Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2015
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Ich erwarte von einem NBA-Point Guard halt ein bisschen mehr, das ist kein “schlecht reden”. Schröder enttäuscht bisher, weil er
a) das Team nicht führen kann
b) seine Mitspieler nicht einbindet
c) er zu ballverliebt ist
d) schlecht verteidigt
e) zu viele Ballverluste hatDas ist meine Meinung und ob er 2019 besser spielt, interessiert mich jetzt erstmal gar nicht. Der Aufbauspieler ist der Kopf des Teams und das kann Schröder bisher nicht leisten.
Er ist der (mein Meinung) der beste den wir haben.
– Heiko (und ich bin ein Fan) ist auf euro-Nievau zu klein und im Ballvortrag zu unsicher – zudem ist er deutlich schwächer in der Defense (Speed und Größe)
– Lo ist angesichts seines Alters und seiner Erfahrung super - aber glasklar ein BackUp zu Dennis
– Gavel ist völlig neben sich (und kein PG)
– An Günthers Leistung international kann ich mich nicht erinnern - ist ja immer lädiert, der MannWenn würdest du denn vorschlagen, der mehr an den Tisch bringt als Dennis?
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Ich hoffe, dass es Fleming gelingt seine Vorstellungen über das Mannschaftsspiel mit den Möglichkeiten/Fähigkeiten /Erfahrungen der Spieler in Einklang zu bringen. Die Gegebenheiten als Trainer einer Nationalmannschaf sind andere wie die einer Ligamannschaft. Auswahlmöglichkeiten der Spieler sowie der Zeitfaktor und das heterogene Spielverständnis der Spieler durch ihre unterschiedlichen Vereinen und Ligen.
Die Namen Dirk, Schroeder und Pleiss können aufgrund der hohen Erwartungen eine Belastung sein.
Die jungen Spieler, außer Schroeder, sind mental noch nicht soweit, um ein Spiel zu tragen. Es fehlen die jungen Spieler aus der BBL, die schon Verantwortung übernehmen mussten oder werden nicht ausreichend eingesetzt.
Edith meint von wegen Tiefstapeln, bisher hat man in der Vorbereitung gegen drittklassige Mannschaften auch nicht besonders gut ausgesehen!
Gefühlte 40 Seiten später - Leider scheinen sich die Probleme zu bewahrheiten, jetzt muss der Tritt in den Hintern kommen, damit sich alle (auch der Trainerstab) am Riemen reißen.
Es kann nicht sein, dass Zipser in 17 Minuten einen Wurf nimmt!
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Ich erwarte von einem NBA-Point Guard halt ein bisschen mehr, das ist kein “schlecht reden”. Schröder enttäuscht bisher, weil er
a) das Team nicht führen kann
b) seine Mitspieler nicht einbindet
c) er zu ballverliebt ist
d) schlecht verteidigt
e) zu viele Ballverluste hatDas ist meine Meinung und ob er 2019 besser spielt, interessiert mich jetzt erstmal gar nicht. Der Aufbauspieler ist der Kopf des Teams und das kann Schröder bisher nicht leisten.
Er ist der (mein Meinung) der beste den wir haben.
– Heiko (und ich bin ein Fan) ist auf euro-Nievau zu klein und im Ballvortrag zu unsicher – zudem ist er deutlich schwächer in der Defense (Speed und Größe)
– Lo ist angesichts seines Alters und seiner Erfahrung super - aber glasklar ein BackUp zu Dennis
– Gavel ist völlig neben sich (und kein PG)
– An Günthers Leistung international kann ich mich nicht erinnern - ist ja immer lädiert, der MannWenn würdest du denn vorschlagen, der mehr an den Tisch bringt als Dennis?
Klar ist er der Beste den wir auf der 1 haben - ich habe mir nur mehr, deutlich mehr von Schröder erwartet. Ein paar Mal zum Korb ziehen, reicht mir eben nicht. Deutschland hat eben wenige gute Guards, daher müssen wir damit leben.
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Was ich, angesichts der Probleme des Teams, doch ein wenig schade finde ist, dass Flemming sich nicht getraut hat eine Wildcard wie Vargas mit zu nehmen und stattdessen auf den grundsoliden Tadda vertraut hat. Tadda macht letztlich keinen großen Unterschied wenn es nicht läuft, er ist halt ein verlässlicher Entlastungsspieler. Vargas, trotz all seiner offensiven Limits, wäre gestern eventuell in der Lage gewesen den Pointguard der Türken zu entnerven und im ersten Viertel einen Schub defensiver Energie von der Bank rein zu bringen, als das Team abgeschossen wurde.
Klar hab ich hier die Vereinsbrille auf. -
Es kann nicht sein, dass Zipser in 17 Minuten einen Wurf nimmt!
So ist des halt mit den Jungen Talenten: Zipsers Minuten auf internationalem Parkett kannst du an drei Händen abzählen – in einer Hollywood-Geschichte dreht er auf uns scort jedes Spiel 15, inkl. drei Dunks pro Spiel. In echt braucht er halt etwas länger und wird sich wohl erst in den nächsten 1-3 Jahren an das Niveau anpassen.
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Einsicht besteht zu mindestens.
www.morgenpost.de/sport/alba/article205653975/Schroeder-kleinlaut-Muss-Teamkollegen-mehr-helfen.html
Wenn nicht zu lesen ist, dann über Herrn Google gehen.
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Einsicht besteht zu mindestens.
www.morgenpost.de/sport/alba/article205653975/Schroeder-kleinlaut-Muss-Teamkollegen-mehr-helfen.html
Wenn nicht zu lesen ist, dann über Herrn Google gehen.
Schön das er auch mal etwas selbstkritisch ist.
