Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2015
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Wieso nicht?
Auf der Eurobasketseite findest du das sogar mit kleinen Artikeln, zB zum deutschen Team in Italien.Na, auch wurscht, dann eben nicht. ich lösch es wieder.
Wie gesagt, die ACB sammelt Testspiel-Termine/Ergebnisse/Boxscores sowie Kaderinformationen von ALLEN teilnehmenden Mannschaften. Das ist der Service.
Genau und Eurobasket nicht.
Alles klar.
Danke für deinen Superservice! Ganz groß!Du bist offensichtlich ein Troll.
Natürlich.
Aus deiner Sicht bestimmt. -
@mollifier und @benny
Ist ja OK, wenn das Eure Meinung ist.
Aber vergeßt bitte nicht, dass Karsten Tadda bei der letztjährigen EM-Quali gegen Polen, Luxemburg und Östereich der stabilste Mann im gesamten Backcourt war und nach meiner Erinnerung sogar die meisten Minuten hatte.
Erfolg ist eben sehr kurzlebig!
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@mollifier und @benny
Ist ja OK, wenn das Eure Meinung ist.
Aber vergeßt bitte nicht, dass Karsten Tadda bei der letztjährigen EM-Quali gegen Polen, Luxemburg und Östereich der stabilste Mann im gesamten Backcourt war und nach meiner Erinnerung sogar die meisten Minuten hatte.
Erfolg ist eben sehr kurzlebig!
Franz, genau das wollte ich eben nicht aussagen. Mir ist sehr wohl bewusst, dass Tadda einen großen Anteil an der Quali hatte. Aber sei mal ehrlich. Siehst du ihn noch auf dem gleichen Niveau wie vor zwei Jahren z.B.? Mir ging es nicht darum die Verdienste von Tadda klein zu reden, oder zu schmälern, sondern einfach die Art und Weise darzustellen wie über einen Spieler diskutiert wird, im Verhältnis zu anderen. Das etwas als besondere Qualität herausgestellt wird was für alle anderen selbstverständlich ist. Aber das schöne ist ja….Wir dürfen unterschiedlicher Meinung sein, aber das würde uns nicht davon abhalten bei einem Humpen Bier darüber zu fachsimpeln. Deswegen liebe ich Basketball!
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@mollifier und @benny
Ist ja OK, wenn das Eure Meinung ist.
Aber vergeßt bitte nicht, dass Karsten Tadda bei der letztjährigen EM-Quali gegen Polen, Luxemburg und Östereich der stabilste Mann im gesamten Backcourt war und nach meiner Erinnerung sogar die meisten Minuten hatte.
Erfolg ist eben sehr kurzlebig!
Und ich dachte das war ein gewisser Herr Schröder, der in seinem Debütjahr Verantwortung übernommen hat….ok, der hat es jeweils gegen Luxemburg etwas ruhiger angehn lassen, aber besser meistens gut wenns wichtig ist, als ständig (international gesehen) konstantes Mittelmaß…
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Ich denke auch das ein Großteil der Kaderplätze fix sind. Allerdings finde ich es massiv unfair, Vargas und Tadda auf eine Stufe zu stellen. Hier soll der Eindruck erweckt werden, dass ein durchschnittlicher Spieler mit durchschnittlichen Basketball Skills, ein absolutes Verteidigungsmonster sein soll? Irgendwie finde es das echt langsam nicht mehr witzig. Tadda ist ein sympathischer Arbeitertyp, der “nur” verteidigen kann und deswegen als Spezialist “gefeiert” wird. Anstatt mal zu sehen, dass er einfach ein limitierter Spieler ist, dessen Rolle in Bamberg immer kleiner wird und dessen Grenzen einfach klar definiert sind. Es wurde hier immer viel davon gesprochen jungen Talenten eine Chance zu geben. Tadda ist kein Talent und bei aller Sympathie für den Spieler……im modernen Basketball hat er in der Nationalmannschaft nichts mehr