Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2015
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Diese ganze Aufregung kann ich zum jetzigen Zeitpunkt aus zwei Gründen nicht nachvollziehen:
1. Noch ist nichts schlimmes passiert. Das 1/8 Finale ist noch möglich. Dann haben wir halt die Ko-Runde ein Spiel früher. Will man EM werden, muss man sowieso alle Gegner schlagen.
2. Die Probleme der Mannschaft und Flemming konnte man doch schon viel früher beobachten. Habe das schon gefühlte 4 Wochen hier im SD angedeutet und keiner hat darauf richtig reagiert. Die Spieler müssen sich gegenüber Fleming jetzt durchsetzen, wenn Sie eine Chance haben wollen.
Schroeder*
Schaffartzik/Tadda
Zipser/King
Nowitzki/Benzing
Pleiss/Voigtmann- Giffey für Schroeder während Schaffartzik auf der 1 spielt.
Pick and Roll
Schaffatrtzik und Nowitzki
Schroeder und Pleiss3. Option Zipser, Benzing und King
4. Option Voigtmann
5. Option TaddaSchnelles Umschaltspiel
1. Option Tadda
2. Option BenzingGavel und Lo, die gestern das Spiel in vielerlei Hinsicht das Spiel vergeigt haben auf der Bank. Keinerlei Input und nur Fehler!
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@Prospect und @debiler: Gab es denn irgendwann eine Wiederholung der Szene, in der Schröder zu Fall gekommen ist? Für mich sah das Anfangs auch sehr nach Foul ausund ich habe mich vor dem Tv auch tierisch aufgeregt….Aber ich habe dann leider keine Wiederholung gesehen.
Schau mal hier. Leider schlechte Qualität:
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@Prospect und @debiler: Gab es denn irgendwann eine Wiederholung der Szene, in der Schröder zu Fall gekommen ist? Für mich sah das Anfangs auch sehr nach Foul ausund ich habe mich vor dem Tv auch tierisch aufgeregt….Aber ich habe dann leider keine Wiederholung gesehen.
Es gab auch noch eine Wiederholung aus einer anderen Perspektive. Da hat man glasklar gesehen, dass es zwar kein richtig übles Foul war, aber die Berührung mit dem Knie/Oberschenkel war ganz eindeutig da.
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@Prospect und @debiler: Gab es denn irgendwann eine Wiederholung der Szene, in der Schröder zu Fall gekommen ist? Für mich sah das Anfangs auch sehr nach Foul ausund ich habe mich vor dem Tv auch tierisch aufgeregt….Aber ich habe dann leider keine Wiederholung gesehen.
Es gab auch noch eine Wiederholung aus einer anderen Perspektive. Da hat man glasklar gesehen, dass es zwar kein richtig übles Foul war, aber die Berührung mit dem Knie/Oberschenkel war ganz eindeutig da.
Das muss man nicht pfeifen, wenn man aber der kleinlichen Linie treu bleibt dann war das ein glasklares Foul.
Davor wurden bei Pleiss, Bargnani und co. jedes kleine Aufposten abgepfiffen und jedes leichte Handauflegen.
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Hätte der Schiri gestern das Foul (Beinstellen) an Schröder gepfiffen hätte Deutschland das Spiel gewonnen !!!
Was mir während des ganzen Turniers und auch der Vorbereitung auffällt, ist die miserable Wurfquote (Ausnahme FW). Mit der Masse an verdaddelten Korblegern und Dreipunktwürfen bist du einfach nur 3-Wahl auf der Welt.
Gavel seit 2 Jahren, ja auch schon sein letztes Jahr in Bamberg, auf dem absteigenden Ast. Besser ausgedrückt. " Der Ast ist gebrochen". Wo ist der Gavel der mit Bamberg Serienmeister und Pokalsieger wurde ??
Zu Nowitzki und Schröder:
Nowitzki, so mein Eindruck, ist ein supersympathischer Typ und DAS Aushängeschild des DeutschenBB. Leider hat er seinen Zenit offensichtlich deutlich überschritten. Es bereitet mir fast körperliche Schmerzen ihn spielen zu sehen. Schade so einen Abgang hat er nicht verdient.
Schröder, so mein Eindruck, kommt extrem arrogant rüber. Eventuell war es auch ein Fehler, gerade auch von Nowitzki, Schröder die Rolle des Häuptlings zu übertragen.
Schröder mit Sicherheit ein überdurchschnittlich talentierter Spieler. Aber mit seinen 21 Jahren hat er noch genug mit seinem eigenen Spiel und seiner Entwicklung zu tun, als das er eine Mannschaft führen kann.
Er ist schnell und hat einen tollen Zug zum Korb. Aber er übertreibt dieses Spiel einfach zu sehr. Er ist noch keiner der seine Mitspieler besser macht. Das oft kopflose anrennen muss er abstellen.Er diskutiert und gestikuliert mir auf dem Feld zuviel. Er sollte sich auf sein eigenes Spiel konzentrieren.
Gestern hat er in der zweiten Halbzeit einen “unmöglichen” Korbleger getroffen. Anschließend hat er sich aufgepumpt, so nach dem Motto: “Seht her ich bin der größte”.
Solche Aktionen hat er immer wieder und deshalb mag ich ihn einfach nicht. Auch sein sonstiges gehabe ( z.b.Tickets beim Finale Bayern-Bamberg) machen ihn für mich nicht sympatischer. -
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Bei allen wackelt das Händchen. Sogar Dirk hat jetzt schon wie viele Freiwürfe versemmelt? 6-7?
