NBA Season 2015/2016
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Weiß jemand, wieso Harden und Curry im letzten Viertel nicht mehr gepunktet haben? Wenig Spielzeit oder Pech im Abschluss? Musste nach dem 3. Viertel los zur Arbeit…
Bis dato war das Spiel sehr ausgeglichen, hat GS am Ende noch mal die Kräfte mobilisieren können? Klay Thompson hat ja teilweise richtig mies geworfen…
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Wie “ESPN” berichtet, sind die Atlanta Hawks bereit zur diesjährigen Trade Deadline das Herz ihres Teams aufzulösen: Al Horford, Jeff Teague UND Kyle Korver sollen dabei getradet werden.
Würde ich für einen Fehler halten bzw. Aktionismus. Nun ja, warten wir mal ab.
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Naja, die Frage bei den Hawks ist: Was willst du erreichen? Willst du lieber jetzt in die zweite Playoff-Runde und ganz vielleicht in die Conference-Finals und dann nach der Saison 206-17 steht man (fast) ohne Team da, oder will man dieses Jahr eher “am Rande der Playoffs” sein vielleicht mal 1-2 Jahre ganz draußen und sich frühzeitig positionieren um dann in 5+ Jahren vielleicht weiter oben angreifen zu können. Ich weiß aktuell nicht so recht was ich als Hawks-Entscheidungsträger machen würde…es ist eine enorm schwierige Situation, die Vertragssituation ist extrem ungewöhnlich. Außer Horford und Bazemore laufen ALLE Verträge nach der kommenden Saison aus. Entscheiden die beiden sich im Sommer gegen Atlanta steht man im Sommer 2017 komplett ohne Team da und kann nur Schröder und Hardaway als RFA kontrollieren. Wenn man jetzt für Horford, Teague und Bazemore 1-3 Verträge mit einer anderen Länge und/oder vielleicht noch 1-3 Draft-Picks in 2016 und '17 bekommt hätte man da zumindest etwas die Struktur aufgelockert und etwas mehr Kontrolle/Übersicht über die Kaderentwicklung. Natürlich sollte man da nicht den erstbesten Deal annehmen, aber zumindest in Erwägung ziehen MUSS man aus meiner sicht diese Deals, da man ansonsten vielleicht noch zweimal in die 2.Runde kommt und dann völlig abstürzen könnte. Die Free Agency, in die man ohne Kader gehen würde fällt dann auch gerade in den Sommer in dem das Salary Cap peakt, bevor es im Jahr drauf voraussichtlich um fast 10 Millionen fällt und dann in den 2 Jahren darauf unter dem Sommer 2017-Niveau bleibt (natürlich alles “Projections” ohne Kenntnis des neuen CBA), also folglich die Verlängerungen, die ja in % des SC gemessen werden so teuer wie nie wären.
Von daher könnte ich mögliche Trades der 3 genannten für längere (oder auch kürzere) Verträge durchaus nachvollziehen. Vielleicht hat auch ein Horford schon durchblicken lassen, dass er sich einen Abgang vorstellen könnte und signalisiert “aus Dankbarkeit”, dass man ihn dann traden sollte um noch was für ihn zu bekommen (auch mehr als bei einem möglichen S&T im Sommer). Nebenbei wurde ja auch nirgends gesagt, dass alle 3 getradet werden sollen sonder, dass man sich für alle 3 Angebote anhört. Wenn man nur einen oder 2 davon “zu Assets macht” wäre das natürlich ein deutlich gemilderterer Übergang als oben beschrieben.
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Mit vielen Draft Picks steht man dann da wie Philly oder Minnesota - grandios.
Man sollte meiner Meinung nach immer den sportlichen Weg wählen und jetzt ein möglichst starkes Team auf den Weg bringen. Alles andere ist Tanking und aus meiner Sicht zum Scheitern verurteilt.
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Orlando soll eines der interessiertesten Teams sein. Tobias Harris ist mit seinem Vertrag nichts für die Hawks, aber jetzt soll auch Oladipo im Raum stehen. Das wäre schon sehr gut wie ich finde.So kann Schröder als PG starten und Oladipo hat ja auch noch gut Potenzial, ist jung und langfristig gebunden. Wäre sicher nicht verkehrt und ich glaube nicht, dass man da mehr bekommen kann
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Orlando soll eines der interessiertesten Teams sein. Tobias Harris ist mit seinem Vertrag nichts für die Hawks, aber jetzt soll auch Oladipo im Raum stehen. Das wäre schon sehr gut wie ich finde.So kann Schröder als PG starten und Oladipo hat ja auch noch gut Potenzial, ist jung und langfristig gebunden. Wäre sicher nicht verkehrt und ich glaube nicht, dass man da mehr bekommen kann
So langfristig ist der Vertrag von Oladipo auch nicht. Gerade mal garantiert bis nach der Saison 2016/2017. Wäre allerdings schon interessant Schroeder/Oladipo im Backcourt.
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Ixh bin auch kein tankig Fan, und finde bisher alle kursierenden trades sehr bescheiden für die hawks. Beim richtigen Angebot sollte aber keiner untradebar sein.
Wenn horfird weg will, muss man ernsthaft über einen trade nachdenken und dort wohl auch einen discount in Kauf nehmen.
Teague/schröder ist ein kleines luxusproblem, gerade im Tausch für einen dreier könnte man hier denke ich dem Kader verstärken.
Be Korver tu ich mir schwer, aktuell sollte er wenig wert sein da er alt ist und nach seiner verlettung sein Händchen etwas verloren hat. Ich würde ihn vermutluch halten und hoffen das er wieder in Form kommt.
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Orlando soll eines der interessiertesten Teams sein. Tobias Harris ist mit seinem Vertrag nichts für die Hawks, aber jetzt soll auch Oladipo im Raum stehen. Das wäre schon sehr gut wie ich finde.So kann Schröder als PG starten und Oladipo hat ja auch noch gut Potenzial, ist jung und langfristig gebunden. Wäre sicher nicht verkehrt und ich glaube nicht, dass man da mehr bekommen kann
So langfristig ist der Vertrag von Oladipo auch nicht. Gerade mal garantiert bis nach der Saison 2016/2017. Wäre allerdings schon interessant Schroeder/Oladipo im Backcourt.
Er musste doch restrikted sein, und er müsste auf sehr viel Geld verzichten wenn er dies mit einen jahresvetrag absitzen will.
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Weiß jemand, wieso Harden und Curry im letzten Viertel nicht mehr gepunktet haben? Wenig Spielzeit oder Pech im Abschluss? Musste nach dem 3. Viertel los zur Arbeit…
Bis dato war das Spiel sehr ausgeglichen, hat GS am Ende noch mal die Kräfte mobilisieren können? Klay Thompson hat ja teilweise richtig mies geworfen…
Harden hat doch im letzten Viertel gepunktet, wie üblich einige Freiwürfe herausgeholt. Curry hat es versucht, aber nichts ist mehr gefallen. Im Gegensatz zum ersten Viertel.
Insgesamt wieder ein abwechslungsreiches Spiel. Ein grandioses 1. Viertel für GSW. Alle dachten, das Ding ist fast schon durch, deshalb einige Nachlässigkeit bei den Warriors, die die Rockets gnadenlos ausgenutzt haben. Irgendwann sogar kurz und knapp geführt. GSW reißt sich am Riemen und dann sind sie wieder weg.
Aber die Rockets sind immer mitgelaufen, sie hatten ihre Chancen, aber die Freiwürfe (von Howard) und ein paar Turnover haben es am Ende verhindert.Fazit: GSW ist schlagbar, wenn sie nicht konzentriert sind. Sonst, so ausgeglichen wie immer, wenn Curry nicht trifft, übernimmt wahlweise Thomson, Barnes, Iggy, Green oder wer auch sonst gerade gut drauf ist. Und mein Sonderlob an Bogut. Einige wichtige Blocks und defensive Aktionen, vor allem gegen Howard. Ezeli fehlt aber trotzdem. Den brauchen sie dringend für Playoffs, spätestens gegen Spurs und OKC.
GSW jetzt mit Startrekord nach 51 Spielen. Hatten die Bulls bis jetzt inne.
Cavs geschlagen, Bulls und Pacers geschlagen, Spurs geschlagen, Dallas geschlagen, OKC und Rockets geschlagen (mit etwas Mühe) in den letzten Wochen. Knapp wurde es auch gegen Philly, verloren gegen Denver und Detroit (Thema Konzentration!).Sie spielen schnell, attraktiv, passfreudig, spektakulär, und extrem erfolgreich (defensiv wie offensiv).