verloren. Vargas ist athletischer, verteidigt besser und ist ein kompletterer Spieler, auch wenn die Bamberger jetzt aufschreien werden. Von Namen wie Gavel, Lo, Klein, Schaffartzik, Schröder, Saibou und anderen Guards ist er Lichtjahre entfernt was das basketballerische Können angeht. Ich lese immer und immer wieder die gleichen Argumente: “guter Arbeiter, gute Einstellung, herausragender Verteidiger…” Es ist teilweise eine Abwertung der defensiven Qualitäten der anderen Guards, wenn man Tadda solche Qualitäten bescheinigt. Als ob Gavel, Lo, Schröder etc. so viel schlechter verteidigen würden?! Nein, nur können die im Gegensatz zu Tadda auch noch andere Sachen. Bei denen wird es vorausgesetzt, bei Tadda hervorgehoben, als wenn er der einzige sei der verteidigen könnte. Sind Gavel, Schaffartzik keine harten Arbeiter? Haben andere Spieler im Umkehrschluss keine gute Einstellung? Es wird bei allen Nationalspielern vorausgesetzt, nur Tadda wird es als Qualität bescheinigt, was ich langsam widersinnig finde. Nicht das ihr mich jetzt falsch versteht. Mir ist Tadda unglaublich sympathisch, aber das sollte doch nicht darüber hinweg täuschen, dass er eigentlich auf dem Niveau nichts mehr zu suchen hat.
Alos ich versteh ja, dass du gerne gleichbehandlung willst. Aber dann sofort Tadda zu unterstellen, dass er kein Spezialist ist sondern limitiert und dir rausnimmst einem Spieler zu unterstellen dass er auf dem Niveau nichts mehr zu suchen bzw. wie du das ganze argumentierst, finde ich schon lustig. Aber gut jedem seine eigne Meinung und Moralvorstellungen.
Nicht das du völlig unrecht hast. Aber so zu schreiben und gleichzeitig die Moralkeule zu schwingen
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Natürlich, Vargas hat diese Saison einen großen Sprung getan und seine aktuelle Form ist besser als die von Tadda, der sich vielleicht in einem Leistungsloch befindet. So wird sich meiner Meinung nach Chris wohl für die EM für Vargas entscheiden.
Schröder hat in der EM-Quali viel positive Ansätze gezeigt, ist aber hie und da auch abgetaucht. Dies wird sich ganz sicher in der bevorstehenden EM anders darstellen.
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Schröder hat in der EM-Quali viel positive Ansätze gezeigt, ist aber hie und da auch abgetaucht. Dies wird sich ganz sicher in der bevorstehenden EM anders darstellen.
Na ja … was heißt hier abtauchen? Nach der Definition sind aber alle anderen Spieler auch abgetaucht (hin und wieder), von Theis, Kleber, Schaffartzik bis zu den noch unkonstanteren. Und von Schröder zu erwarten, dass er bei der EM konstant alles in Grund und Boden spielt ist genau so vermessen …
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Ich muss mich einigen Vorschreibern anschließen. Nach dem Turnier in Italien sehe ich einige Spieler schon relativ fix im Team.
Schröder / Lo
Schaffartzik / Vargas
Benzing
Nowitzki
Pleiss / ZirbesDamit steht der Kader schon fest. Schröder kommt ja immer zu fünft und deshalb braucht er auch im EM-Kader 5 Plätze. Aber passt ja. 7 + Schröder + Anhang = 12.
Nimmt Fleming auch einige schwere Entscheidungen ab.
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@mollifier und @benny
Ist ja OK, wenn das Eure Meinung ist.
Aber vergeßt bitte nicht, dass Karsten Tadda bei der letztjährigen EM-Quali gegen Polen, Luxemburg und Östereich der stabilste Mann im gesamten Backcourt war und nach meiner Erinnerung sogar die meisten Minuten hatte.
Erfolg ist eben sehr kurzlebig!