Das passiert ihm normal bei 100 Versuchen.
Das zeugt davon das die Spieler massiv Probleme haben mit dem Druck umzugehen und sich in die Hose machen.
Ein weiteres Indiz sind die Distanzwürfe die fast ausnahmslos alle auf dem Vorderring landen was entweder von Unsicherheit zeugt oder von schlechter Kondition und letzteres schließ ich bei Vollprofis jetzt mal aus.
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Wie glaubt ihr, wird die S5 heute aussehen?
Gestern schickte Flemming ja eine kleine Aufstellung mit Dirk auf der 5 und Benzing auf der 4 ins Feld. Nowitzki auf der 5 würde wohl passen gegen Gasol. Aber wer soll gegen Mirotic ran? Pleiss oder Dirk schätze ich als zu langsam ein, Benzing ist Benzing und King hat sich bei dieser EM bisher auch nicht wirklich aufgezwängt… -
@Prospect und @debiler: Gab es denn irgendwann eine Wiederholung der Szene, in der Schröder zu Fall gekommen ist? Für mich sah das Anfangs auch sehr nach Foul ausund ich habe mich vor dem Tv auch tierisch aufgeregt….Aber ich habe dann leider keine Wiederholung gesehen.
Es gab auch noch eine Wiederholung aus einer anderen Perspektive. Da hat man glasklar gesehen, dass es zwar kein richtig übles Foul war, aber die Berührung mit dem Knie/Oberschenkel war ganz eindeutig da.
Das muss man nicht pfeifen, wenn man aber der kleinlichen Linie treu bleibt dann war das ein glasklares Foul.
Davor wurden bei Pleiss, Bargnani und co. jedes kleine Aufposten abgepfiffen und jedes leichte Handauflegen.
Klar muss man das pfeifen. Ich spreche da als Point Guard aus Erfahrung. Wenn du mit vollem Speed Richtung Korb unterwegs bist, bringt dich auch ein kleiner Kontakt von einem schwereren Spieler komplett aus dem Gleichgewicht.
Und wie du schon richtig sagst: Die ganzen Pipifürze, die das ganze Spiel über (vor allem gegen Bargnani) gepfiffen wurden, machen das ganze nur noch unverdaulicher. -
Wie glaubt ihr, wird die S5 heute aussehen?
Gestern schickte Flemming ja eine kleine Aufstellung mit Dirk auf der 5 und Benzing auf der 4 ins Feld. Nowitzki auf der 5 würde wohl passen gegen Gasol. Aber wer soll gegen Mirotic ran? Pleiss oder Dirk schätze ich als zu langsam ein, Benzing ist Benzing und King hat sich bei dieser EM bisher auch nicht wirklich aufgezwängt…Zipser, wer sonst? Hat auch gegen Gallinari seine Sache gut gemacht.
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Also ich würde eigentlich so beginnen wie gestern. Dirk kennt Gasol in und auswendig und kann ihn schon halbwegs verteidigen. Benzing würde ich auch erstmal auf Mirotic ansetzen da er ja zu Beginn gestern Gallinari schon auch gut verteidigt hat. Dann Zipser gegen diesen verrückten Rudy. Den Tadda gleich mal gegen Rodriguez der ist leicht zu provozieren
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Tolles Spiel der Mannschaft gegen Italien. Manchmal etwas zu statisch im Angriff.
Ich freue mich sehr, Schröder und Nowitzky spielen zu sehen.Mich überzeugt Fleming nicht. Gavels Hinzunahme war ein Fehler und ist dem
Eindruck geschuldet, daß er vor 2 Jahren ein Super-Spieler war, seitdem wenig.
Schröders Kritik nach dem Spiel halte ich für berechtigt.Ansonsten fehlen einfach zuviele, und diesen Mangel an Qualität spürt man einfach.
Heute - denke ich - letzter Auftritt. Schade drum. -
@Prospect und @debiler: Gab es denn irgendwann eine Wiederholung der Szene, in der Schröder zu Fall gekommen ist? Für mich sah das Anfangs auch sehr nach Foul ausund ich habe mich vor dem Tv auch tierisch aufgeregt….Aber ich habe dann leider keine Wiederholung gesehen.
Es gab auch noch eine Wiederholung aus einer anderen Perspektive. Da hat man glasklar gesehen, dass es zwar kein richtig übles Foul war, aber die Berührung mit dem Knie/Oberschenkel war ganz eindeutig da.
Das muss man nicht pfeifen, wenn man aber der kleinlichen Linie treu bleibt dann war das ein glasklares Foul.
Davor wurden bei Pleiss, Bargnani und co. jedes kleine Aufposten abgepfiffen und jedes leichte Handauflegen.
Klar muss man das pfeifen. Ich spreche da als Point Guard aus Erfahrung. Wenn du mit vollem Speed Richtung Korb unterwegs bist, bringt dich auch ein kleiner Kontakt von einem schwereren Spieler komplett aus dem Gleichgewicht.
Und wie du schon richtig sagst: Die ganzen Pipifürze, die das ganze Spiel über (vor allem gegen Bargnani) gepfiffen wurden, machen das ganze nur noch unverdaulicher.Nicht nur, dass er mit dem Kontakt Schröder aus der Balance und zu Fall bringt, er schließt ja auch noch die Türe, die er vorher mit seinem Defensivverhalten aufgemacht hat. Helpside war keine da und der Weg zum Korb war frei. Das muss(!!!) man pfeifen.