Aber wer um Gottes Willen hat seine Turnover gescoutet….der muss bei den Spielen wohl längere Zeit auf der Toilette gewesen sein… -
Wer die deutsche Nationalmannschaft mit den Hawks vergleicht, sollte erst mal registrieren, dass bei Atlanta das Spacing durch die Qualität der Schützen und des Passens der großen Leute sehr gut ist. Dagegen zeichnet sich die deutsche Nationalmannschaft dadurch aus, dass im ganzen Kader nur ein einziger Spieler! im Dribbling kreieren kann, das Passen und Werfen absolut keine Räume schaffen. Nicht die 3 Sekunden Regel macht es für Dennis in der NBA leichter, sondern die fehlenden Qualitäten seiner derzeitigen Mitspieler. Ich würde auch sagen, dass er insgesamt diese 3 Spiele nicht wirklich gut gespielt hat, aber zusammengefasst mit den Vorbereitungsspielen ist er der mit Abstand, mit Abstand beste deutsche Spieler des Sommer und darin liegt das Problem! Wer wirklich glaubt, dass irgendein anderer PG dieser Europameisterschaften mit diesem deutschen Kader etwas reißen könnte, der verkennt etwas die Qualität des deutschen Kaders.
Übrigens spielt Nowitzki ungefähr genau auf dem Level und dem Einfluß auf das Spiel, den man erwarten konnte. Und es war kein Zufall, dass der Run gegen die Türkei ohne ihn gelang. Leider wiederholt sich jeden Sommer, wenn die Nati spielt der gleiche Mechanismus auf den entsprechenden Threads. Mit überwiegend, den Fußballforen ähnlichen, von jeglicher Fachlichkeit befreiten Einschätzungen wird das Feld kommender maßloser Enttäuschung bereitet. Bei den kommenden Enttäuschungen werden Spieler, Coaches und Funktionäre dann maßlos beschimpft. Aber auch bei diesen Beschimpfungen imponieren wieder diese teils schon lächerlichen Aussagen und da schließt sich der Kreis zu Dennis Schröder. -
Ich erwarte von einem NBA-Point Guard halt ein bisschen mehr, das ist kein “schlecht reden”. Schröder enttäuscht bisher, weil er
a) das Team nicht führen kann
b) seine Mitspieler nicht einbindet
c) er zu ballverliebt ist
d) schlecht verteidigt
e) zu viele Ballverluste hatDas ist meine Meinung und ob er 2019 besser spielt, interessiert mich jetzt erstmal gar nicht. Der Aufbauspieler ist der Kopf des Teams und das kann Schröder bisher nicht leisten.
NBA Point guard? Das klingt als würden wir Stephen Curry spielen lassen. Ich mag Schröder sehr, aber er ist in den USA auch nicht der “Superstar” zu dem ihn unsere Medien machen wollen, sondern ein Back Up PG. Klar der beste den wir haben, aber
a.) Das Team kann er nicht führen, weil er schlicht und einfach noch jung ist. Zumal seine Rolle in Atlanta auch eine andere ist als die zweite Garde zu führen…
b.) Das Entspricht genau seiner Rolle in Atlanta, eben nicht der pass first PG zu sein, zumal viele seiner Assists auch nicht super gut rausgespielt sind, sondern Aufgrund individueller Klasse fallen ( kick out Pässe zu Korver etc.)
c.) Das ist sowohl ein bisschen Übermut, als auch die Rolle in die in der Öffentlichkeit gedrängt wurde und passt natürlich auch zu seinem Spiel
d.) Finde ich nicht. Was ist den überhaupt schlecht verteidigt? Wenn sich Kawhi Leonard ( Defensive Player of the Year) von Durant oder Lebron 30 Punkte einschenken lässt, macht Ihn das zu einem schlechten Verteidiger?? Zugegeben relativ überspitztes Beispiel…aber ich denke du weißt worauf ich hinaus will…die anderen können eben auch Basketball spielen und seine Gegenspieler hat er meines Erachtens meistens(!) im Griffe.) Viele Turnover sind bei jungen PGs recht “normal”. Da kommt ihm halt nicht entgegen, dass er eben in der NM eine völlig andere Rolle spielt als im Club
Schröder wird die Zukunft sein und ich Stimme allen zu das die NM auf “rosige” Zeiten zusteuert. Ich denke Zipser hat auch Chancen gedraftet zu werden genauso wie lo.
Dazu kommen Pleiss und Schröder mit mehr NBA Erfahrung und ggf. noch ein Kleber. Ich denke schon das wir in ein paar Jahren eine der guten europäischen Mannschaften sind. Diese EM kommt einfach zu früh…und wenn ich mir die Stimmung und meinungsmache angucke, frage ich mich ob die oben genannten sich das überhaupt nochmal antun wollen…und ich habe letztes Saison ein Großteil der Dallas spiele gesehen, alle die hier rumquatschen Nowitzki bringt es nicht mehr etc etc. …schaut euch einfach ein paar Spiele an…dann reden wir wieder
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Ich erwarte von einem NBA-Point Guard halt ein bisschen mehr, das ist kein “schlecht reden”. Schröder enttäuscht bisher, weil er
a) das Team nicht führen kann
b) seine Mitspieler nicht einbindet
c) er zu ballverliebt ist
d) schlecht verteidigt
e) zu viele Ballverluste hatDas ist meine Meinung und ob er 2019 besser spielt, interessiert mich jetzt erstmal gar nicht. Der Aufbauspieler ist der Kopf des Teams und das kann Schröder bisher nicht leisten.
Er ist der (mein Meinung) der beste den wir haben.