Was will man mehr als Basketball-Fan.Zum Thema Abschaffung von „Hack a wenauchimmer“:
Warum sollte man Spieler wie Howard oder Jordan unter Naturschutz stellen? Die haben ihre Stärken, die werden ja auch nicht beschnitten. Ihre offensichtlichen Schwächen aber schon? Das würde bedeuten, man müsste die 3er Linie deutlich nach vorn verlegen, damit die Quoten bei James wieder besser werden, oder Bogut sich auch mal traut einen zu werfen? Oder gibt es Sonder-Regeln für miese Rebounder, damit die auch mal einen abgreifen? Oder dass man erst werfen darf, wenn der Gegenspieler einem direkt vor der Nase steht, und nicht schon vorher, wenn der pennt oder keine Lust hat?Absurd. So wie das Dunking-Verbot, nur umgekehrt.
Deshalb hört auf den guten Kobe. Der will das auch nicht.Vorher sollte lieber das taktische Foul beim Fastbreak härter bestraft werden. Das nervt viel mehr.
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Mit vielen Draft Picks steht man dann da wie Philly oder Minnesota - grandios.
Man sollte meiner Meinung nach immer den sportlichen Weg wählen und jetzt ein möglichst starkes Team auf den Weg bringen. Alles andere ist Tanking und aus meiner Sicht zum Scheitern verurteilt.
Klar, das ist sicherlich eine valide Position, ist aber natürlich auch eine “Glaubensfrage”. Ich stehe “Tanking” und dem Sammeln von Assets bzw. prinzipiell nicht ablehnend gegenüber. Gerade Boston, die das sehr kontrolliert und schnell gemacht haben sind da ein gutes Vorbild (natürlich wird nicht jeder das Glück haben einen Trade wie Boston mit Brooklyn einzustielen) und ich traue Budenholzer das auch durchaus zu ein Team da elegant durchzuleiten und den ein oder anderen klugen Trade (wenn auch vielleicht nicht einen 27.Pick für nen All-Star) abzuwickeln, der sie dann eben in 4-5 Jahren auf Spur bringt.
Die Grundfrage ist da in meinen Augen eigentlich diese: Will man zum heutigen Tag lieber den Kader/Assets (Stadt, Umfeld, Organisation ausgenommen) von Philly/Minnesota oder lieber Dallas/Charlotte haben? Wenn man mich fragen würde welcher Kader (inkl. zukünftiger Picks) in den nächsten 5-10 Jahren am ehesten einen Titel holt würde ich immer mit Minnesota und Philadelphia gehen, da dort einfach schon jetzt mehr potenzielle Teile vorhanden sind. Bei Dallas und Charlotte kann mehr oder weniger alles passieren. Da sind so viele Fragezeichen bezüglich des Kaders schon für die kommende Saison, dass man da wenig Planungssicherheit und Ausblick auf die Zukunft hat. Genau an diesem Punkt wären die Hawks dann nämlich nächste Saison auch.
Klar, jeder hätte lieber den Kader von Cleveland, den Warriors oder den Spurs…aber da werden die Hawks eben nicht hinkommen wenn sie abwarten und an den Spielern festhalten bis zum Sommer 2017 wenn sie dann die eigenen oder neue Spieler massiv bezahlen müssen. Da muss in meinen Augen eben weitsichtig denken und sich vom “Playoff-Mittelmaß” in den kommenden 1,5 Jahren verabschieden um sich nach ein paar Jahren Pause wieder langfristig oben festsetzen zu können.
Ich sehe sie natürlich nicht in den Untiefen von Philadelphia und Minnesota, aber einen kleinen Konsolidierungskurs würde ich ihnen an meiner Stelle schon verpassen.
Wo siehst du die Hawks denn in der Saison 2017-18 wenn man an den 3 festhält?
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Orlando soll eines der interessiertesten Teams sein. Tobias Harris ist mit seinem Vertrag nichts für die Hawks, aber jetzt soll auch Oladipo im Raum stehen. Das wäre schon sehr gut wie ich finde.So kann Schröder als PG starten und Oladipo hat ja auch noch gut Potenzial, ist jung und langfristig gebunden. Wäre sicher nicht verkehrt und ich glaube nicht, dass man da mehr bekommen kann
So langfristig ist der Vertrag von Oladipo auch nicht. Gerade mal garantiert bis nach der Saison 2016/2017. Wäre allerdings schon interessant Schroeder/Oladipo im Backcourt.
Er musste doch restrikted sein, und er müsste auf sehr viel Geld verzichten wenn er dies mit einen jahresvetrag absitzen will.
Ist er, weshalb man mit ihm problemlos langfristig planen könnte.
Die Hawks werden kaum darüber nachdenken einen echten Rebuild einzuleiten, weshalb man als Gegenwert wohl eher nach Spielern mit langfristigen Verträgen schaut als nach Picks. Es gibt aber bei allen drei Spielern dicke Fragezeichen:
Al Horford ist im Sommer Free Agent. Wenn man das Gefühl hat ihn nicht halten zu können, was wir nicht beurteilen können, macht es wesentlich mehr Sinn ihn jetzt abzugeben als ihn im Sommer ohne Gegenwert zu verlieren. Die Personalie Jeff Teague hat nicht zuletzt mit Dennis Schröder zu tun. Beide zusammen funktioniert nicht besonders, das haben die letzten 2.5 Jahre gezeigt. Also wird man sich mittelfristig für einen der beiden entscheiden müssen. Während man mit Schröder aber über viele Jahre planen kann, ist Teague im Sommer 2017 unrestricted Free Agent. Zur Erinnerung: 2013 war er restricted Free Agent, unterschrieb einen Vertrag bei den Bucks, flehte förmlich darum dass die Hawks den Vertrag nicht matchen, was sie dann aber dennoch taten. Er wollte also schonmal weg. Jetzt, 1.5 Jahre vor Vertragsende, hat er den höchsten Tradewert, dementsprechend ist jetzt die beste Zeit ihn zu traden. Kyle Korve****r wird demnächst 35. Er ist sicher nicht von seiner Athletik abhängig und sollte noch ein, zwei Jahren ein sehr guter Schütze sein. Dennoch macht es Sinn sich auch hier mal umzuhören ob es Teams gibt, die bereit sind noch etwas vernünftiges für ihn abzugeben.Paul Millsap abzugeben wäre in meinen Augen verrückt wenn kein megamäßiges Angebot kommt, er sollte der Spieler sein um den man sein Team herum aufbaut.
Victor Oladipo für Jeff Teague klingt nach einem hervorragenden Deal wenn man bereit ist Schröder starten zu lassen. Warum Orlando den Deal machen sollte ist mir allerdings nicht wirklich klar.
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@BBallFreak: dem ist kaum was hinzuzufügen. Sehr treffende Spieleranalysen. Korver könnte das Missing Part eines Titelkandidaten sein hust OKC, Clippers, Raptors hust. Andererseits ist er kaum verletzt und extrem effektiv und effizient.
Den geschriebenen Deal mit Orlando könnte ich nur damit erklären, dass man mit der Entwicklung von Oladipo nicht zufrieden ist und man einen Mentor für Payton zu finden versucht. Anders würde ich den Trade aus Orlandos Sicht nicht machen.@Korbballfreund: Die Regeländerung für das Hack a XYZ ist schwachsinnig!! Du bringst es auf den Punkt!! Die Profisportler schaffen es nicht einen fundamentalen Aspekt des Sports auszuüben. Es sind weniger als 10 Spieler (momentan), die es nicht schaffen über 55% zu treffen. Wieso sollte man diese Spieler extra schützen? Nur aus Attraktivitätsgründen und Zeitgründen? Nur weil es nicht hübsch ist und das Spiel dadurch länger dauert? NEIN! Ganz entschieden nein! Diese Spieler sollten sich mal hinterfragen, warum es eine Extraregel bedarf!! Diese Spieler sollten zusätzliche Einheiten machen und sich im Sommer und während der Saison verbessern, dann bräuchte es diese Regel nicht, da man mehr treffen würde. Das Problem liegt einzig und allein bei diesen Spielern, nicht am Sport, nicht am Material oder am Regelwerk!! Warum soll man den Teams die Möglichkeit rauben, den taktischen Aspekt des Hack-a-XYZ zu nehmen? Das ist es schlicht und einfach: Taktik! Definiert als die Schwächen des Gegners gegen ihn ausspielen. Das macht diesen Sport aus. Taktisch cleverer sein als der Gegenüber, um erfolgreich zu sein. Ich werde die Regeländerung falls sie durchgesetzt wird scharf anklagen!! Schaut lieber öfters auf die Schritte der Sportler, die gehen teilweise 5-9 Schritte ohne ein einziges Dribbling. Das ist für mich ein größeres Ärgernis als die Unfähigkeit weniger Spieler, einen elementaren Aspekt des Sports zu beherrschen. Die können auch gerne sich das Spiel von der Bank anschauen, wenn sie es nicht gebacken bekommen, ihre Freiwürfe zu versenken!! So, ich habe fertig !