Ich finde es aber auch schade, dass auch hier die Stimmung nach dem Spiel so schlecht ist. Bei aller Kritik an Schröder wären wir ohne seine Leistung gestern gar nicht in der Lage gewesen Fehler in der Crunchtime zu machen. Letztere hätte es gestern gar nicht gegebeen. Letztendlich ist es doch genau so gekommen, wie von allen prognostiziert. Die Spiele gegen die Türkei und Italien sind entscheidend. Gegen die Türken hat uns ein verkorkstes Viertel gekillt, das wird zurecht kritisiert. Gestern waren es zwei Teams auf Augenhöhe mit leichten Vorteil für uns. Am Ende hat es eben die individuelle Klasse eines NBA Stars im besten Basketballalter (und eder No Call der Refs) entschieden. Das ist nichts wofür man sich schämen muss.
Dass man dennoch die Chance aufs Weiterkommen hat, zeigt eben auch, dass diese beiden Teams wohl doch nicht das Fallobst waren, als das sie manchmal hingestellt werden. Immerhin haben diese Italiener am Tag zuvor erst die Spanier geschlagen. Die Gruppe ist einfach unheimlich offen und am Ende fehlte bisher ein bisschen das Glück. Das sollte dann heute doch mal auf unserer Seite sein.
Die Würfe von außen sind irgendwie getreu dem Motto “haste scheiße am Fuß, haste Scheiße am Fuß”. Selbst bei Dirk wollen die offenen nicht rein. Das ist schon bitter, gerade wenn man bedenkt, dass in dem Spiel gestern keine Quote von 10/20 nötig gewesen wäre sondern einfach ein blöder 3er mehr.
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Ich lasse die dämlichen Niederlagen jetzt auch mal hinter mir, genug aufgeregt. Ich denke, dass wir wieder die übliche S5 sehen werden, da Italien eher eine Ausnahme war mit seinen beweglichen 4er / 5ern (Gallinari + Bargnani), da hat das gut gepasst. Aber für Mirotic/Gasol würde ich zwei “richtige” Brettspieler bringen, sprich Nowitzki und Pleiss.
Nach den bisherigen Leistungen würde ich allerdings Gavel austauschen, nur daran glaube ich nicht so ganz. Die Chancen gegen Spanien zu gewinnen sehe ich als sehr gering an…
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Zwischenfazit:
Deutschland auf Augenhöhe, nur 1 Viertel (gegen die Türkei) wirklich versemmelt.
Schröder der Beste im Team, komische Verhaltenweisen gehören in der NBA einfach zur Show.
Wenn der Rest mal was Treffen würde, müsste Schröder nicht so viel allein machen, was ich aber Gestern als die noch beste Option gesehen habe.
Gavel, tut mir leid, geht gar nicht. Ich habe ihn vor ein paar Jahren gehasst, als diese Flachkurvendreier reihenweise gefallen sind. Ist der Trainer lernresistent?
Tadda hat Gestern gut funktioniert, da bringe ich den Spieler (Gavel), der bei der EM gar nicht gerissen hat in den entscheidenden Minuten?
Beinsteller gegen Schröder am Ende habe ich Gestern klar als Foul gesehen, durch Videos hier fühle ich mich klar bestätigt. Beistellen ist in jeder Sportart ein Foul, egal ob aus Absicht, oder versehentlich. Im Fußball ist das ein Elfmeter.
Ansonsten bin ich mit den Leistungen zufrieden, bis auf die Tatsache, dass bisher nix dabei rumgekommen ist.
Im Team fehlt mir vor allem Kleber, den hätte ich gern gesehen. -
Als kleiner Nachtrag zu meinem letzten Post:
Versucht mal, das Italien-Spiel aus der Sicht eines Fans der Italiener anzuschauen. Und versucht dann, euch nicht darüber aufzuregen, wie dieser wieselflinke Point Guard dieser verfluchten Deutschen immer und immer wieder zum Korb kommt. Versucht mal, euch nicht diebisch zu freuen, wenn es bei gefühlt einem von 10 Versuchen gelingt, seinen Drive zu stoppen.
Alles nur eine Sache der Perspektive.
Richtig! Wenn Deutschland das Ding knapp gewinnt, dann berichten die italienischen Zeitungen über den Albtraum Dennis Schröder. Kein Italiener konnte ihn stoppen. Bei solch hoher usage rate passieren Fehler. Völlig normal. Ich habe gestern einen Point Guard gesehen, der weit mehr sein kann als nur ein Backup in Atlanta. Er dominiert mit 21 Jahren EM-Spiele! Stellt euch mal vor, was er mit den Gegner in 4-5 Jahren anstellt.
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Frage an die Experten? Wieso ist Deutschland weiter, wenn man gegen Spanien gewinnt?
Beide hätten dann 2/3 und dann geht es in den direkten Vergleich - schon klar.Aber die Türkei steht bei 2/2 und spielt gegen Island - gewinnt die Türkei, haben drei Teams 2/3 und es gibt den 3er Vergleich:
D+1 (Sieg gegen Spanien)
S+1 (Sieg gegen Türken)
T+1 (Sieg gegen Deutschland)Geht es dann ans Korbverhältnis?
edit.: Und sollte Israel heute gegen Frankreich gewinnen, wäre Israel auf Platz 1 der Gruppe A, oder?