– Heiko (und ich bin ein Fan) ist auf euro-Nievau zu klein und im Ballvortrag zu unsicher – zudem ist er deutlich schwächer in der Defense (Speed und Größe)
– Lo ist angesichts seines Alters und seiner Erfahrung super - aber glasklar ein BackUp zu Dennis
– Gavel ist völlig neben sich (und kein PG)
– An Günthers Leistung international kann ich mich nicht erinnern - ist ja immer lädiert, der MannWenn würdest du denn vorschlagen, der mehr an den Tisch bringt als Dennis?
Klar ist er der Beste den wir auf der 1 haben - ich habe mir nur mehr, deutlich mehr von Schröder erwartet. Ein paar Mal zum Korb ziehen, reicht mir eben nicht. Deutschland hat eben wenige gute Guards, daher müssen wir damit leben.
Das Problem ist, der Junge ist gerade mal 21 und noch LANGE nicht am Ende seiner Entwicklung. Es gibt in Europa haufenweise Guards die (noch) besser sind.
Warum es manchen glaube ich so schwer fällt ihm das zuzugestehen, ist dass er sich jetzt schon aufführt “wie Harry”. Wir sollten auch hier Nachsicht walten lassen (ich weiss, fällt mir auch schwer), der Junge ist im Kopf einfach noch nicht soweit, und ist vom grundsätzlichen Wesen halt leider etwas anders veranlagt als Dirk… Wenigstens probiert er wirklich ein “Leader” zu sein!Auch wenn ich das Spiel gestern nicht gesehen habe, kann ich die massive Kritik an Gavel und Nowitzki nicht verstehen. Gegen Serbien war Gavel mit ein entscheidender Faktor, warum das Spiel so lange offen war. Er hat halt einfach die ganzen kleinen Dinge gemacht (stand z.B. offensiv und defensiv IMMER richtig, hat Teodosic richtig gut verteidigt usw.), die in keiner Statistik auftauchen.
Dirk ist Dirk, und wenn man jetzt hier Dinge liest wie “wenn er zu alt ist, dann muss er eben zuhause bleiben”, dann tut das schon verdammt weh. Er hat die Meßlatte in den letzten 20 Jahren für sich sehr hoch gelegt, einige hier sollten aber akzeptieren, dass er im Normalfall keine Mannschaft mehr mit 30+ alleine aus der Halle ballert. Deswegen ist trotzdem IMMERNOCH der beste 4er den wir im Moment in Deutschland haben, und wir alle sollten froh sein, dass er auch mit 37 auf eine für seinen Körper eigentlich wichtige Regenerationsphase verzichtet um für sein Heimatland aufzulaufen. Wenn man das an Statistiken festmachen möchte, dann empfehle ich einen Blick auf den Boxscore von gestern: zweitbester Scorer, bester Rebounder mit Schröder gemeinsam, 0 TO, und das obwohl die Gegner sich immernoch brutal auf ihn fokussieren, allein weil sie wissen wenn er heiß läuft streut er halt doch mal 25+ ein…
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Wer die deutsche Nationalmannschaft mit den Hawks vergleicht, sollte erst mal registrieren, dass bei Atlanta das Spacing durch die Qualität der Schützen und des Passens der großen Leute sehr gut ist. Dagegen zeichnet sich die deutsche Nationalmannschaft dadurch aus, dass im ganzen Kader nur ein einziger Spieler! im Dribbling kreieren kann, das Passen und Werfen absolut keine Räume schaffen. Nicht die 3 Sekunden Regel macht es für Dennis in der NBA leichter, sondern die fehlenden Qualitäten seiner derzeitigen Mitspieler. Ich würde auch sagen, dass er insgesamt diese 3 Spiele nicht wirklich gut gespielt hat, aber zusammengefasst mit den Vorbereitungsspielen ist er der mit Abstand, mit Abstand beste deutsche Spieler des Sommer und darin liegt das Problem! Wer wirklich glaubt, dass irgendein anderer PG dieser Europameisterschaften mit diesem deutschen Kader etwas reißen könnte, der verkennt etwas die Qualität des deutschen Kaders.
Übrigens spielt Nowitzki ungefähr genau auf dem Level und dem Einfluß auf das Spiel, den man erwarten konnte. Und es war kein Zufall, dass der Run gegen die Türkei ohne ihn gelang. Leider wiederholt sich jeden Sommer, wenn die Nati spielt der gleiche Mechanismus auf den entsprechenden Threads. Mit überwiegend, den Fußballforen ähnlichen, von jeglicher Fachlichkeit befreiten Einschätzungen wird das Feld kommender maßloser Enttäuschung bereitet. Bei den kommenden Enttäuschungen werden Spieler, Coaches und Funktionäre dann maßlos beschimpft. Aber auch bei diesen Beschimpfungen imponieren wieder diese teils schon lächerlichen Aussagen und da schließt sich der Kreis zu Dennis Schröder.sehr guter post, danke dafür!
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Heute gegen Italien wird ja alles besser und ich finde es nicht schlecht, wenn hier auch ein paar Emotionen geäußert werden. Das zeigt doch nur, dass man mit dem Team mitfiebert.
Zusammengefasst: Dirk ist alt, Schröder überfordert, Gavel kann nix und Fleming weiß nix - aber Italien schlagen wir trotzdem! -
Frage mich was hier wohl abgehen würde, wenn Dennis Schröder nächstes Jahr verkündet, für die Nationalmannschaft zukünftig nicht mehr zur Verfügung zu stehen. ;D Soll keine Provokation sein… das wäre aber wirklich ein interessantes und zugleich sehr bedauerliches Szenario für die deutsche Nationalmannschaft.