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@B-Ballfreak
Sehe ich alles auch so. Besonders das Teague/Oladipo Ding wäre ein Träum wie schon oben geschrieben. Da müsste man sofort zuschlagen
Bei Horford ist das Problem, dass er bisher für seine Leistungen eher mäßig bezahlt war und jetzt noch mal richtig abkassieren will mit seinem letzten Vertrag. Er wird diesen dicken Vertrag bekommen aber im Sommer auch schon 30. Sprich seine Leistungen werden auf Dauer das Geld nicht Wert sein. Ich würde aus Hawks-Sicht auf gar keinen Fall auf die Idee kommen da irgendwas in Max-Regionen zu matchen. Das wird später zu einem riesigen Klotz am Bein. Daher sollte man ihn zur Deadline an einen Contender traden und hoffen noch ein kleines Asset zu erhalten.
Schröder / Oladipo / XXX / Millsap / XXX ist doch langfristig ein enorm fähiger Kern mit viel Potenzial und Entwicklungsfähigkeit. -
@B-Ballfreak
Sehe ich alles auch so. Besonders das Teague/Oladipo Ding wäre ein Träum wie schon oben geschrieben. Da müsste man sofort zuschlagen
Bei Horford ist das Problem, dass er bisher für seine Leistungen eher mäßig bezahlt war und jetzt noch mal richtig abkassieren will mit seinem letzten Vertrag. Er wird diesen dicken Vertrag bekommen aber im Sommer auch schon 30. Sprich seine Leistungen werden auf Dauer das Geld nicht Wert sein. Ich würde aus Hawks-Sicht auf gar keinen Fall auf die Idee kommen da irgendwas in Max-Regionen zu matchen. Das wird später zu einem riesigen Klotz am Bein. Daher sollte man ihn zur Deadline an einen Contender traden und hoffen noch ein kleines Asset zu erhalten.
Schröder / Oladipo / XXX / Millsap / XXX ist doch langfristig ein enorm fähiger Kern mit viel Potenzial und Entwicklungsfähigkeit.Das kann ich nur unterschreiben.
Oladipo ist sicherlich nicht nur in der Offensive interessant, sondern ebenso defensiv. Ein Duo Schröder/Oladipo könnte in der Verteidigung einen immensen Druck auf den gegnerischen Spielaufbau ausüben.
Offensiv sollte diese Kombo jedoch um einen hochprozentigeren Distanzwurf bemüht sein - Victor ist, analog zu Dennis, relativ unkonstant in seinem Wurf. Beide brauchen jedoch offensiv ihre Räume, um effektiv zu penetrieren.Was vielleicht noch etwas wichtiger ist: warum sollte Orlando diesen Trade überhaupt machen? Mir fällt, ehrlich gesagt, kein Grund ein.
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Die Frage die ich mir stelle ist, ob man vielleicht auch Millsap mit auf den Markt werfen sollte…ehrlich gesagt wäre ich auch nicht überrascht wenn es am 18. heißt “Millsap traded to Boston”. Wenn man bereit ist Teague, Korver und Horford ziehen zu lassen macht es eigentlich auch wenig Sinn sich nicht zumindest mal auch Angebote für Millsap anhört. Er hat de facto auch nur noch in der kommenden Saison Vertrag, dennoch dürfte sein Trade-Value signifikant höher als der von Horford sein. Ich könnte mir beispielsweise vorstellen, dass man mit Boston über Horford (+ Korver?) verhandelt und wenn die Forderungen der Hawks zu hoch sind (Bradley + Sullinger + Brooklyn Pick '16) könnte Boston anbieten statt Horford den Deal mit Millsap anzunehmen. An Stelle der Hawks würde ich das in jedem Fall machen. Denn wenn man sowieso den Umbruch sucht bringt Millsap ihnen auch weniger als es ein Paket in der oben genannten Güteklasse tun würde.
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Die Frage die ich mir stelle ist, ob man vielleicht auch Millsap mit auf den Markt werfen sollte…ehrlich gesagt wäre ich auch nicht überrascht wenn es am 18. heißt “Millsap traded to Boston”. Wenn man bereit ist Teague, Korver und Horford ziehen zu lassen macht es eigentlich auch wenig Sinn sich nicht zumindest mal auch Angebote für Millsap anhört. Er hat de facto auch nur noch in der kommenden Saison Vertrag, dennoch dürfte sein Trade-Value signifikant höher als der von Horford sein. Ich könnte mir beispielsweise vorstellen, dass man mit Boston über Horford (+ Korver?) verhandelt und wenn die Forderungen der Hawks zu hoch sind (Bradley + Sullinger + Brooklyn Pick '16) könnte Boston anbieten statt Horford den Deal mit Millsap anzunehmen. An Stelle der Hawks würde ich das in jedem Fall machen. Denn wenn man sowieso den Umbruch sucht bringt Millsap ihnen auch weniger als es ein Paket in der oben genannten Güteklasse tun würde.
“Anhören” wird man sich sicherlich alle Angebote. Reell betrachtet, ist Paul Millsap aber DIE Konstante im Team der Hawks und nun bereits zum dritten mal in Folge All-Star. Mit seinen 31 Jahren hat er, bezogen auf seine Spielweise, immer noch 3-4 sehr gute Jahre im Tank.
In einem Rebuild muss man nicht zwangsläufig das gesamte Team umwürfeln. Teague (aufgrund von Dennis), Horford (Vertragssituation) und Korver (Alter) sind für mich verzichtbarer als Paul.
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Klar, damit hast du natürlich recht. Aber wenn man bei Horford die Vertragssituation anspricht gilt die quasi auch für Millsap, nur eben ein Jahr später. Daher ist es gar nicht so abwegig ihn jetzt schon frühzeitig zu traden, da sein Marktwert jetzt noch deutlich höher ist. Worst-Case ist natürlich, dass man beide behält und im kommenden Sommer Horford und im Jahr drauf Millsap ohne Gegenwert verliert. Best Case wäre in meinen Augen man bekommt für beide 2-3 solide Rollenspieler (Bradley/Sullinger/X) + 2 First-Rounder in den Top 10. Dazwischen liegen natürlich auch noch diverse andere Szenarien und es hängt natürlich auch davon ab was die Franchise will, aber meine persönliche Einstellung geht eben eher in die Richtung Schwung holen und wieder angreifen als eine erfolgreiche Truppe ausbluten zu lassen und im Mittelmaß zu versauern mit dem Risiko nach 3-4 mittelmäßigen Jahren nochmal ganz abzustürzen. Aber andere Meinungen kann ich in der Situation natürlich auch absolut nachvollziehen, da jeder Weg den man geht mit einiger Unsicherheit behaftet ist und da auch viel von persönlichen Präferenzen abhängt.
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Könnte eine interessante Woche werden wenn man der Gerüchteküche glauben kann:
- Houston soll angefangen haben, Dwight Howard anzubieten
- Atlanta überlegt, sich neu zu formatieren und wäre wohl bereit, jeden Spieler bei passendem Angebot abzugeben
- Boston sitzt auf einem Berg von Assets und muss diese langsam mal einsetzen
- Die Kings halten an George Karl fest, was Cousins wohl nicht viel glücklicher macht
- Angeblich haben sich schon mehrere Teams über Blake Griffin informiert
- Milwaukee’s Neuzugänge MCW und Monroe sind wohl zu haben
Mal schauen, wann die ersten Trades eingefädelt werden. Sobald der erste Domino fällt, könnte es ähnlich wie letztes Jahr zur Deadline wild werden
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@B-Ballfreak
Sehe ich alles auch so. Besonders das Teague/Oladipo Ding wäre ein Träum wie schon oben geschrieben. Da müsste man sofort zuschlagen
Bei Horford ist das Problem, dass er bisher für seine Leistungen eher mäßig bezahlt war und jetzt noch mal richtig abkassieren will mit seinem letzten Vertrag. Er wird diesen dicken Vertrag bekommen aber im Sommer auch schon 30. Sprich seine Leistungen werden auf Dauer das Geld nicht Wert sein. Ich würde aus Hawks-Sicht auf gar keinen Fall auf die Idee kommen da irgendwas in Max-Regionen zu matchen. Das wird später zu einem riesigen Klotz am Bein. Daher sollte man ihn zur Deadline an einen Contender traden und hoffen noch ein kleines Asset zu erhalten.