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Ich habe jetzt hier die letzten Seiten nicht sehr aufmerksam gelesen, sondern habe erstmal gegoogelt, was Schröder denn überhaupt kritisiert hat und bin schockiert: Bei drei Punkten Vorsprung zu foulen und den Gegner an die FW-Linie zu schicken, statt eventuell durch einen Dreier den Ausgleich zu riskieren, ist doch ein absoluter No-Brainer. Das hätte doch jeder Trainer so gefordert oder täusche ich mich da? Dann hast Du im Worst-Case immer noch einen Punkt Vorsprung (und so war es ja auch) und hast dann den Ball wieder in der Hand…da kann er sich doch bitte mal schön an die eigene Nase fassen, dass er dann eben nicht, wie der Italiener vor ihm beide FW macht…wie gesagt, ich konnte weder das Spiel sehen, noch habe ich den Thread hier verfolgt, aber aus Jahren eigener Erfahrung weiß ich, dass dies im genannten Fall eben die absolut gängige Taktik ist und würde jetzt mal behaupten, dass er sich mit so einer Aussage ein Basketball-IQ-mäßiges Armutszeugnis ausstellt. Oder er hat einfach ein so überzogenes Selbstbewußtsein, dass er zu 100 % davon ausgegangen ist, dass der normale Korb der Italiener verhindert wird und man weiter drei Punkte Vorsprung hat beim nächsten Ballbesitz und er dann eben nicht soviel Druck hat, wenn er gefoult wird und an die Linie muss. Aber das finde ich nun wieder “nicht so smart”, um mal bei seinen eigenen Worten zu bleiben.
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Frage an die Experten? Wieso ist Deutschland weiter, wenn man gegen Spanien gewinnt?
Beide hätten dann 2/3 und dann geht es in den direkten Vergleich - schon klar.Aber die Türkei steht bei 2/2 und spielt gegen Island - gewinnt die Türkei, haben drei Teams 2/3 und es gibt den 3er Vergleich:
D+1 (Sieg gegen Spanien)
S+1 (Sieg gegen Türken)
T+1 (Sieg gegen Deutschland)Geht es dann ans Korbverhältnis?
Gewinnt die Türkei, haben sie 3 Siege. Verliert die Türkei gibt es einen 3er-Vergleich, den die Türkei durch die hohe Niderlage gegen Spanien wohl verliert. Gewinnt Deutschland hoch gegen Spanien, kickt es einen der beiden raus, aber nicht Deutschland.
Ich habe jetzt hier die letzten Seiten nicht sehr aufmerksam gelesen, sondern habe erstmal gegoogelt, was Schröder denn überhaupt kritisiert hat und bin schockiert: Bei drei Punkten Vorsprung zu foulen und den Gegner an die FW-Linie zu schicken, statt eventuell durch einen Dreier den Ausgleich zu riskieren, ist doch ein absoluter No-Brainer. Das hätte doch jeder Trainer so gefordert oder täusche ich mich da? Dann hast Du im Worst-Case immer noch einen Punkt Vorsprung (und so war es ja auch) und hast dann den Ball wieder in der Hand…da kann er sich doch bitte mal schön an die eigene Nase fassen, dass er dann eben nicht, wie der Italiener vor ihm beide FW macht…wie gesagt, ich konnte weder das Spiel sehen, noch habe ich den Thread hier verfolgt, aber aus Jahren eigener Erfahrung weiß ich, dass dies im genannten Fall eben die absolut gängige Taktik ist und würde jetzt mal behaupten, dass er sich mit so einer Aussage ein Basketball-IQ-mäßiges Armutszeugnis ausstellt. Oder er hat einfach ein so überzogenes Selbstbewußtsein, dass er zu 100 % davon ausgegangen ist, dass der normale Korb der Italiener verhindert wird und man weiter drei Punkte Vorsprung hat beim nächsten Ballbesitz und er dann eben nicht soviel Druck hat, wenn er gefoult wird und an die Linie muss. Aber das finde ich nun wieder “nicht so smart”, um mal bei seinen eigenen Worten zu bleiben.
Mag ja sein, dass DS mit seiner Kritik recht hat. Hier geht es aber eher darum, dass man das intern besprechen kann, aber nicht live im TV vor laufenden Kameras. Das ist der Hauptkritikpunkt.
Andernfalls bin ich bei dir, ich hätte auch nicht gefoult. Aber das kann man so und so sehen. Höchstens, dass das Foul zu früh kam, kann man noch ankreiden. -
Frage an die Experten? Wieso ist Deutschland weiter, wenn man gegen Spanien gewinnt?
Beide hätten dann 2/3 und dann geht es in den direkten Vergleich - schon klar.Aber die Türkei steht bei 2/2 und spielt gegen Island - gewinnt die Türkei, haben drei Teams 2/3 und es gibt den 3er Vergleich:
D+1 (Sieg gegen Spanien)
S+1 (Sieg gegen Türken)
T+1 (Sieg gegen Deutschland)Geht es dann ans Korbverhältnis?
edit.: Und sollte Israel heute gegen Frankreich gewinnen, wäre Israel auf Platz 1 der Gruppe A, oder?
Flüchtigkeitsfehler. Die Türken haben dann 3/2 und sind weiter. Wovon auszugehen ist.
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Schröder und das Egoismusproblem
www.welt.de/sport/basketball/article146238582/Schroeders-schaedlicher-Egoismus-gegenueber-Nowitzki.htmlDer Junge wird sich nicht ändern, weder in seinem Spielstil noch in seinen Auftreten bzw. Äusserungen. Soll er glücklich werden in den USA, auf ihn würde ich in der Nationalmannschaft verzichten.
