändern muss steht natürlich auch außer Frage, aber zuerst muss das Nationalteam als Symbol und Flagschiff des deutschen Basketballs mal mit gutem Beispiel vorran gehen statt den kritisierten Zustand zu beschleunigen.Da trifft der Spruch “Wir predigen Wasser und trinken Wein” sehr gut zu. Das ist auch nicht mehr mit dem Konflikt Vereins/Bundestrainer zu entschuldigen, er ist ja nur noch Budnestrainer. Bauermann gibt sich fast schon schizophren.
Man vergleiche:
Dirk Bauermann, 14.03.2009, FTD
«Unsere Sportart hat in Deutschland nicht genügend deutsches Profil.
Wir brauchen ein stärkeres deutsches Profil und mehr Identität»,Dirk Bauermann, 2.3.2009, spox.de
“Ich habe gute Verbindungen nach Portland, weil Kevin Pritchard, General Manager der Blazers, als Spieler unter mir in Leverkusen gespielt hat. Kevin hat mir versprochen, dass er auf Joel zugeht, mit ihm redet und ihm meine Nummer gibt oder mir seine besorgt.”
"Wir lassen nichts unversucht und stehen im direkten Austausch mit Donte und seinem Agenten. "
“SPOX: Läuft Ihnen aber nicht dennoch schon das Wasser im Mund zusammen, wenn Sie an ein Lineup mit Nowitzki, Kaman, Przybilla und Greene denken?
Bauermann: Es wäre sensationell, wenn es klappen würde.”Apropos “Kisten schleppen”: Rick Stafford, Fred Williams, Derek Vogel, Tim Begley.
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@franz, du erwartest, dass wir alle 18 mal 3 Quotenspieler kennen? Natürlich kenne ich bei manchen Teams nicht einmal drei Spielernamen…
Oldb.: Strauch, Hain
ALBA: Herber, Zwiener, Hamann, Femerling
QB: Stückemann, Rohdewald, Mädrich
Bonn: King, Strasser
Gießen: MAras, Terdenge, Schaffartzik, Lischka
Köln: Schwethelm, Grünheid, Idbihi…
Braunschweig: Mittmann
Bamberg: Greene, Garrett, Ohlbrecht
Göttingen: Kulawick…
Ulm: Emege, Günther, Schröder
BHV: Lipke…
Frankfurt: Roller, Wysocki,
Düsseldorf: Geib + 2x Spöler
PB: Garris…
Lubu: Heyden…Bei Tübingen, Nördlingen (der Name von dem Doktoranden fällt mir nicht ein) und bei Trier bin ich etwas verloren…
Und 2006/07 aus dem Kopf klappt nur im Ansatz:
ALBA: Ford, Owens, Avery etc. etc.
Oldb: Strauch, Penigar, Carl Brown, Fischer “das prototypische US Team unter dem Briefeschreiber”
Köln: McElroy, Nadjfeji, Gortat
BHV: Wallace, Chubb, B. Brown
Bamberg: Ense, Hamann, Garrett, CJ, Zelly Wesson etc.
Braunschweig: Subotic, Bjelica, Storey und der tapsige Jugo-Center von Beobasket, die letzte “im Vorfeld kritisierte explosive Mischung aus US/D und Balkan”
Leverkusen: Geib, Goldsberry, Taylor(?)
Ulm: Gibbs, Wysocki, Erege
QB: Riviera, McIntosh, Hall… mal sehen wo ich falsch lag.*
Bei LuBu komme ich über Mittmann und den MVP nicht hinaus, bei Tübingen hört es nach Katic auf. Bei Bonn bin ich mir - trotz der Schlägerei - nur bei Conley sicher. Nate Fox war damals bei Trier. Maras spielt ewig bei Gießen.
Erinnerungspunkte 2006/07: Mamic MLP, Viertelfinalaus von ALBA, Lubus unglaubliche Saison, Bamberg mit CJ Hype und Hamann-Return, Halbfinalbrawl zwischen Bonn und Bamberg. Der Wechsel von Jordan wg. Parkplatzschlägerei über Umwege nach Köln. Gortats letzte SAison vor NBA-Buyout. Jovo’s Abgang. Gießen-Krise die erste (Bürgschaft).
Es geht schon, die Kontinuität ist bei vielen Clubs in den letzten Jahren größer geworden, Spieler wechseln innerhalb der Liga. Es ist ja richtig, dass einige wenige Clubs immer wieder total umbauen. Aber das kritisiert Bauermann ja nicht. Er reduziert seine Angriffe mittlerweile nur auf den Pass. Und das stößt mir zunehmend sauer auf.
*Edit: Danke für viele fleissige FehlersucherInnen. Es war natürlich Nate Doornekamp bei Trier, nicht Nate Fox. Bonn und Bamberg trafen sowohl 05/06 als auch 06/07 aufeinander - da hat mein Kopf viel zusammengewürfelt - aber nur 05/06 schlugen sie sich. Sicher gibt es noch mehr Fehler in der List. Aber ich glaube, dass es hinreichend deutlich wurde, dass die BBL nicht vollkommen geschichtslos ist, und man nicht pauschal sagen kann es gibt keinerlei Identifikationsfiguren oder BBL-eigene Kultur bzw. Geschichte, auch wenn die Jahre etwas vage werden und nicht jeder sich an jedes Team gleich gut erinnert.