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Super auf “Basketball.de” - früher court review:
http://basketball.de/dbb/em/offener-brief-an-die-nationalmannschaft-dbb-eurobasket-2015-tuerkei-dennis-schroeder-dirk-nowitzki -
Ich erwarte von einem NBA-Point Guard halt ein bisschen mehr, das ist kein “schlecht reden”. Schröder enttäuscht bisher, weil er
a) das Team nicht führen kann
b) seine Mitspieler nicht einbindet
c) er zu ballverliebt ist
d) schlecht verteidigt
e) zu viele Ballverluste hatDas ist meine Meinung und ob er 2019 besser spielt, interessiert mich jetzt erstmal gar nicht. Der Aufbauspieler ist der Kopf des Teams und das kann Schröder bisher nicht leisten.
Das kann Schröder generell auch nicht alles auf einmal leisten. Aber auch hier gibt es Lösungen … wie gesagt, dann lass ich halt Schaffartzik statt Gavel starten und den Ballvortrag übernehmen. Den Ball zu Nowitzki spielen kann der auch. Dann spielt Schröder halt auch mal den ein oder anderen Angriff off the ball. Das schöne an seinen Fähigkeiten ist doch, dass er sich seinen eigenen Wurf kreieren kann. Das kann er doch dann auch aus einem abgebrochenen Spielzug heraus wenn man ihm den Ball an der Dreierlinie zupasst. Dann nutzt man ihn halt als Scorer und dann muss er hinten seine Kräfte nicht schonen und soll so hart wie möglich verteidigen, auch mal foulen von mir aus. Zumal eigentlich Gavel genau so gut Entlastung beim Ballhandling bringen könnte, dann muss es aber auch ne klare Anweisung geben, dass Schröder nicht jeden Angriff selbst einleiten soll.
Oder konkret bezogen auf das erste Viertel gegen die Türkei: dann switcht halt Gavel das Matchup und verteidigt Muhammed, wenn Schröder da die ersten Posessions gegen ihn alles vergeigt. Dito mit Schaffartzik. Wenn bei Schröder das Ziehen nicht klappt und er TO’s produziert wechsel ich halt direkt Schaffartzik ein für den Ballvortrag.
Es rächt sich halt einfach, dass alles auf das pick and roll ausgerichtet ist. Die Gegner sinken ab und wir müssen Dreier feuern aus allen Rohren, ne Alternative gibts nicht, wenngleich man Benzing gegen die Türkei zumindest einmal im Low Post angespielt hat. Der ist aber auf Dauer eben auch keine Alternative.
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Super auf “Basketball.de” - früher court review:
http://basketball.de/dbb/em/offener-brief-an-die-nationalmannschaft-dbb-eurobasket-2015-tuerkei-dennis-schroeder-dirk-nowitzkiIst das jetzt die neue Expertise von Basketball.de? Schröder schuldig, Ohlbrecht und Staiger böse. Nowitzki der Heilsbringer, der aus allen Rohren feuern soll. Fleming der arme Coach, den kaum Schuld trifft? Klar habe ich das jetzt sehr überspitzt zusammengefasst.
Italien wird also geschlagen und auch Spanien ist schlagbar. Hoffentlich hat der Briefeschreiber wenigstens damit Recht. Nur mag ich nicht dran glauben nach den bisherigen Spielen… -
Frage mich was hier wohl abgehen würde, wenn Dennis Schröder nächstes Jahr verkündet, für die Nationalmannschaft zukünftig nicht mehr zur Verfügung zu stehen. ;D Soll keine Provokation sein… das wäre aber wirklich ein interessantes und zugleich sehr bedauerliches Szenario für die deutsche Nationalmannschaft.
Bei der Olympiaqualifikation 2016 würde Dennis mitspielen.
Bei der EM-Qualifikation für die EM 2017 würde die deutsche Nationalmannschaft stark genug sein, um sich für die EM zu qualifzieren.
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Es rächt sich halt einfach, dass alles auf das pick and roll ausgerichtet ist. Die Gegner sinken ab und wir müssen Dreier feuern aus allen Rohren, ne Alternative gibts nicht, wenngleich man Benzing gegen die Türkei zumindest einmal im Low Post angespielt hat. Der ist aber auf Dauer eben auch keine Alternative.
Es ist ja elten das Pick and roll sondern eher das Pick and Pop, ich denke mit dem Roll und einen trailer der hart zum Korb zieht kommt zumindest besser klar. Auch da imho der Picksteller selten richtig frei wird bei uns und dann auch nicht oft eingesetzt wird.
Evtl. wäre es sinnvoller das Pleiss dem Block stellt abrollt, und Dirk eher in der Ecke lauert das sieht Dennis häufiger und nicht selten kommt von dort auch eine hilfe. -
Mal noch 'ne kurze Frage zum Spiel Türkei-Serbien, für wen sollte man da aus deutscher Sicht mitfiebern? Oder ist das schnurzpiepegal?
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Mal noch 'ne kurze Frage zum Spiel Türkei-Serbien, für wen sollte man da aus deutscher Sicht mitfiebern? Oder ist das schnurzpiepegal?
Serbien.
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Mal noch 'ne kurze Frage zum Spiel Türkei-Serbien, für wen sollte man da aus deutscher Sicht mitfiebern? Oder ist das schnurzpiepegal?
Serbien.
Eigentlich egal, weil die Türken noch gegen Island müssen und mindestens mit 3 Siegen rausgehen werden + direktem Vergleich gegen Deutschland.
Selbst wenn die Türkei beide Spiele verliert stehen wir wohl hinter ihnen da man aus Italien/Spanien nur mit viel Optimismus überhaupt einen Sieg erwarten sollte.