Schröder / Oladipo / XXX / Millsap / XXX ist doch langfristig ein enorm fähiger Kern mit viel Potenzial und Entwicklungsfähigkeit.Das kann ich nur unterschreiben.
Oladipo ist sicherlich nicht nur in der Offensive interessant, sondern ebenso defensiv. Ein Duo Schröder/Oladipo könnte in der Verteidigung einen immensen Druck auf den gegnerischen Spielaufbau ausüben.
Offensiv sollte diese Kombo jedoch um einen hochprozentigeren Distanzwurf bemüht sein - Victor ist, analog zu Dennis, relativ unkonstant in seinem Wurf. Beide brauchen jedoch offensiv ihre Räume, um effektiv zu penetrieren.Was vielleicht noch etwas wichtiger ist: warum sollte Orlando diesen Trade überhaupt machen? Mir fällt, ehrlich gesagt, kein Grund ein.
Fournier hat Oladipo in dieser Saison bereits den Rang ziemlich abgelaufen. Wenn die Magic mit Fournier als Starter auf der 2 planen dann hat Oladipo keinen platz mehr.
Payton/Fournier/Harris/X / Vucevic.
Weder Oladipo noch Fournier sind für die 3 gemacht und Harris ist besser auf der 3 aufgehoben als auf der 4.
Fraglich ist wohl eher warum sie Teague holen sollten wenn sie so schwer in Payton investiert haben.
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@B-Ballfreak
Sehe ich alles auch so. Besonders das Teague/Oladipo Ding wäre ein Träum wie schon oben geschrieben. Da müsste man sofort zuschlagen
Bei Horford ist das Problem, dass er bisher für seine Leistungen eher mäßig bezahlt war und jetzt noch mal richtig abkassieren will mit seinem letzten Vertrag. Er wird diesen dicken Vertrag bekommen aber im Sommer auch schon 30. Sprich seine Leistungen werden auf Dauer das Geld nicht Wert sein. Ich würde aus Hawks-Sicht auf gar keinen Fall auf die Idee kommen da irgendwas in Max-Regionen zu matchen. Das wird später zu einem riesigen Klotz am Bein. Daher sollte man ihn zur Deadline an einen Contender traden und hoffen noch ein kleines Asset zu erhalten.
Schröder / Oladipo / XXX / Millsap / XXX ist doch langfristig ein enorm fähiger Kern mit viel Potenzial und Entwicklungsfähigkeit.Das kann ich nur unterschreiben.
Oladipo ist sicherlich nicht nur in der Offensive interessant, sondern ebenso defensiv. Ein Duo Schröder/Oladipo könnte in der Verteidigung einen immensen Druck auf den gegnerischen Spielaufbau ausüben.
Offensiv sollte diese Kombo jedoch um einen hochprozentigeren Distanzwurf bemüht sein - Victor ist, analog zu Dennis, relativ unkonstant in seinem Wurf. Beide brauchen jedoch offensiv ihre Räume, um effektiv zu penetrieren.Was vielleicht noch etwas wichtiger ist: warum sollte Orlando diesen Trade überhaupt machen? Mir fällt, ehrlich gesagt, kein Grund ein.
Fournier hat Oladipo in dieser Saison bereits den Rang ziemlich abgelaufen. Wenn die Magic mit Fournier als Starter auf der 2 planen dann hat Oladipo keinen platz mehr.
Payton/Fournier/Harris/X / Vucevic.
Weder Oladipo noch Fournier sind für die 3 gemacht und Harris ist besser auf der 3 aufgehoben als auf der 4.
Fraglich ist wohl eher warum sie Teague holen sollten wenn sie so schwer in Payton investiert haben.
“Den Rang abgelaufen” geht für mich etwas zu weit. Beide spielen identische Minuten in dieser Saison und Fournier kann (und ist bereits) mit seinem Gardemaß diverse male auf der Drei aufgelaufen. Undersized ist er hier sicherlich nicht, nur athletisch im Nachteil.
Ich sehe nicht, warum beide nicht co-existieren können.
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Auf dem Court sehe ich da auch keine großen Probleme, dass beide da weiter Teil des Teams sein können. Sie sind ja doch recht unterschiedliche Spielertypen, beide mit etwa gleicher Spielzeit und Punktzahl, Oladipo fügt dem dann etwas mehr Rebounding, Assists und ein wenig Blocking hinzu, während Fournier in Sachen effizienz und Wurfquoten deutlich mehr zu bieten hat. Das ergänzt sich das dann doch ganz gut und kann funktionieren, wenn es auch kein perfekter fit ist. Die Statistiken mit beiden gleichzeitig auf dem Feld sprechen leider auch nicht gerade für sie, da sie in 811 Minuten (also recht große Sample Size) auf 100 possesions 4,2 Punkte abgeben…der Schnitt der Magic liegt bei -1,3.
Unabhängig vom nicht 100% gegeben fit auf dem Feld sehe ich durchaus Handlungsbedarf für Orlando, da man den Vertrag von Fournier in diesem und den von Oladipo im nächsten Sommer verlängern muss. Beide werden wohl irgendwo zwischen 15 und 25 Millionen pro Jahr verdienen, also gemeinsam etwa 40-50 Millionen. Dafür, dass beide zusammen nicht perfekt funktionieren und auch mit den anderen langfristig gebunden Spieler (Harris, Vucevic und Payton) bisher noch kein großer gemeinsamer Sprung gemacht wurde UND mit Mario Hezonja dahinter ein Hybrid der beiden darauf wartet mehr Spielzeit zu bekommen ist das schlicht und ergreifend zu viel. Daher sollte man (ähnlich wie in Atlanta) jetzt schon diese Entscheidung treffen und versuchen da etwas zu verändern und auch ein wenig zu testen was da mit kleinen Veränderungen möglich ist (da man ja doch ein Stück hinter den Erwartungen zurückbleibt).
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Auf dem Court sehe ich da auch keine großen Probleme, dass beide da weiter Teil des Teams sein können. Sie sind ja doch recht unterschiedliche Spielertypen, beide mit etwa gleicher Spielzeit und Punktzahl, Oladipo fügt dem dann etwas mehr Rebounding, Assists und ein wenig Blocking hinzu, während Fournier in Sachen effizienz und Wurfquoten deutlich mehr zu bieten hat. Das ergänzt sich das dann doch ganz gut und kann funktionieren, wenn es auch kein perfekter fit ist. Die Statistiken mit beiden gleichzeitig auf dem Feld sprechen leider auch nicht gerade für sie, da sie in 811 Minuten (also recht große Sample Size) auf 100 possesions 4,2 Punkte abgeben…der Schnitt der Magic liegt bei -1,3.
Unabhängig vom nicht 100% gegeben fit auf dem Feld sehe ich durchaus Handlungsbedarf für Orlando, da man den Vertrag von Fournier in diesem und den von Oladipo im nächsten Sommer verlängern muss. Beide werden wohl irgendwo zwischen 15 und 25 Millionen pro Jahr verdienen, also gemeinsam etwa 40-50 Millionen. Dafür, dass beide zusammen nicht perfekt funktionieren und auch mit den anderen langfristig gebunden Spieler (Harris, Vucevic und Payton) bisher noch kein großer gemeinsamer Sprung gemacht wurde UND mit Mario Hezonja dahinter ein Hybrid der beiden darauf wartet mehr Spielzeit zu bekommen ist das schlicht und ergreifend zu viel. Daher sollte man (ähnlich wie in Atlanta) jetzt schon diese Entscheidung treffen und versuchen da etwas zu verändern und auch ein wenig zu testen was da mit kleinen Veränderungen möglich ist (da man ja doch ein Stück hinter den Erwartungen zurückbleibt).
Absolut gelungene Analyse! Top.