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Ich habe jetzt hier die letzten Seiten nicht sehr aufmerksam gelesen, sondern habe erstmal gegoogelt, was Schröder denn überhaupt kritisiert hat und bin schockiert: Bei drei Punkten Vorsprung zu foulen und den Gegner an die FW-Linie zu schicken, statt eventuell durch einen Dreier den Ausgleich zu riskieren, ist doch ein absoluter No-Brainer. Das hätte doch jeder Trainer so gefordert oder täusche ich mich da? Dann hast Du im Worst-Case immer noch einen Punkt Vorsprung (und so war es ja auch) und hast dann den Ball wieder in der Hand…da kann er sich doch bitte mal schön an die eigene Nase fassen, dass er dann eben nicht, wie der Italiener vor ihm beide FW macht…wie gesagt, ich konnte weder das Spiel sehen, noch habe ich den Thread hier verfolgt, aber aus Jahren eigener Erfahrung weiß ich, dass dies im genannten Fall eben die absolut gängige Taktik ist und würde jetzt mal behaupten, dass er sich mit so einer Aussage ein Basketball-IQ-mäßiges Armutszeugnis ausstellt. Oder er hat einfach ein so überzogenes Selbstbewußtsein, dass er zu 100 % davon ausgegangen ist, dass der normale Korb der Italiener verhindert wird und man weiter drei Punkte Vorsprung hat beim nächsten Ballbesitz und er dann eben nicht soviel Druck hat, wenn er gefoult wird und an die Linie muss. Aber das finde ich nun wieder “nicht so smart”, um mal bei seinen eigenen Worten zu bleiben.
Na haben Sie jetzt Verlängerung bekommen oder nicht? Ich fand diese Entscheidung auch nicht logisch. da muss erst mal ein Dreier getroffen erden, um in die Verlängerung zu kommen! Es war doch klar, dass Italien ebenfalls foulen wird! Dann hat ein zweier gereicht!
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Ich habe jetzt hier die letzten Seiten nicht sehr aufmerksam gelesen, sondern habe erstmal gegoogelt, was Schröder denn überhaupt kritisiert hat und bin schockiert: Bei drei Punkten Vorsprung zu foulen und den Gegner an die FW-Linie zu schicken, statt eventuell durch einen Dreier den Ausgleich zu riskieren, ist doch ein absoluter No-Brainer. Das hätte doch jeder Trainer so gefordert oder täusche ich mich da? Dann hast Du im Worst-Case immer noch einen Punkt Vorsprung (und so war es ja auch) und hast dann den Ball wieder in der Hand…da kann er sich doch bitte mal schön an die eigene Nase fassen, dass er dann eben nicht, wie der Italiener vor ihm beide FW macht…wie gesagt, ich konnte weder das Spiel sehen, noch habe ich den Thread hier verfolgt, aber aus Jahren eigener Erfahrung weiß ich, dass dies im genannten Fall eben die absolut gängige Taktik ist und würde jetzt mal behaupten, dass er sich mit so einer Aussage ein Basketball-IQ-mäßiges Armutszeugnis ausstellt. Oder er hat einfach ein so überzogenes Selbstbewußtsein, dass er zu 100 % davon ausgegangen ist, dass der normale Korb der Italiener verhindert wird und man weiter drei Punkte Vorsprung hat beim nächsten Ballbesitz und er dann eben nicht soviel Druck hat, wenn er gefoult wird und an die Linie muss. Aber das finde ich nun wieder “nicht so smart”, um mal bei seinen eigenen Worten zu bleiben.
Schröder ist eben zu jung, um das Okulaja-Turkoglu-Trauma miterlebt zu haben. War schon richtig so. Leider musste man früher foulen, als man wollte. Aber die Italiener haben das schnell und gut ausgespielt.
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Frage an die Experten? Wieso ist Deutschland weiter, wenn man gegen Spanien gewinnt?
Beide hätten dann 2/3 und dann geht es in den direkten Vergleich - schon klar.Aber die Türkei steht bei 2/2 und spielt gegen Island - gewinnt die Türkei, haben drei Teams 2/3 und es gibt den 3er Vergleich:
D+1 (Sieg gegen Spanien)
S+1 (Sieg gegen Türken)
T+1 (Sieg gegen Deutschland)Geht es dann ans Korbverhältnis?
edit.: Und sollte Israel heute gegen Frankreich gewinnen, wäre Israel auf Platz 1 der Gruppe A, oder?
Flüchtigkeitsfehler. Die Türken haben dann 3/2 und sind weiter. Wovon auszugehen ist.
Ups, ja grade gemerkt…
Wobei ein Sieg der Isländer gar nicht so unrealistisch ist…
Ich würde eher auf einen Sieg der Islänger tippen, als auf einen Sieg von Deutschland -
@ poldibaer
Ganz klar, Schroeder heimschicken und vielleicht Gavel noch 40 Minuten spielen lassen.
Die einzige Fehlentscheidung war Gavel zu holen.
Wenn dann noch die Quali für Olympia für 1,5 Mio geholt wird, ist das noch lächerlicher.
Das Zulassen einer Doppelfunktion des Nationaltrainers wäre angebracht!
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Bei 3 Puinkten zu foulen ist sinnvoll bei maximal 10 Sekunden, alles darüber bedeutet, man lässt sich auf ein Freiwurfgame ein, was immer etwas Glückssache ist.