Dann hätten Türkei und Deutschland wieder beide zwei Siege und wieder direkter Vergleich an Türkei.
Es geht eigentlich nur noch um Italien und die Schützenhilfe von Serbien falls wir Italien heute packen.
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Mal noch 'ne kurze Frage zum Spiel Türkei-Serbien, für wen sollte man da aus deutscher Sicht mitfiebern? Oder ist das schnurzpiepegal?
Serbien.
Oder doch die Türkei? Die Türken werden gegen Island gewinnen und sind dann durch, wenn Serbien heute gewinnt, dann lassen sie gegen Italien evtl. schleifen und verlieren. Italien müssen wir eh schlagen, um eine Chance auf das Achtelfinale zu haben. Gegen Spanien rechne ich mit einer Niederlage. Ist aber nur Theorie, die Wahrheit liegt eh auf dem Parkett…
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Super auf “Basketball.de” - früher court review:
http://basketball.de/dbb/em/offener-brief-an-die-nationalmannschaft-dbb-eurobasket-2015-tuerkei-dennis-schroeder-dirk-nowitzkiPeinlicher “offener Brief” an die Natio. So etwas von Erwartungshaltung ist schon phänomenal großkotzig, finde ich.
Zu Schröder: " Ich verstehe nicht, wie Du dann, wenn du den Ball nicht abgibst, fast jedes Mal in Drei-gegen-Eins-Situationen zum Korb ziehst und bei einem Fehlwurf jedes Mal ein Foul forderst, statt Dir einzugestehen, dass das einfach ein schlechter Wurf war."
Wenn der Autor selbst mal auf dem Platz gestanden hätte, könnte er Schröder gut verstehen. An IHM hängt die Verantwortung, auf IHN wird in jeder Auszeit eingeredet, ER hat das Talent ein Spiel zu entscheiden. Dann zieht er eben gegen 3, wenn kein Mitspieler die Möglichkeit hat sich einen Wurf zu kreieren. Wenn es klappt ist er Hero, wenn nicht der Depp. Darüber ärgert er sich, ist doch klar, oder?
Die Jungs geben ihr bestes. Welcher Spieler trifft immer die richtige Entscheidung auf dem Feld? Ich habe noch keinen gesehen. Klar, der deutsche Kader ist nicht ideal besetzt, aber was willste machen? Spieler backen geht halt nicht. Deutschland ist Underdog im europpäischen Basketball, jeder Sieg gegen andere etablierte Nationalteams ist da schon etwas Besonderes. Trotzdem ist das Team konkurrenzfähig und hat noch alle Möglichkeiten in der Hand aus eigener Kraft die nächste Runde zu erreichen. Und wenn nicht: Dann geht die BB-Welt in D nicht unter.
An die Spieler und Coaches im deutschen Team: Danke, dass ihr so engagiert dabei seid. Es macht Spaß mit euch mitzufiebern, auch wenn die Niederlagen schmerzhaft sind. Für euch sicher noch mehr als für uns Couch-Potatoes (nicht Coach-Potatoes!) vor der Glotze.
Ich drücke euch die Daumen gegen Italien! -
NBA NBA…. Um um bei einer EM dominieren zu können muss du schon weitaus mehr sein als ein NBA Mitläufer. Es gibt locker 20-30 US Pointguards die aktuell besser sind als Dennis Schröder und nicht NBA spielen. Aber die haben keinen Markt, verkaufen also nicht.
Trotzdem ist Schröder aktuell der beste deutsche Pointguard, dahinter Per Günther und dann kommt lange nichts mehr was auch nur annähernd Top Europa Niveau hat. Das ist leider traurig. Woran das liegen mag? Ganz schwierig. Mir sind die Jungs einfach alle zu glatt. Sie spielen ok, aber so etwas wie am Anfang gegen die Türkei passiert dir nicht wenn du Charakter hast. Ein hartes Foul. Ein fluchen in der Auszeit.
Hoffen wir für heute das beste. Aber Bellineli alleine hat mehr Selbstvertrauen als das halbe dbb Team zusammen.
Mein Tipp. Solange er noch spielt, legt es in Dirks Hände. Entweder er machts oder eben nicht. Anders haben wir schon gesehen.
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Mich wunderst das die Szene Erden?) vs Lo beim Inbound noch nicht thematisiert wurde, in der Halle sah das sehr absichtlich aus … Und klar sowas ist schwer mit dem Regeln zu verbieten, aber das solche würfe grob unsportlich sind ist für mich trotzdem klar.
Ich finds aber auch klasse wie wenig Lo sich aus der Fassung hat bringen lassen, nach so einer aktion hätte ich vermutlich rot gesehen. -
Super auf “Basketball.de” - früher court review:
http://basketball.de/dbb/em/offener-brief-an-die-nationalmannschaft-dbb-eurobasket-2015-tuerkei-dennis-schroeder-dirk-nowitzkiPeinlicher “offener Brief” an die Natio. So etwas von Erwartungshaltung ist schon phänomenal großkotzig, finde ich.
Zu Schröder: " Ich verstehe nicht, wie Du dann, wenn du den Ball nicht abgibst, fast jedes Mal in Drei-gegen-Eins-Situationen zum Korb ziehst und bei einem Fehlwurf jedes Mal ein Foul forderst, statt Dir einzugestehen, dass das einfach ein schlechter Wurf war."
Wenn der Autor selbst mal auf dem Platz gestanden hätte, könnte er Schröder gut verstehen. An IHM hängt die Verantwortung, auf IHN wird in jeder Auszeit eingeredet, ER hat das Talent ein Spiel zu entscheiden. Dann zieht er eben gegen 3, wenn kein Mitspieler die Möglichkeit hat sich einen Wurf zu kreieren. Wenn es klappt ist er Hero, wenn nicht der Depp. Darüber ärgert er sich, ist doch klar, oder?