Franz, genau das wollte ich eben nicht aussagen. Mir ist sehr wohl bewusst, dass Tadda einen großen Anteil an der Quali hatte. Aber sei mal ehrlich. Siehst du ihn noch auf dem gleichen Niveau wie vor zwei Jahren z.B.? Mir ging es nicht darum die Verdienste von Tadda klein zu reden, oder zu schmälern, sondern einfach die Art und Weise darzustellen wie über einen Spieler diskutiert wird, im Verhältnis zu anderen. Das etwas als besondere Qualität herausgestellt wird was für alle anderen selbstverständlich ist. Aber das schöne ist ja….Wir dürfen unterschiedlicher Meinung sein, aber das würde uns nicht davon abhalten bei einem Humpen Bier darüber zu fachsimpeln. Deswegen liebe ich Basketball!
Deshalb sllte man halt mit gegenwind rechnen, wenn man ihn die Skills aberkennen will. Ich sehe Vargas qualitativ auch leicht vorne, aber ich wäre nicht entsetzt wenn Tadda mitkommt und Vargas nicht da der Unterschied nicht so riesig ist das unterschiedliche bewertung der fertigkeiten, das Verständniss für die Systeme oder das Teamgefüge dem Ausschlag geben könnte.
evtl. kommen auch beide mit, ich könnte mir schlimmeres Vorstellen zumal Tadda durch die Quali auch verdient hätte.
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Kurz zu Tadda: Er ist va. dahingehend ein Spezialist, dass er sehr gut darin ist, gegnerische pointguards über das ganze Feld zu jagen! Das macht er wirklich sehr gut und er kann da ein Spiel verändern.
Von Vargas hab ich deutlich weniger Spiele gesehen, weiß aber um seinen Ruf. Halte ihn für physischer und offensiv selbstbewusster. Wer besser verteidigt, will ich nicht beurteilen.
Vargas könnte als Typ ne gute Abwechslung sein, da viele andere doch eher lieb und nett sind, und wir seine Aggressivität gut brauchen können. (Also das worüber sich gegnerische Fans immer aufregen. Gerade gegen die Türkei könnte das wichtig sein) -
Versteh Eure Diskussion nicht:
Tadda ist Mitglied der Deutschen Meistermannschaft und Vargas mit seinem Team nur ins Halbfinale gekommen.
Zudem hat Tadda in fast allen stats bessere Werte bezogen auf die letzte Saison.Nur weil Vargas provokanter auftreten kann, ist er noch lange nicht der bessere Spieler.
( Obwohl dies in Berlin sicher anders gesehen wird.)
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Die Frage ist doch nicht wer der bessere Spieler ist. Die Frage ist, was braucht das deutsche Team für einen Spielertypen?
Selbst ich als Bamberger finde Taddas Defense ist meilenweit entfernt von der eines Vargas. Wer Vargas am Mann verteidigen sieht, der muss eigentlich erkennen, dass das schon “Premium- D” ist. Habe alle Bamberger Spiele gesehen, Taddas Defense ist vielleicht etwas smarter, aber den Impact aufs Spiel wie Vargas hat er beim besten Willen nicht. Würde schon nur dafür bezahlen um zu sehen wie Vargas Rodriguez, Teodosic und Co. wahnsinnig macht
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@Rai:
Tadda ist Mitglied der Deutschen Meistermannschaft und Vargas mit seinem Team nur ins Halbfinale gekommen.
Damit ist die Diskussion ja wohl eindeutig beendet. Und die Frage auf PG, schließlich ist Andi Obst ja auch Mitglied der Meistermannschaft!
Halelulja! Gegen eindeutige Argumentation ist doch einfach kein Kraut gewachsen!