Von Hezonja habe ich mir (leider) etwas mehr erhofft. Ein hochgradig veranlagter Spieler mit NBA-Gardemaß kombiniert Athletik mit einem starken Distanzwurf. Er ist, ruft er seine Möglichkeiten komplett ab, quasi ein sprungewaltigerer Evan Fournier, auch wenn letzterer derzeitig natürlich der bessere Spieler ist.
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Gestern gab es auch die ersten Meldungen, dass wohl “auslotende Gespräche” zwischen Minnesota und Tom Thibodeau stattgefunden hätten. Der Job ist in meinen Augen DER interessanteste der gesamten Liga und Thibs würde da mehr als perfekt passen!
Nebenbei mal ein paar unglaubliche Stat-Schnipsel zu Karl-Anthony Towns (der mir auch ein bisschen zu wenig gewürdigt wird in der öffentlichen Wahrnehmung):
Er ist aktuell auf Kurs einer von 5(!) Spielern (nicht Rookies, sondern von allen Spieler!) in der Geschichte der Liga, der in einer Saison auf 36 Minuten gerechnet 20 Punkte, 12 Rebounds und 2 Blocks mit mindestens 1 getroffenen 3er in dieser Saison kombiniert. Die anderen 4 sind Hakeem Olajuwon (im Alter von 27), Tim Duncan (27), David Robinson (25) und Ralph Samson (23). Von diesen 4 haben 3 Spieler nur jeweils einen 3er versenkt und bei Duncan waren es 2…Towns steht aktuell bei 18, was seine Vielseitigkeit demonstriert. Im Alter von 20 so eine Saison zu spielen ist absolut furios und unvergleichlich. Natürlich können die Werte auch nochmal etwas runtergehen (wobei der “Durchschnitts-Rookie” ja nach dem All-Star Break eher nochmal etwas Fahrt aufnimmt), aber allein, dass er in der Konversation ist in solche Sphären einzutreten (als 20-jähriger Rookie) ist in meinen Augen mehr als bemerkenswert).Auch wenn man seine Saison mit anderen Rookies vergleicht, gerade unter Berücksichtigung der oben genannten Parametern, die seine Vielseitigkeit unterstreichen, ist das wirklich als “historisch” einzustufen. Mit einem anständigen Coach und ein wenig mehr Kader-Qualität kann da in Minnesota so einiges entstehen um diesen Towns.
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Bin ich der einzige, der einem Oladipo-Trade etwas skeptisch gegenüber steht?
Klar ist er ein sehr guter Spieler, aber ein Backcourt Schröder/Oladipo … ich weiß nicht. Die Magic haben mit Oladipo/Payton Offensiv auch ihre Probleme gehabt. Zwei Spieler, die nicht das sicherste Händchen von Außen
aber einen erstklassigen Zug zum Korb haben - kann zu Problemen im Spacing führen. Wovon Orlando auch ein Liedchen singen kann.Tobias Harris würde besser in Atlantas jetziges Team passen mMn
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Grundsätzlich nicht falsch, aber Schröder kann durchaus deutlich besser werfen als Payton.
Dazu haben die Hawks mit Korver, Milsap, Horford und Bazemore die fehlenden Schützen auf anderen Positionen. Das geht Orlando ja komplett ab.
Von daher denke ich das dies noch keine absolute Traumpaarung im Backcourt wäre, aber deutlich besser als in Orlando Oladipo/Payton. -
Verstehe nach wie vor nicht, weshalb allgemein die 3 als Hauptproblem der Hawks gesehen wird. Bazemore spielt eine starke Saison, deutlich stärker als das zu erwarten war, ich würde mit dem weiterplanen. Er ist jung, hungrig und hat einen Riesensprung gemacht, auch wenn die Quoten in den letzten Wochen etwas runtergegangen sind. Dagegen ist die 2 m.E. ein einziges Loch, da Korver insgesamt wirklich schlecht spielt (natürlich sind seine Quoten noch “ok” gemessen an anderen Spielern, die bringen dann aber eben meist eine deutlich bessere D mit), und weder Holiday noch Patterson oder Hardaway sind für mich potenzielle Starter auf der 2. Warum also auf der 3 ohne wirkliche Not upgraden, wenn es genug andere Baustellen gibt. Geht man von Horfords Abgang aus ist man mit einem noch zu rohen Tavares, einem dauerverletzten Splitter und einem Muscala, der nicht wirklich das Vertrauen von Coach Bud genießt hier ebenso dringend auf Verstärkung angewiesen.
Natürlich kann man beide Positionen auch in der Off-Season regeln, aber Atlanta ist nunmal kein FA-Magnet, und daher sollte man hier frühzeitig vorsorgen. Bei Bazemore dagegen gibt es m.E. nur dann Handlungsbedarf, wenn er signalisiert, dass er nächste Saison wechseln will, und/oder die Gehaltsvorstellungen zu weit von den Vorstellungen Atlantas abweichen. Ansonsten habe ich den Eindruck, dass er hervorragend mit Schröder und Millsap harmoniert, also gut in den hier meist verhandelten “Kern” der künftigen Hawks reinpassen würde.
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Nunja, erstmal sind die Positionsbezeichnung in der heutigen NBA ja recht schwammig…2/3, 3/4 und teilweise sogar 4/5 sind ja oft fließende Übergänge, von daher würde ich mich da nicht drauf versteifen, sondern eher für die 2/3-Riege aktuell Bazemore, Korver, Sefolosha, Hardaway und Patterson sehen. Zwei davon müssen starten, unter dem Aspekt ist das natürlich keine optimale Besetzung. Wenn man da nun Oladipo oder z.B. Covington hinzufügen kann würde man da doch ordentlich mehr Qualität hinzufügen.
Bazemore sehe ich als recht unsicher für die kommende Saison an, da werden viele Angebote kommen und ob die Hawks dann da bei 8-12 Millionen mitgehen wollen oder können bin ich mir nicht ganz sicher. Korver’s Entwicklung ist natürlich auch ein Stück weit vorgezeichnet (und angesichts seines Alters auch nicht zu kritisieren) und Sefolosha ist sicher auch keine Top-Option für einen der beiden Plätze…von daher macht es schon Sinn da etwas mehr Sicherheit in Form von Restricted Free Agents (Oladipo) oder längerfristigen Verträgen (Covington) ins Boot zu holen. Ob man zusätzlich an Bazemore festhalten kann ist dann nicht mehr ganz so kriegsentscheidend. Wenn es klappt ist es gut, wenn nicht steht man aber auch nicht völlig blank da.
Bei den Hawks sollte es meiner ansicht nach (wie hier schon häufiger angesprochen) vor allem darum gehen ein gewisses Maß an Planungssicherheit über den Sommer 2017 hinweg zu schaffen (RFA oder längere Verträge). Andernfalls droht dort ein ganz schwerer Sommer und möglicherweise eine noch schwerere Zeit danach…
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Gestern gab es auch die ersten Meldungen, dass wohl “auslotende Gespräche” zwischen Minnesota und Tom Thibodeau stattgefunden hätten. Der Job ist in meinen Augen DER interessanteste der gesamten Liga und Thibs würde da mehr als perfekt passen!
Nebenbei mal ein paar unglaubliche Stat-Schnipsel zu Karl-Anthony Towns (der mir auch ein bisschen zu wenig gewürdigt wird in der öffentlichen Wahrnehmung):
Er ist aktuell auf Kurs einer von 5(!) Spielern (nicht Rookies, sondern von allen Spieler!) in der Geschichte der Liga, der in einer Saison auf 36 Minuten gerechnet 20 Punkte, 12 Rebounds und 2 Blocks mit mindestens 1 getroffenen 3er in dieser Saison kombiniert. Die anderen 4 sind Hakeem Olajuwon (im Alter von 27), Tim Duncan (27), David Robinson (25) und Ralph Samson (23). Von diesen 4 haben 3 Spieler nur jeweils einen 3er versenkt und bei Duncan waren es 2…Towns steht aktuell bei 18, was seine Vielseitigkeit demonstriert. Im Alter von 20 so eine Saison zu spielen ist absolut furios und unvergleichlich. Natürlich können die Werte auch nochmal etwas runtergehen (wobei der “Durchschnitts-Rookie” ja nach dem All-Star Break eher nochmal etwas Fahrt aufnimmt), aber allein, dass er in der Konversation ist in solche Sphären einzutreten (als 20-jähriger Rookie) ist in meinen Augen mehr als bemerkenswert).Auch wenn man seine Saison mit anderen Rookies vergleicht, gerade unter Berücksichtigung der oben genannten Parametern, die seine Vielseitigkeit unterstreichen, ist das wirklich als “historisch” einzustufen. Mit einem anständigen Coach und ein wenig mehr Kader-Qualität kann da in Minnesota so einiges entstehen um diesen Towns.