Die Jungs geben ihr bestes. Welcher Spieler trifft immer die richtige Entscheidung auf dem Feld? Ich habe noch keinen gesehen. Klar, der deutsche Kader ist nicht ideal besetzt, aber was willste machen? Spieler backen geht halt nicht. Deutschland ist Underdog im europpäischen Basketball, jeder Sieg gegen andere etablierte Nationalteams ist da schon etwas Besonderes. Trotzdem ist das Team konkurrenzfähig und hat noch alle Möglichkeiten in der Hand aus eigener Kraft die nächste Runde zu erreichen. Und wenn nicht: Dann geht die BB-Welt in D nicht unter.
An die Spieler und Coaches im deutschen Team: Danke, dass ihr so engagiert dabei seid. Es macht Spaß mit euch mitzufiebern, auch wenn die Niederlagen schmerzhaft sind. Für euch sicher noch mehr als für uns Couch-Potatoes (nicht Coach-Potatoes!) vor der Glotze.
Ich drücke euch die Daumen gegen Italien!+1
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Super auf “Basketball.de” - früher court review:
http://basketball.de/dbb/em/offener-brief-an-die-nationalmannschaft-dbb-eurobasket-2015-tuerkei-dennis-schroeder-dirk-nowitzkiMein Gedanke war auch, der Typ hat noch nie selber auf dem Feld gestanden oder kennt die Psyche eines Spielers bzw, die Mechanismen eines Spiels aus eigener Erfahrung.
Wenn er schon schreibt, er habe lange überlegt, den “offenen Brief” (was für ein dämlicher Ausdruck für dieses armselige Genöle), dann hätte er sich noch ein Minuten mehr Zeit geben sollen.Bei aller berechtigten Kritik, die man über kann am Spiel der Deutschen (speziell gegen die Türken), die Ausdrucksweise allein ist teilweise eine Frechheit.
Schröder als den überheblichen Alleinschuldigen auszumachen ist da ziemlich einfach. Aber eben auch viel zu einfach.Seine anderen Thesen und Ansichten (zur Dirk oder Fleming) wirken auch sehr oberflächlich. Und das auf so einer “offiziellen” Basketballseite ist inhaltlich schon sehr dürftig.
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Wenn man hier mitliest, kann einem nur schlecht werden. Deshalb muss ich mir mal einiges von der Seele schreiben.
Das Potenzial der Mannschaft
Die deutsche Mannschaft hat im besten Falle zwei Spieler, die auf oder über europäischen Spitzenniveau spielen können: Nowitzki (36% aus dem Feld bisher) und Schröder (zu viele TO). Der eine ist schon sehr alt der andere noch sehr jung - keiner kann der Überspieler wie Nowitzki vor 3-4 Jahren sein, der eine Mannschaft praktisch alleine in die Top8 führt.Hier wird auch gerne vergessen, dass _Maodo Lo 1 Jahr älter als Schröder ist._Dass Pleiss in seinem Alter erst anfing BBL zu spielen. Die Liste könnte man fortführen. Man denke bitte mal nach, was für Ansprüche hier gestellt werden…
Tibor Pleiss ist talentiert, aber auch “schon” 25 Jahre alt. Über die letzten 4 Jahre (also seit er in Schröders Alter ist) hat er bei unterdurchschttlich bis sehr guten Teams europäischen Teams in 13 Minuten im Schnitt 7 Punkte und 5 Rebounds erzielt. Ein talentierter Backup, aber mehr nicht. Damit ist er aber bereits die “3. Säule” im deutschen Team. Man schaue sich im Vergleich einfach mal an, wer bei den anderen Teams, mit denen man sich hier gerne vergleicht (Türkei, Italien, Polen usw.), die 3. Geige ist…
Der Rest der Mannschaft sind BBL-Spieler, die 10-25 Minuten spielen und zwischen 3,5 und 13 PPG abliefern. In den Top4-Teams (Halbfinale-Teilnahme) waren nur Gavel, Günther (nicht dabei) und Ohlbrecht (nicht dabei) unter den wichtigsten 6 Spielern (nach MPG) ihrer Mannschaften. Und die BBL ist keine internationale Spitzenliga…
Vom Kader her ist man einfach nicht so gut, wie das hier offensichtlich erwartet wird. Die Erwartungshaltung, dass Dennis Schröder es allein i nder Hand hat, diese Mannschaft in die Top8 zu führen, ist einfach komplett fehlgeleitet. Kein nicht-US PG der Welt könnte das - mit einem Russel Westbrook könnte das velleicht klappen, weil der Nowitzkis frühere Rolle ausfüllen könnte
Verletzungen
Von den vielversprechendsten Spielern fehlen einige aufgrund von Verletzungen und es sind alles Big Man (PF oder C): Theis, Kleber, Barthel, Harris und Zirbes.Pleiss begeht viel zu viele Fouls und das liegt leider nicht nur an kleinlichen Schiedsrichtern. Damit fehlt der einzige Spieler, der defensiv eine echte Präsenz unter dem Korb ist und man beraubt sich der Möglichkeit, Spieler wie Semih Erden einfach öfter an die Linie zu schicken - es fehlen schlicht die “Bodies”, um genug Fouls zu geben.
Dazu sind die o.g. Spieler (v.a. Theis, Kleber und Harris) die dynamischsten Pick&Roll-Spieler, die sowohl Abrollen als auch schießen können und athletisch genug sind, am Korb per Alley-Hoop o.ä. abzuschließen. Die idealen Partner für Schröders P&R fehlen also allesamt.