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Allerdings finde ich es massiv unfair, Vargas und Tadda auf eine Stufe zu stellen. Hier soll der Eindruck erweckt werden, dass ein durchschnittlicher Spieler mit durchschnittlichen Basketball Skills, ein absolutes Verteidigungsmonster sein soll? Irgendwie finde es das echt langsam nicht mehr witzig. Tadda ist ein sympathischer Arbeitertyp, der “nur” verteidigen kann und deswegen als Spezialist “gefeiert” wird. Anstatt mal zu sehen, dass er einfach ein limitierter Spieler ist, dessen Rolle in Bamberg immer kleiner wird und dessen Grenzen einfach klar definiert sind. Es wurde hier immer viel davon gesprochen jungen Talenten eine Chance zu geben. Tadda ist kein Talent und bei aller Sympathie für den Spieler……im modernen Basketball hat er in der Nationalmannschaft nichts mehr verloren. Vargas ist athletischer, verteidigt besser und ist ein kompletterer Spieler, auch wenn die Bamberger jetzt aufschreien werden. Von Namen wie Gavel, Lo, Klein, Schaffartzik, Schröder, Saibou und anderen Guards ist er Lichtjahre entfernt was das basketballerische Können angeht.
Was dieser Name immer wieder in den Postigs verloren hat bleibt ein Rätsel … Tadda ist natürlich Lichtjahre entfernt von einem Spieler, der mit zwei Jahren weniger auf dem Buckel immer noch als Talent bezeichnet wird, der zwei Minuten mehr beim letzten der Liga spielt und seinen Kaderplatz irgendwo zwischen Doreth und dem Busfahrer hat.
Die Diskussion Tadda/Vargas ist objetktiv nur schwer zu entscheiden. Beide Spieler haben ihre Qualitäten und diese auch bereits gezeigt. Vargas hat eine sehr gute Entwicklung genommen, Tadda hat bereits mit Fleming zusammengearbeitet, der es letztendflich auch entscheiden muss …
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Saibou?
Warum nicht gleich Radi Tomasevic.
Benzing dürfte sich auch mangels Alternativen und dem starken Turnier sein Ticket gesichert haben. Zipser aufgrund Upside und Erfahrung sammeln muss auch mit, es sei denn Harris schafft es noch.
ohne Gavel, Theiss und Harris:
Schröder/Lo
Schaffartzik/Vargas
Benzing/Giffey/Zipser
Nowitzki/Barthel
Pleiss/Zirbes/VoigtmannLo ist hier nur ne Notlösung auf 1. Ich würde sobald Schröder eine Pause braucht Schaffartzik auf die 1 verschieben und Lo auf die 2.
Im Wechsel dann Schröder und Vargas auf 1/2. Giffey kann auch die 2.Falls Harris/Theiss fit werden sollen dann würde ich wohl Zipser/Barthel cutten.
Schade das Ohlbrecht nicht spielt, er hätte nach den Verletzungsproblemen der Großen bestimmt gute Chancen auf Einsatzzeit auf 4/5 gehabt.
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ich glaube ich würde sowohl Vargas als auch Tadda mitnehmen! Mit Schaffartzik und Benzing haben wir zwei schlechte Defensespieler. Um gegen die offensiv starken Teams in unserer Gruppe bestehen zu können müssen wir deren Waffen aber aus dem Spiel nehmen, weil wir in einem reinen Offenseduell wohl schlecht aussehen werden. Hoffentlich wird zumindest einer der drei Verletzten Vierer (Barthel,Harris, Theis) wieder fit! Einfach sch… dass man Kaman für die unsichere Gavelgeschichte abgesagt hat und Ohlbrecht schon so früh abgesagt hat! Die beiden wären jetzt echt Gold wert!
mein Kader:
Schröder, Lo
Schaffartzik, Tadda, Vargas
Benzing, Giffey, Harris/King
Nowitzki, Harris/King, (Barthel/Theis)
Pleiss, Voigtmann, Zirbes (falls Barthel/Theis nicht rechtzeitig fit werden) -
Ich hoffe, dass Maodo Lo in diesem Sommer einen ordentlichen Schub nach vorne macht. Wenn er dann noch n tolles Senior Jahr spielt, hat er evtl sogar Chancen im Draft Mitte/ Ende der zweiten Runde.