Bei weniger als 10 Sekunden, sollte man auf jeden Fall foulen (allerdings ist hier auch zu beachten, wie die Auszeit-Situation der Teams noch aussieht).
Also KLARER FEHLER VON FLEMING, Schröder hat Recht, darf aber niemals diese Kritik öffentlich tun.
Und nochmal wieso spielt nach der Auszeit der Italiener (vor dem Foul) nicht die beste Defenseformation!! Zweites Mal, dass Fleming hier falch einsetzt.
Dennoch, dass Deutschland gegen Serbien und Italien überhaupt reelle Siegchancen hat, werte ich als sehr positiv für Fleming.
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Ein paar Stats für alle Kritiker
1. 37min / 39%FG / 62%FT / 2A / 3R / 4 TO
2. 30min / 47%FG / 82% FT / 6A / 4R / 5 TO
3. 28min / 34%FG / 57% FT / 3A / 2R / 3 TO
4. 25min / 49%FG / 84% FT / 5A / 3R / 2 TOEuch mag die Spielweise von DS nicht gefallen. Alles in Ordnung und verständlich, aber setzt sie bitte auch in das richtige Verhältnis! Letztendlich sind sie für einen knapp 22 jährigen unglaublich effektiv
Die Stats sind von Parker mit 21 und 23 (1+3), von Teodosic mit 22 (4) und Schröder (2).
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Gibt es eine Möglichkeit, das Spiel re-live zu sehen? ich bin leider bis 10 verhindert, doch würde gerne das Spiel sehen(wenn möglich ohne das Ergebnis zu kennen ).
ARD-Mediathek. Allerdings wirst du kaum da hinkommen, ohne einen Hinweis auf das Ergebnis zu sehen. Lass dir am besten von einem Freund den dirketen Link zum Video schicken, dann hast du die besten Chancen.
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Kann es sein, dass die Riesenenttäuschung bei Spieler und Zuschauer, daher kommt, dass eine gesunde/realistische Einschaetzung der Mannschaft und deren Spieler fehlt? Bis auf Nowe ist keiner in seinem Team ein Fuehrungsspieler. Die Mehrheit erfuelltmehr oder weniger die Quote. Es gibt ein paar gute Jungs (zipser…)aber die bekommen kaum Zeit und wenn schon auf der BBL, die etwas weg vom Euro-BB ist.
Die Medien bringen jedes Team mit NBA Spieler gleich als Favorit auf dem Titel. Demnach musste Serbien jetzt schon die Koffer packen. Griechenland hatte bis vor kurzem auch keinen NBA Akteuer . Oder glaubt jemand ernsthaft, dass zB Pleis NBA Qualitaet besitzt? Center seines Formats gibt es in Europa mehr als genug. Trotzdem zerlegen diese Teams in normalen Tagen jeden ausser Fra, US, Spa, und in guten bis sehr guten halten problemlos mit den 3 mit.
Dazu kommt bodenlose Bloedheit der DBB. Wie kann man zwischen Tuerkei und den anderen im Auswahltopf, Tuerkei waehlen? Die sind garantiert kein Laufkundschaft. Auch wenn Nowe die allergroesten Verdienste hat, finde ich eine Nominieung fuer diese EM fuer falsch. Mit 37 kann er nichts mehr reissen, was leider von ihm immer noch erwartet wird. seine Aussagen bzgl andere Spieler sind nicht gut. Er selbst hat 3-4 Jahre ausgesetz, und ist bei dieser EM Vorbereitung erst spaeter eingestiegen. Das hat zB Gasol, Parker … Nicht gemacht. Was Schroder angeht, sind viele Psychopathen. Einerseits wird er hochgelobt, andereseits wird er beschuldigt, aber gleichzeitig fuer jung erklaert. Was er macht ist fuer mich Streetball. Stand jetzt. Kein grosser Uebersicht, keine Ruhe. Reinziehen und hoffen, dass irgendwie den Ball doch passen kann. -
Ich habe jetzt hier die letzten Seiten nicht sehr aufmerksam gelesen, sondern habe erstmal gegoogelt, was Schröder denn überhaupt kritisiert hat und bin schockiert: Bei drei Punkten Vorsprung zu foulen und den Gegner an die FW-Linie zu schicken, statt eventuell durch einen Dreier den Ausgleich zu riskieren, ist doch ein absoluter No-Brainer. Das hätte doch jeder Trainer so gefordert oder täusche ich mich da? Dann hast Du im Worst-Case immer noch einen Punkt Vorsprung (und so war es ja auch) und hast dann den Ball wieder in der Hand…da kann er sich doch bitte mal schön an die eigene Nase fassen, dass er dann eben nicht, wie der Italiener vor ihm beide FW macht…wie gesagt, ich konnte weder das Spiel sehen, noch habe ich den Thread hier verfolgt, aber aus Jahren eigener Erfahrung weiß ich, dass dies im genannten Fall eben die absolut gängige Taktik ist und würde jetzt mal behaupten, dass er sich mit so einer Aussage ein Basketball-IQ-mäßiges Armutszeugnis ausstellt. Oder er hat einfach ein so überzogenes Selbstbewußtsein, dass er zu 100 % davon ausgegangen ist, dass der normale Korb der Italiener verhindert wird und man weiter drei Punkte Vorsprung hat beim nächsten Ballbesitz und er dann eben nicht soviel Druck hat, wenn er gefoult wird und an die Linie muss. Aber das finde ich nun wieder “nicht so smart”, um mal bei seinen eigenen Worten zu bleiben.