Spielweise: die 3er Die Deutschen sind mit 26,4% die schlechteste 3er-Mannschaft des Turniers (tauchen auf der FIBA-Seite gar nicht auf, weil nur die ersten 20 gelistet werden), nehmen aber die 9.-meisten 3er im Turnier. Die allermeisten davon sind auch gute und offene Würfe, sie werden nur nicht getroffen. Die einzigen, die da gut aussehen spielen (Giffey) oder werfen (Nowitzki, Zipser) einfach nicht viel.
Egal, wie gut sie sonst spielen, mit so einer Quote wird man nicht weiterkommen. Punkt. Da kann man auch nur begrenzt etwas tun, wenn es einfach nur Wurfpech ist - die Spieler sind ja eigentlich bessere Schützen.
Spielweise: Pick&Roll Es ist natürlich einfach, Schröder die ganze Schuld in die Schuhe zu schieben, wenn es offensiv nicht läuft. Teilweise ist das auch berechtigt.
Wenn man sich aber anschaut, wie die Gegner das i.d.R. verteidigen, sieht man, dass nicht nur er dort Fehler macht. In aller Regel zieht er mindestens 2 Gegenspieler auf sich - es fehlt aber trotzdem die Anspielstation. Warum? Weil der Rest sich ohne Ball praktisch nicht bewegt, sondern einfach nur zuschaut, anstatt mit kurzen Cuts usw. einen guten Winkel zum Passen anzubieten.
Bestes Beispiel gestern ein P&R von Schröder mit Voigtmann: beide Türken gehen auf Schröder und verhindern den Abschluss am Brett. Voigtmann bleibt einfach hinter den beiden stehen, anstatt zum Brett zu rollen. Schröder legt den Ball so weit wie möglich um die beiden Türken vor ihm herum in den freien Raum. Voigtmann macht dann (endlich) einen Schritt nach vorne und wird gefoult. Wenn er gleich Richtung Brett rollt, hat es Schröder einfacher und Voigtmann kann das Ding frei stopfen (evtl.mit Foul).
Anderes Beispiel: gegen Island zieht Schröder zum Brett, der gegnerische Center kommt raus, um zu helfen. Schröder passt in Richtung Pleiss, der jetzt eigentlich frei sein sollte. Der wartet aber nur auf den Ball und lässt den gegnerischen SG an sich vorbeilaufen und den Ball stealen. Schröders TO, weil Pleiss ohne Ball sich nicht “groß macht” und den Guard hinter sich hält, sondern wartet, bis der Pass ihm in den Schoß fällt.
Wenn man das mit den Bewegungen abseits des Balles (mit oder ohne P&R) von Gasol, Reyes, Erden und Co. vergleicht, sind das leider Welten. Da kann der PG dann irgendwann auch nicht mehr rausholen.
Spielweise: Schröder + Nowitzki Das P&R zwischen beiden leidet unter zwei Dingen**:** zum einen sind sie einfach nicht genug eingespielt und daswird sich auch nicht mehr ändern. Zum anderen ist immer schon vorher klar, dass es nur noch ein Pick&Pop werden wird und genau so verteidigen es die Gegner auch. Ohne die Gefahr des Abrollens des großen Spielers ist ein P&R ziemlich einfach zu verteidigen. Und wenn Schröder zum Brett geht, haben wir o.g. Problem, dass die anderen 3 Spieler in aller Regel nur gebannt zuschauen.
Spielweise: Defense
Es ist klar, warum es so ist und es lässt sich nicht ändern, aber wenn Nowitzki auf dem Feld steht, wird hinten 4 gegen 5 gespielt. Da fehlt einfach die Puste und/oder Schnelligkeit, um Pick&Rolls noch anständig zu verteidigen oder einen vernünftigen “Closeout” bei 3ern zu machen. Am Brett ist das i.O., aber die Gegner sind eben auch nicht blöd und involvieren ihn oft und gerne in P&R-Situationen.Des weiteren fehlt Pleiss einfach zu oft, weil er aufgrund seiner Foulbelastung viel zu wenig Minuten spielt und i nseiner Spielzeit zu vorsichtig sein muss. Er ist aber der einzige Spieler im Kader, der als Hilfe den Abschluss am Brett wirklich verhindern oder erschweren kann. Dieses Element fehlt der deutschen Defense einfach komplett.
In Anbetracht dieser Tatsachen spielt die Mannschaft insgesamt sogar sehr gute Defense bisher.
Ausblick Die Mannschaft muss besser 3er treffen und es muss offensiv mehr Bewegung ins Spiel kommen. Dann kann man die Italiener auf jeden Fall schlagen. Wenn Nowitzki und Schröder einen guten Tag erwischen, ist vielleicht sogar etwas gegen (hoffentlich mal wieder) pomadige Spanier was drin.
Sollte es nicht so kommen, liegt es m.E. aber auf keinen Fall am mangelnden Willen, sondern an o.g. Problemen. Die werden sich in Zukunft von selbst lösen (Verletzungen) oder wesentlich kleiner werden, wenn die ganzen jungen Spieler noch ein paar Jahre zusammen spielen.
Es gibt auf jeden Fall keinen Grund, hier seinen Frust so auszukotzen ,wie es einige offenbar gerne machen. Da würde etwas mehr Realitätsinn helfen, denke ich.
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Nur kurz meine Meinung:
Das Verhängnis war das gute Spiel gegen Serbien. Fast logisch die Niederlage gegen die Türkei, mit einer unterirdischen Einstellung zu Spielbeginn. Im Unterbewusstsein war da ein “da werden wir mal mitspielen”. Da ist psychologisch fast nichts dagegen zu machen. Trotzdem, mein Vorwurf geht hier an die Trainer.Unsere große Chance gegen Italien besteht genau im gleichen psychischen Verhältnis. Die Italiener werden ihr grandioses Spiel gegen Spanien (was hat das Zuschauen Spaß gemacht) im Kopf nicht schadlos überstehen.