Towns ist nicht schlecht, hat einiges an Potenzial. Aber historisch? Na ja, die Dreier sind eben nur ein paar und die Statistik ist auch nicht die reale Spielzeit betreffend, sondern hochgerechnet auf 36 Minuten. Bleiben wir doch bei den richtigen, erzielten Werten - es gibt Gründe warum ein Spieler keine 36 Min. auf dem Feld steht, warum ist mir egal, aber was er an Input für das Team tatsächlich bringt ist wichtig.
Ansonsten wäre das ein interessanter Trainer für das junge Team, dass mich aber wieder etwas enttäuscht. Mit Wiggins sollte doch alles besser werden. Wieviele gute Picks braucht Minnesota noch? Oder reicht ein guter Trainer?
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Ansonsten wäre das ein interessanter Trainer für das junge Team, dass mich aber wieder etwas enttäuscht. Mit Wiggins sollte doch alles besser werden. Wieviele gute Picks braucht Minnesota noch? Oder reicht ein guter Trainer?
Minnesota braucht vor allem Zeit
Wiggins, Towns und LaVine sind alle 20, Rubio auch erst 25 - kein Grund zur Panik. Mal schauen, ob sie noch aktiv werden und für z.B. Pekovic einen Abnehmer finden. -
Gestern gab es auch die ersten Meldungen, dass wohl “auslotende Gespräche” zwischen Minnesota und Tom Thibodeau stattgefunden hätten. Der Job ist in meinen Augen DER interessanteste der gesamten Liga und Thibs würde da mehr als perfekt passen!
Nebenbei mal ein paar unglaubliche Stat-Schnipsel zu Karl-Anthony Towns (der mir auch ein bisschen zu wenig gewürdigt wird in der öffentlichen Wahrnehmung):
Er ist aktuell auf Kurs einer von 5(!) Spielern (nicht Rookies, sondern von allen Spieler!) in der Geschichte der Liga, der in einer Saison auf 36 Minuten gerechnet 20 Punkte, 12 Rebounds und 2 Blocks mit mindestens 1 getroffenen 3er in dieser Saison kombiniert. Die anderen 4 sind Hakeem Olajuwon (im Alter von 27), Tim Duncan (27), David Robinson (25) und Ralph Samson (23). Von diesen 4 haben 3 Spieler nur jeweils einen 3er versenkt und bei Duncan waren es 2…Towns steht aktuell bei 18, was seine Vielseitigkeit demonstriert. Im Alter von 20 so eine Saison zu spielen ist absolut furios und unvergleichlich. Natürlich können die Werte auch nochmal etwas runtergehen (wobei der “Durchschnitts-Rookie” ja nach dem All-Star Break eher nochmal etwas Fahrt aufnimmt), aber allein, dass er in der Konversation ist in solche Sphären einzutreten (als 20-jähriger Rookie) ist in meinen Augen mehr als bemerkenswert).Auch wenn man seine Saison mit anderen Rookies vergleicht, gerade unter Berücksichtigung der oben genannten Parametern, die seine Vielseitigkeit unterstreichen, ist das wirklich als “historisch” einzustufen. Mit einem anständigen Coach und ein wenig mehr Kader-Qualität kann da in Minnesota so einiges entstehen um diesen Towns.
Towns ist nicht schlecht, hat einiges an Potenzial. Aber historisch? Na ja, die Dreier sind eben nur ein paar und die Statistik ist auch nicht die reale Spielzeit betreffend, sondern hochgerechnet auf 36 Minuten. Bleiben wir doch bei den richtigen, erzielten Werten - es gibt Gründe warum ein Spieler keine 36 Min. auf dem Feld steht, warum ist mir egal, aber was er an Input für das Team tatsächlich bringt ist wichtig.
Ansonsten wäre das ein interessanter Trainer für das junge Team, dass mich aber wieder etwas enttäuscht. Mit Wiggins sollte doch alles besser werden. Wieviele gute Picks braucht Minnesota noch? Oder reicht ein guter Trainer?
Nun ja, die absoluten Zahlen zeigen immernoch (meiner Meinung nach “historische” ) ähnliche Werte. Rookies mit 16 Punkten, 10 Rebounds und 1 Block pro Spiel gibt es 10. Davon mehr als einen 3er getroffen hat nur Derrick Coleman (der wohl aus den 10 Spielern ohne 3er der “schwächste” ist, aber immernoch ein All-Star). Gehen wir mit diesen Werten weg von Rookies gibt es auch nur 22 Spieler, die eine solche Saison (inkl. 5+ Dreiern) hinlegen konnten. Ein Großteil davon im Alter von 25-29, jedoch keiner jünger als 22 (Bosh, Barkley und Marion). Für mich ist das dann schlicht und einfach historisch gut, vor allem wenn man bedenkt, dass sein 3er auch noch nicht ausgereift ist und den Eindruck den er macht extrem positiv ist.
Für mich ist auch Zeit der wichtigste Faktor bei den Timberwolves. Dieses Schlechtreden von Wiggins (immernoch 20 Jahre alt) kann ich ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen. Insgesamt entwickelt sich der Kader den Umständen entsprechend gut und ich sehe wenig vergleichbar talentierte Teams in der Liga. Was waren denn Deine Erwartungen? Playoffs?
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Angeblich bieten die Houston Rockets ja Dwight Howard zum Trade an. Ich habe mal ein bisschen mit der Trade Maschine gespielt:
http://espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=ja9mvtt
3 Team Trade zwischen Houston, Dallas und Chicago:
Houston erhält:
- Joakim Noah
- Justin Anderson
- Dwight Powell
Dallas erhält:
- Dwight Howard
Chicago erhält:
- Chandler Parsons
Houston bekommt in meinen Augen viel Gegenwert in Form von Noah, der Howard als defensiven Anker ersetzen kann und offensiv als Ballverteiler besser in das Offensivsystem von Houston passt als es Howard tut. Dazu Justin Anderson, also ein diesjähriger First Rounder mit Entwicklungspotential und Dwight Powell der durchaus schon gezeigt hat, dass er ein solider NBA Spieler ist und sich entwickeln kann. Anderson und Powell haben auf jeden Tradewert und könnten zur not auch von Houston noch weiter getradet werden, wenn sie nicht bei ihnen reinpassen.
Für Dallas ist der Trade ein extrem hohes Risiko, ähnlich wie letzte Saison der Rondo Deal. Howard ist sehr verletzungsanfällig, hat bisher nur sehr selten sein volles Können (vergleiche sein Leistung aus dem Finals Jahr mit Orlando) abrufen können in den letzten Jahren. Man gibt quasi alles ab was noch irgendeinen Tradewert hat und man schafft sich zusätzlich noch ein ziemliches Loch auf der 3. Zudem kommt noch der auslaufende Vertrag von Howard hinzu und man weiß nicht, ob er daran interessiert ist in Dallas zu verlängern (Wobei ich nicht glaube, dass Howard noch so viele Auswahlmöglichkeiten an Teams hat, die ihn haben wollen). Auf der anderen Seite bekommt man endlich wieder einen Athletischen Defensivanker neben Dirk. Durch die Philosophie von den Mavericks und vor allem Cuban’s Risikofreudigkeit kann ich mir vorstellen, dass man so einen Deal machen würde. Eine Starting Five aus Williams - Felton - Matthews - Dirk - Howard kann sich auf jeden Fall sehen lassen.
Für Chicago macht der Trade in meinen Augen auch Sinn. Man gibt Noah ab, der unter dem neuen Trainer ins zweite Glied der Mannschaft gerückt ist. Man hat ein Überangebot an Big Men mit Gasol, Gibson, Mirotic, Portis und Noah. So kann man Noah abgeben und Parsons bekommen, der ein deutliches Upgrade zu Snell & McDermott darstellen dürfte. Mit einer Starting 5 aus Rose - Butler - Parsons - Mirotic - Gasol und einer recht tiefen Bank könnte man auch nochmal ganz vorne angreifen, wenn denn alle fit sind. Der Trade bietet für Chicago allerdings auch ein gewisses Risiko, da man so sehr auf Gasol setzt, der schon im fortgeschrittenen Basketballalter ist und dessen Vertrag ausläuft.