Schröder ist eben zu jung, um das Okulaja-Turkoglu-Trauma miterlebt zu haben. War schon richtig so. Leider musste man früher foulen, als man wollte. Aber die Italiener haben das schnell und gut ausgespielt.
Das war doch damals eine ganz andere Situation und mit der von gestern kaum zu vergleichen.
Nun hat aber Flemming gestern so entschieden, Punkt! Seine Entscheidung, seine Verantwortung. Zum öffentlich drauf hauen gibt es SD. -
Ich habe jetzt hier die letzten Seiten nicht sehr aufmerksam gelesen, sondern habe erstmal gegoogelt, was Schröder denn überhaupt kritisiert hat und bin schockiert: Bei drei Punkten Vorsprung zu foulen und den Gegner an die FW-Linie zu schicken, statt eventuell durch einen Dreier den Ausgleich zu riskieren, ist doch ein absoluter No-Brainer. Das hätte doch jeder Trainer so gefordert oder täusche ich mich da? Dann hast Du im Worst-Case immer noch einen Punkt Vorsprung (und so war es ja auch) und hast dann den Ball wieder in der Hand…da kann er sich doch bitte mal schön an die eigene Nase fassen, dass er dann eben nicht, wie der Italiener vor ihm beide FW macht…wie gesagt, ich konnte weder das Spiel sehen, noch habe ich den Thread hier verfolgt, aber aus Jahren eigener Erfahrung weiß ich, dass dies im genannten Fall eben die absolut gängige Taktik ist und würde jetzt mal behaupten, dass er sich mit so einer Aussage ein Basketball-IQ-mäßiges Armutszeugnis ausstellt. Oder er hat einfach ein so überzogenes Selbstbewußtsein, dass er zu 100 % davon ausgegangen ist, dass der normale Korb der Italiener verhindert wird und man weiter drei Punkte Vorsprung hat beim nächsten Ballbesitz und er dann eben nicht soviel Druck hat, wenn er gefoult wird und an die Linie muss. Aber das finde ich nun wieder “nicht so smart”, um mal bei seinen eigenen Worten zu bleiben.
Schröder ist eben zu jung, um das Okulaja-Turkoglu-Trauma miterlebt zu haben. War schon richtig so. Leider musste man früher foulen, als man wollte. Aber die Italiener haben das schnell und gut ausgespielt.
Das war doch damals eine ganz andere Situation und mit der von gestern kaum zu vergleichen.
Nun hat aber Flemming gestern so entschieden, Punkt! Seine Entscheidung, seine Verantwortung. Zum öffentlich drauf hauen gibt es SD.Nur der Zeitpunkt war ein anderer. Aber die Situation war schon die gleiche: Foulen, um keinen Dreier zum Ausgleich zu fressen.
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Dirk ist und bleibt ein toller Spieler und Mensch, aber vergöttern muss man ihn auch nicht.
Wer mit Leib und Seele bei dieser Sportart dabei ist,
wenn das Herz orange schlägt,
wenn man nur einen Funken Ahnung, dann “verhgöttert” bzw. respektiert man die Person in höchstem Maße.Danke, genau so ist es.
Zum Thema “brennender Baum”… Muss doch gar nicht so arg sein. Fleming hat keine andere Wahl, als Dennis’ Kritik zu schlucken - niemals wird er ihn deswegen heute auf die Tribüne setzen -, und Dirk hat Dennis nun wahrlich explizit gelobt und ihm den Rücken gestärkt. Alle anderem im Team spielen letztlich keine Rolle, also… denke ich, wird es vielleicht gar nicht so schlimm sein.
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Schröders Output und Effizienz sind nicht nur im Hinblick auf sein Alter gut, sondern auch aktuell im Vergleich mit anderen Guards
Schröder FG 46,8 % Pts 19,8 Reb 4,3 Ass 5,8 TO 4,8
Parker FG 46,9 % Pts 15,5 Reb 2,8 Ass 3,8 TO 2,0
Teodosic FG 34,1 % Pts 10,3 Reb 3,0 Ass 6,8 TO 1,8
Muhammed FG 30,9 % Pts 13,3 Reb 3,0 Ass 5,0 TO 1,5
Hackett FG 25,0 % Pts 3,3 Reb 1,3 Ass 3,8 TO 1,8Fazit: Schröder ist mit Ausnahme der Turnover in allen Kategorien im Vergleich zu Topguards des Turniers gut aufgestellt. Turnover sind teilweise unnötig, da überdreht, teilweise aber auch teambedingt.
Dazu muss man noch eines sagen: in einem Spiel, in dem es gut läuft, gute Stats zu haben, ist kein Problem. Dass ein Cedi Osman ein klasse Turnier spielt, geschenkt. Aber der hat auch nicht die Bürde ein Spiel zu tragen wie Schröder. Für die Umstände macht er es bislang hervorragend.
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Als kleiner Nachtrag zu meinem letzten Post:
Versucht mal, das Italien-Spiel aus der Sicht eines Fans der Italiener anzuschauen. Und versucht dann, euch nicht darüber aufzuregen, wie dieser wieselflinke Point Guard dieser verfluchten Deutschen immer und immer wieder zum Korb kommt. Versucht mal, euch nicht diebisch zu freuen, wenn es bei gefühlt einem von 10 Versuchen gelingt, seinen Drive zu stoppen.