Der Artikel von courtside.de empfinde ich fast schon anmaßend. Nicht wegen der Kritik, sondern wegen der schwachen fachlichen Untersetzung. Es ist nun mal nicht so einfach “gib dem großen Blonden den Ball”.
Zu Dennis: Schon vor 2 Jahren wurde gesagt, er passt von den Skills eher in die NBA. Dies ihm jetzt zu Vorwurf zu machen, ist etwas seltsam. (Fast) Keiner ist bisher auf die Idee gekommen, dass durch die größere Dreierzone das Spacing in der NBA schon ein anderes ist. Und Dennis hat bewiesen, dass er das Spiel dort führen kann (5 Spiele in Folge als Starter siegreich).
Mit dem “kleineren Spielfeld” hier fällt es der Defense eben leichter zwei Key-Player zu verteidigen.Den Türken muss man schon lassen, dass sie einen grundsoliden BB gespielt haben. Mit einem Center der den Namen verdient und einem İlyasova, der Nowitzki permanent vernascht hat.
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@klink. Die Unterschiede zwischen europäischen Basketball und NBA dürften den meisten bekannt sein. Da kommt ja noch Pfeiffverhalten, Spielstil etc. dazu.
Das Problem ist eher, dass Schröder sich (noch) nicht genug auf dieses andere Spiel einstellen kann.
Das muss er noch lernen. Er zeigt da aber zumindest nach außen nicht so die Bereitschaft dazu. Das stößt glaub ich auch vielen auf. Ob das auch so ist oder er nur so rüberkommt weiss ich nicht. -
DEINE Analyse sollte auf basketball.de stehen, nicht der selbstgerechte und inhaltlich so dürftige offene Brief.
Sehe ich alles genauso. Und ein paar Dinge, (wie die Verteidigung des Pick&Pop von Dirk und Dennis) schaue ich mir jetzt auch mal genauer an.Dirk scheint bei einigen, auch in der Presse, sakrosankt. Aber man muss leider festhalten, das er oftmals ein Problembär ist. Trifft er, kann er offensiv ein Spiel immer noch fast allein entscheiden, alleine dadurch, dass dann immer jemand aushelfen muss. Dazu kommt es aber nicht, und das nicht nur durch schlechte Anspiele.
Defensiv muss man da ja eh nichts mehr beschönigen.Aber auch hier: es liegt bestimmt nicht allein an “uns Dirk”. Zuviel Baustellen, zu wenige Spieler, die national oder international wichtige Rollen spielen und mit der Verantwortung umgehen können. Ich denke auch, dass sich dass es in 3-4 Jahren da besser aussieht.Für dieses Jahr hatte ich es auch gehofft.
Kann ja nur noch besser werden in den nächsten Spielen. Spanien auch nicht mehr das “Überteam” wie vor ein paar Jahren. Vielleicht sogar für die Deutschen einfacher zu schlagen als Italien.
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Ich werd einfach kein freund mehr von flemming…ich finde seine offenser einfach viel zu starr, zu traege und wenig einfallsreich…
Wie nowitzki sagte jeder gegner erkennt unswre plays nach kurzer zeit…
Das gleiche wie bei bamberg in der EL damals…Das wir personell allgemein zu schwach sind lass ich nicht ganz gelten, klar die ausfaelle sind einfach mies und enorm.
Dennoch haben wir gestandene bbl profis bzw europaprofis von spitzenteams…schaut euch mal island oder auch finnland an, die spielen viel kreativer ohne die personaldecke…Die position 4und 5 bricht uns durchaus iwo das genick durch die ausfaelle, jedoch entschuldigt das die teils ideenlose leisutng nicht
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Ich weiß ja nicht, ob das hier schon thematisiert wurde, aber finde es schon traurig, dass ein Theis der Nationalmannschaft absagt und dann für Bamberg spielt. Genauso ein Harris, der jeden Sommer eine neue Ausrede hat, warum er nicht spielt. Also für mich sind solche Spieler für das abschneiden der Nationalmannschaft verantwortlich! Da ihnen der Verein wichtiger ist als die Nationalmannschaft. Das finde ich schon recht enorm und traurig.
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Ich weiß ja nicht, ob das hier schon thematisiert wurde, aber finde es schon traurig, dass ein Theis der Nationalmannschaft absagt und dann für Bamberg spielt. Genauso ein Harris, der jeden Sommer eine neue Ausrede hat, warum er nicht spielt. Also für mich sind solche Spieler für das abschneiden der Nationalmannschaft verantwortlich! Da ihnen der Verein wichtiger ist als die Nationalmannschaft. Das finde ich schon recht enorm und traurig.
Beide haben in der Quali gespielt… Warum sollten sie dann extra die EM absagen? Zumal beide verletzt sind und Theis beim Test von Bamberg nicht annähernd fit.
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Zurecht ausgeschieden. Kein einziges gutes Spiel abgeliefert und nur Dennis mit sehr guten Leistungen, selbst Dirk fast schon wie ein Fremdkörper, auch gegen Spanien wird sich das nicht ändern. Gute Teams entscheiden das Ding dann in den letzten Sekunden oder gleichen noch aus, aber wir versagen mal wieder. Auch in der Verlängerung… wie kann man da nur so viele Offensiv-Rebounds zulassen, fahrlässig und amateurhaft. Wir bleiben leider ein ganz kleines Licht in Europa.