Was haltet ihr von dem Trade? Gänzlich unrealistisch oder Win-Win-Situation für alle Beteiligten?
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Also gibt Dallas seine einzigen Rotationsspieler unter 30 ab um sich einen Verletzungsanfälligen Center zu holen, der im Sommer einen max Contract verlangt? Der Flügel ist dann komplett leer,dafür hat man zwei reine 5er die man nicht zusammen spielen lassen kann… no way in Hell
Houston kriegt als Hauptpreis Noah, der den Rest des Jahres wohl ausfällt und dann Free Agent wird? Dazu kriegen sie in Powell neben Capela, Jones, Montiejaunas und Smith einn fünften PF? Der einzig sinnvolle Baustein wäre Anderson, aber der wäre auch ziemlich hinten in der Rotation.
Für Chicago wäre es aber der Jackpot: Man gibt Noah (der wohl eh keinen neuen Vertrag kriegen würde und wie gesagt bis nächste Saison ausfällt) ab und kriegt dafür einen Starter für die 3.
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Angeblich bieten die Houston Rockets ja Dwight Howard zum Trade an. Ich habe mal ein bisschen mit der Trade Maschine gespielt:
http://espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=ja9mvtt
3 Team Trade zwischen Houston, Dallas und Chicago:
Houston erhält:
- Joakim Noah
- Justin Anderson
- Dwight Powell
Dallas erhält:
- Dwight Howard
Chicago erhält:
- Chandler Parsons
Was haltet ihr von dem Trade? Gänzlich unrealistisch oder Win-Win-Situation für alle Beteiligten?
Howard nach Dallas? als Win-win?
Bitte nichtIch gebe zu, meine persönliche Abneigung gegen Howard spielt da gehörig rein. Aber tatsächlich ist es auch so, dass er noch kein Team wirklich über die magische Grenze des Contenders gehoben hat. Noch dazu scheint er für die Teamchemie nicht die erste Wahl zu sein. Seine Abschiede waren eigentlich alle von erheblichen atmosphärischen Störungen begleitet. Warum sich so jemanden ans Bein binden? Und dafür ein junges Talent und zusätzlich Parsons abgeben? Neeeeeein!
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Play-Offs für Minnesota? Nein, eher nicht, aber 17 Siege aus 54 Spielen ist enttäuschend finde ich . Sie stehen sozusagen auf Platz 26 von 30 Teams.
Wiggins ist gut, aber nicht sehr gut. Der wird kein 2. Durant werden - meine Meinung. Viel zu viel Hype. Und Minnesota bleibt bis zum Beweis des Gegenteils für mich eine Loser-Franchise: massig Picks, weit oben, super Einzelspieler (angefangen beim jungen Garnett), aber mehr als die 1. Playoff-Runde wird es nie.
Das sehe ich beim jetzigen Team genauso. Startet Wiggins durch, ist er in 4 oder 5 Jahren in L.A., in San Antonio oder sonst wo…und dann können sie gerne mit dem 30jährigen Rubio den Rebuild starten. Alles überspitzt formuliert, aber bei Minnesota oder auch Philly will ich auch mal mehr sehen, als nur Tanking, Picks und Talent sammeln. Das kennt man doch und klappt eh sehr, sehr selten.
Boston ist übrigens ein gutes Beispiel, dass man sich auch mit Trades gut verstärken kann, ergänzt mit vernünftigen, soliden Picks (ganz ohne Tanken!):
Nimmt man die Top8-Spieler (>20 Min. / Spiel) so wurden Isaiah Thomas, Jae Crowder (beide unter den Top3 der Scorer), Amir Johnson und Evan Turner “ertradet” bzw. als FA unter Vertrag genommen. Während Avery Bradley (Nr. 19 in 2010), Jared Sullinger (Nr. 21 in 2012, dieses Jahr übrigens nur noch 9,9 Pkt.), Kelly Olynyk (Nr. 13 in 2013) und Marcus Smart (Nr. 6 in 2014) von Boston gedrafted wurden. Ein richtiges Talent ist allerdings nur noch Smart, der Rest ist im besten Basketball-Alter. -
Howard wird mMn etwas unterschätzt… damals hat er Orlando quasi im Alleingang ins Finale geführt. Wenn man ihn daran misst ist er natürlich bei Houston eine Enttäuschung. An die Form wird er nicht wieder rankommen. aObjektiv betrachtet ist er aber immer noch einer der besseren Center der Liga, vor allem defensive.
In der Off-Season wird Dallas sicher ein Auge auf ihn werfen (so wie viele andere Teams auch) und sein Preis wird nicht gering sein. Vom Spielertypen passt er an sich ideal zu Dirk. Howard selbst muss sich aber eingestehen, dass er bei Contendern halt ein Rollenspieler ist und somit nur die dritte, vierte oder fünfte Wahl in der Offense.
Seine Qualitäten in der Defensive stehen für mich aber über seinen Ruf als menschliches Furzkissen.Trotzdem würde ich an Cubans Stelle keine Assets für einen Howard-Trade abgeben
Edit @Isiah:
Finde den Vergleich mit Boston gut - aber Minnesota und Philly sind quasi einen Schritt dahinter. Wiggins kam vor eineinhalb Jahren, KAT ist Rookie, der Rebuild um die beiden ist also erst 15 Monate alt.
Minnesota wird den diesjährigen Draft mitnehmen aber sicherlich auch in der FA Spieler holen, die dem Team sofort weiterhelfen (anstatt in 2-3 Jahren). Oder das it den FAs wenigstens versuchen - Soviel Cap Space war in der Liga noch nie vorhanden für die Off-Season.Philly hat auch langsam damit angefangen, auch wenn deren Weg biher um einiges extremer war. Ob er erfolgreich ist, wird man erst in 2,3 Jahren sehen
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Angeblich bieten die Houston Rockets ja Dwight Howard zum Trade an. Ich habe mal ein bisschen mit der Trade Maschine gespielt:
http://espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=ja9mvtt
3 Team Trade zwischen Houston, Dallas und Chicago:
Houston erhält:
- Joakim Noah
- Justin Anderson
- Dwight Powell
Dallas erhält:
- Dwight Howard
Chicago erhält:
- Chandler Parsons
Houston bekommt in meinen Augen viel Gegenwert in Form von Noah, der Howard als defensiven Anker ersetzen kann und offensiv als Ballverteiler besser in das Offensivsystem von Houston passt als es Howard tut. Dazu Justin Anderson, also ein diesjähriger First Rounder mit Entwicklungspotential und Dwight Powell der durchaus schon gezeigt hat, dass er ein solider NBA Spieler ist und sich entwickeln kann. Anderson und Powell haben auf jeden Tradewert und könnten zur not auch von Houston noch weiter getradet werden, wenn sie nicht bei ihnen reinpassen.
Für Dallas ist der Trade ein extrem hohes Risiko, ähnlich wie letzte Saison der Rondo Deal. Howard ist sehr verletzungsanfällig, hat bisher nur sehr selten sein volles Können (vergleiche sein Leistung aus dem Finals Jahr mit Orlando) abrufen können in den letzten Jahren. Man gibt quasi alles ab was noch irgendeinen Tradewert hat und man schafft sich zusätzlich noch ein ziemliches Loch auf der 3. Zudem kommt noch der auslaufende Vertrag von Howard hinzu und man weiß nicht, ob er daran interessiert ist in Dallas zu verlängern (Wobei ich nicht glaube, dass Howard noch so viele Auswahlmöglichkeiten an Teams hat, die ihn haben wollen). Auf der anderen Seite bekommt man endlich wieder einen Athletischen Defensivanker neben Dirk. Durch die Philosophie von den Mavericks und vor allem Cuban’s Risikofreudigkeit kann ich mir vorstellen, dass man so einen Deal machen würde. Eine Starting Five aus Williams - Felton - Matthews - Dirk - Howard kann sich auf jeden Fall sehen lassen.