Alles nur eine Sache der Perspektive.
Richtig! Wenn Deutschland das Ding knapp gewinnt, dann berichten die italienischen Zeitungen über den Albtraum Dennis Schröder. Kein Italiener konnte ihn stoppen. Bei solch hoher usage rate passieren Fehler. Völlig normal. Ich habe gestern einen Point Guard gesehen, der weit mehr sein kann als nur ein Backup in Atlanta. Er dominiert mit 21 Jahren EM-Spiele! Stellt euch mal vor, was er mit den Gegner in 4-5 Jahren anstellt.
Hier werden doch immer zwei Sachen vermischt einmal die sachliche Kritik an Schröder und aber auch die Erwartungshaltung an Ihn.
Man findet viele Kritikpunkte an seinem Spiel und er hat defintiv einige Mängel was die Passgenauigkeit und Spielübersicht angeht etc. Das kann man dann auch kritisieren.
Als anderen Punkt ist die Frage, was kann man von einem 21 jährigen erwarten?
Das sollte man nicht vermischen. Es ist kein Argument zu sagen, dass man ihn nicht kritisieren darf, weil er erst 21 ist. Gerade weil er so ein Ausnahmetalent darstellt und auf der 1 spielt und viele Entscheidung für sicht trifft muss man ihn auch kritisieren können.
Wenn er aus seinen Schwachstellen lernt, kann er zu einem richtig guten Spieler werden. Das wird sich in den nächsten Jahren dann zeigen. -
@FaulerZauber Vor allem müsste er gerade bei den Assists noch viel besser dastehen - wenn die anderen auch mal einen sauber freigespielten Wurf träfen…
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Ich habe jetzt hier die letzten Seiten nicht sehr aufmerksam gelesen, sondern habe erstmal gegoogelt, was Schröder denn überhaupt kritisiert hat und bin schockiert: Bei drei Punkten Vorsprung zu foulen und den Gegner an die FW-Linie zu schicken, statt eventuell durch einen Dreier den Ausgleich zu riskieren, ist doch ein absoluter No-Brainer. Das hätte doch jeder Trainer so gefordert oder täusche ich mich da? Dann hast Du im Worst-Case immer noch einen Punkt Vorsprung (und so war es ja auch) und hast dann den Ball wieder in der Hand…da kann er sich doch bitte mal schön an die eigene Nase fassen, dass er dann eben nicht, wie der Italiener vor ihm beide FW macht…wie gesagt, ich konnte weder das Spiel sehen, noch habe ich den Thread hier verfolgt, aber aus Jahren eigener Erfahrung weiß ich, dass dies im genannten Fall eben die absolut gängige Taktik ist und würde jetzt mal behaupten, dass er sich mit so einer Aussage ein Basketball-IQ-mäßiges Armutszeugnis ausstellt. Oder er hat einfach ein so überzogenes Selbstbewußtsein, dass er zu 100 % davon ausgegangen ist, dass der normale Korb der Italiener verhindert wird und man weiter drei Punkte Vorsprung hat beim nächsten Ballbesitz und er dann eben nicht soviel Druck hat, wenn er gefoult wird und an die Linie muss. Aber das finde ich nun wieder “nicht so smart”, um mal bei seinen eigenen Worten zu bleiben.
Schröder ist eben zu jung, um das Okulaja-Turkoglu-Trauma miterlebt zu haben. War schon richtig so. Leider musste man früher foulen, als man wollte. Aber die Italiener haben das schnell und gut ausgespielt.
Das war doch damals eine ganz andere Situation und mit der von gestern kaum zu vergleichen.
Nun hat aber Flemming gestern so entschieden, Punkt! Seine Entscheidung, seine Verantwortung. Zum öffentlich drauf hauen gibt es SD.Nur der Zeitpunkt war ein anderer. Aber die Situation war schon die gleiche: Foulen, um keinen Dreier zum Ausgleich zu fressen.
Naja aber selbst wenn: Die Italiener konnten die Uhr nicht ganz runter spielen. Somit selbst wenn sie mit dem Buzzer den Ausgleich getroffen hätten, hätten wir eine Auszeit gehabt und noch 2 bis 3 Sekunden. Nicht optimal, aber man hat es selbst in der Hand. Wenn es wirklich der allerletzte Angriff gewesen wäre dann hätte ich ein Foul richtig gefunden. Aber dann auch nicht so früh, sodass man dauernd Freiwürfe hin und her wirft. Der Vorteil den man auch hätte wäre, die Italiener bräuchten zwingend den Dreier, das kann man gezielt verteidigen.
In Anbetracht der Situation finde ich war das Foulen eine krach-falsche Entscheidung. Und wenn man sich schon auf das Spiel einlassen will, dann muss der Ball in Dirks Hände. Der hat schon mehr Freiwürfe in der Crunchtime der NBA genommen als Schröder insgesamt.
Hätte hätte Fahrradkette - heute wird nochmal gespielt, ich erwarte garnichts, aber fände es schade wenn die Nationalmannschaftskarriere von Dirk so zuende gehen würde.
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I wanna apologize to my Coach Chris Flemming … I didn’t mean what I said … I respect him & the decisions he making ! I’m his PG & we stay together … because we a Team !!! #GermanNation #SchrodersSwagTeam #DS17 #FG #FlexGanG #TheGoldenPatch
Schröder entschuldigt sich bei Flemming über Facebook…