Für Chicago macht der Trade in meinen Augen auch Sinn. Man gibt Noah ab, der unter dem neuen Trainer ins zweite Glied der Mannschaft gerückt ist. Man hat ein Überangebot an Big Men mit Gasol, Gibson, Mirotic, Portis und Noah. So kann man Noah abgeben und Parsons bekommen, der ein deutliches Upgrade zu Snell & McDermott darstellen dürfte. Mit einer Starting 5 aus Rose - Butler - Parsons - Mirotic - Gasol und einer recht tiefen Bank könnte man auch nochmal ganz vorne angreifen, wenn denn alle fit sind. Der Trade bietet für Chicago allerdings auch ein gewisses Risiko, da man so sehr auf Gasol setzt, der schon im fortgeschrittenen Basketballalter ist und dessen Vertrag ausläuft.
Was haltet ihr von dem Trade? Gänzlich unrealistisch oder Win-Win-Situation für alle Beteiligten?
Mal sehen… einen großen Teil der Gegenwart (Parsons) und die komplette Zukunft (Powell, Anderson) des Teams aus dem Fenster werfen für eine Diva, die bereits bei zwei Franchises verbrannte Erde hinterlassen hat? Und jetzt Franchise Nr. 3 - gerade gestern machte ein Bericht über Jason Terry die Runde, der die Teamchemie in Houston als “fucking terrible” bezeichnet hat - der Blitz soll mich treffen, wenn Dwight Howard da nicht eine größere Rolle spielt. Glaubt irgendwer ernsthaft, dass Howard bei dem Team, welches ihn diese Woche ertradet, verlängern wird? Ich setze 'ne große Cola dagegen.
Nein danke.
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Vielen Dank für deinen Tradevorschlag. Ich finde es sehr förderlich für ein Forum, wenn sich mal jemand etwas
“hinaus wagt” mit möglichen Szenarien, damit diese dann offen diskutiert werden.Leider bin ich der Meinung meiner Vorredner und kann mir nicht vorstellen, das dieser Trade durchgezogen wird. Primär darf man das Verhältnis zwischen Marc Cuban und Daryl Morey nicht ausser Acht lassen. Beide werden niemals einem Trade zustimmen, der die andere Franchise auf ein neues Level heben könnte. Die “Feindschaft” zwischen den beiden ist stärker als die Rivalität Dallas gegen San Antonio.
Betrachte ich die Veränderungen im Kader der Mavericks im letzten Sommer, so ist Zaza Pachulia eine ganz klare positive Überraschung, während Matthews (Offensive) bsw. noch seinen Möglichkeiten hinterher hinkt. Es macht für die Mavericks im depth chart keinen Sinn einen Dwight Howard zu verpflichten, wenn man dafür einen Starter auf der Drei abgibt, den man keinesfalls ersetzen kann. Zaza und D12 können spielerisch nicht co-existieren und für eine reine Backuprolle für Pachulia einfach überqualifiziert.
“Wenn” die Mavericks einen Trade wollen, so müssen sie in der Breite einfach besser werden. Rein nominell ist die Starting Five mit Williams, Matthews, Parsons, Dirk und Zaza recht schlagkräftig - vorausgesetzt Matthews funktioniert zukünftig besser und Parsons kann die Form der letzten Wochen beibehalten (und alle bleiben/werden gesund).
-
Verrückte Howard-Trade Szenarios:
Knicks:
Anthony, Robin Lopez <-> Howard, Lawson, ArizaCleveland:
Mozgov, Smith (oder Shumpert?), Varejao, Kaun <-> HowardWashington:
Nene, Porter <-> Howard -
Vielen Dank für deinen Tradevorschlag. Ich finde es sehr förderlich für ein Forum, wenn sich mal jemand etwas
“hinaus wagt” mit möglichen Szenarien, damit diese dann offen diskutiert werden.Leider bin ich der Meinung meiner Vorredner und kann mir nicht vorstellen, das dieser Trade durchgezogen wird. Primär darf man das Verhältnis zwischen Marc Cuban und Daryl Morey nicht ausser Acht lassen. Beide werden niemals einem Trade zustimmen, der die andere Franchise auf ein neues Level heben könnte. Die “Feindschaft” zwischen den beiden ist stärker als die Rivalität Dallas gegen San Antonio.
Betrachte ich die Veränderungen im Kader der Mavericks im letzten Sommer, so ist Zaza Pachulia eine ganz klare positive Überraschung, während Matthews (Offensive) bsw. noch seinen Möglichkeiten hinterher hinkt. Es macht für die Mavericks im depth chart keinen Sinn einen Dwight Howard zu verpflichten, wenn man dafür einen Starter auf der Drei abgibt, den man keinesfalls ersetzen kann. Zaza und D12 können spielerisch nicht co-existieren und für eine reine Backuprolle für Pachulia einfach überqualifiziert.
“Wenn” die Mavericks einen Trade wollen, so müssen sie in der Breite einfach besser werden. Rein nominell ist die Starting Five mit Williams, Matthews, Parsons, Dirk und Zaza recht schlagkräftig - vorausgesetzt Matthews funktioniert zukünftig besser und Parsons kann die Form der letzten Wochen beibehalten (und alle bleiben/werden gesund).
Ja die Starting Five ist schlagkräftig, Zaza ist ein ziemlicher Steal und man wird die Playoffs erreichen, aber trotzdem sind die Chancen doch eher gering in die zweite Runde der Playoffs einzuziehen. Aber um wirklich eine Gefahr für die Top 4 im Westen zu sein muss man in meinen Augen die Defensive stärken. Zaza bringt mehr als man vor der Saison erwarten konnte, aber ein Howard würde da doch deutlich mehr liefern können. Ich habe Parsons als Abgang gewählt, weil er im Gegensatz zu fast allen Mavs Spielern noch einen Tradewert besitzt und einen recht hohen Vertrag hat, sodass man Howards Vertrag matchen kann. Ich denke Parsons ist überbezahlt und sehe auch nicht all zu viel Entwicklungspotential. Es stimmt jedoch, dass es problematisch ist ihn abzugeben, da es quasi keinen anderen wirklich SF im Roster gibt. Vielleicht könnte man Pachulia noch gegen einen soliden SF traden?
Powell und Anderson abzugeben sehe ich als nicht so schlimm an. Die mittelfristige Zukunft von Dallas sieht so oder so mau aus. Ich sehe in Powell und Anderson nicht so große Talente als dass sie sich so entwickeln, dass sich das ändert. Ich denke Williams und Matthews werden kaum noch Tradewert entwicklen und sind vom Alter auch schon so weit fortgeschritten, dass sie zwar noch ein paar Jahre ganz gut spielen werden aber auch relativ frühzeitig anfangen werden abzubauen. Nach dem Rücktritt von Dirk in ca. 2 Jahren wird es für die Mavs wohl oder übel ein paar Jahre Rebuild angesagt sein. Ob man dann vorher noch ein zwei Jahre, die letzten produktiven Jahre von Howard mitnimmt oder nicht, ist dafür denke ich egal.
Aus Sicht von Houston muss ich leider zugeben, dass ich verdrängt hatte, dass Noah für den Rest der Saison ausfallen wird und dort sowieso schon ein Überangebot an talentierten PFs besteht, weswegen Powell extrem uninteressant ist. Hinzu kommt, die von Dir angesprochene Feindschaft zwischen Cuban & Morey, wodurch die Tradewahrscheinlich aus Houstons Sicht gegen Null tendiert.
@Gegen_den_Verstand:
der Trade mit den Knicks wäre wohl ein absoluter Blockbuster Trade, ob er aus Knicks’ Sicht lohnenswert ist, ist denke ich diskutabel. Man tauscht quasi Anthony gegen Howard, was in meinen Augen ein klares Downgrade ist, bekommt aber mit Lawson endlich einen fähigeren PG und sofort einen soliden Ersatz für die 3 in Ariza mitgeliefert, der zudem auch noch mit Triangle Offense vertraut ist.
Houston würde das Misverständnis mit Lawson auflösen können, einen defensiven Ersatz für Howard in Lopez bekommen. Anthony kann ich mir in der Offensive von Houston sehr gut vorstellen, die daraus besteht die Zone zu attackieren oder den Dreier zu werfen. Ob die Defensive allerdings Harden und Anthony nebeneinander auf dem Flügel stabil lässt…?Der Trade mit Cleveland würde die Starting 5 von Cleveland endültig zu einer Allstar Starting 5 machen. Denke aber, dass hierbei zu wenig für Houston bei rausspringt.
Der Trade mit Washington ist schon interessanter. Washington muss denke ich definitiv noch aktiv werden bis zur Trade Deadline. Da ist Nene natürlich offensichtlich prädestiniert für einen Trade. Ob aber Gortat und Howard harmonieren ist denke ich sehr fragwürdig.