In jedem Fall hat Deutschland dann mit ihm und Schröder zwei junge Guards, die noch viele Jahre was reißen können. Mal sehen, wie er sich macht.
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http://www.nordbayern.de/sport/schroder-und-pleiss-sind-da-nowitzki-nimmt-fahrt-auf-1.4564794
Elias Harris wird in diesem Sommer wohl nicht für Deutschland spielen. Der Bamberger wurde vor einigen Tagen zum zweiten Mal am Finger operiert und dürfte nicht rechtzeitig fit werden. Bei Harris’ Bamberger Teamkollegen Daniel Theiß hofft Fleming dagegen noch auf eine rechtzeitig Genesung nach der Schulteroperation.
Mal schauen ob sich das bestätigt.
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http://www.nordbayern.de/sport/schroder-und-pleiss-sind-da-nowitzki-nimmt-fahrt-auf-1.4564794
Elias Harris wird in diesem Sommer wohl nicht für Deutschland spielen. Der Bamberger wurde vor einigen Tagen zum zweiten Mal am Finger operiert und dürfte nicht rechtzeitig fit werden. Bei Harris’ Bamberger Teamkollegen Daniel Theiß hofft Fleming dagegen noch auf eine rechtzeitig Genesung nach der Schulteroperation.
Mal schauen ob sich das bestätigt.
Das sag ich euch doch schon die ganze Zeit
Keiner hört einem zu…… -
So eine Quellenangabe bietet halt einen gewissen Mehrwert. Erst recht wenn die Aussage direkt von Fleming zu kommen scheint.
Es wär schon sehr wichtig, dass Theis noch zum Team stoßen und seine Leistung bringen kann. Er fügt eine ganze Menge Athletik zum Frontcourt hinzu, das steht dem Team ganz gut. Harris hätte natürlich den Vorteil, dass man ihm bei geeigneten Matchups ein paar Minuten auf der Drei geben könnte, aber PF ist (mit Theis!) eigentlich gut genug besetzt.
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Dann haben wir den Salat:
Lo, Schröder ( die back up Rolle ist er ja gewohnt)
Schaffartzik, Vargas, Tadda ( die hochprozentigen Schützen)
Benzing, Giffey, Zipser (letzterer als back up 4er auch kurz möglich)
Nowitzki, Theis
Pleiss, Zirbes93…hmhmhm… werden wir 2015 Europameister sein…lalala…
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Dass Schröder nur Backup von Lo wird, ist dann doch eher unwahrscheinlich
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Stand jetzt:
Schröder, Schaffartzik
Lo, Vargas
Giffey, Benzing
Nowitzki
Pleiß, Zirbes, Voigtmannund einer aus: King/Zipser/Tadda. King oder Zipser dann als Backup für die 4 (:D), wenn Tadda mitkommt spielt Vargas mehr auf der 3 und Benzing ist Backup für die 4 (:D) … grauselig.
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Mein Kader sieht fast genauso aus:
Pleiss, Zirbes
Nowitzki, Theiss, King
Benzing, Giffey, Zipser
Vargas, Schaffartzik
Schröder, Lo
Variabler geht kaum, Fleming hat unendlich viele Optionen (von “schnell“ mit Theiss als Center, bis hin zu “groß“ mit Giffey auf 2).
Jetzt reichts aber bitte auch komplett mit Ausfällen. Danke -
@blutdurst: aber 12 dürfen wir schon
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Da Nowitzki zur Not auch als Center spielen kann und Theis mit mit selbigen Mlglichkeiten evtl ja doch dabei ist, glaub ich eher nicht an Voigtmann.
Wenn Theis mit dabei sein sollte, ist für mich die wahrscheinlichste Combo:
Pleis, Zirbes
PF: Nowitzki, TheisZur Not können dann immer noch Benzing und Zipser als PF ein paar Minuten abnehmen, wenn Foultrouble oder Verletzungssorgen da sind.
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Mit Theis wärs ertragbar, auch wenn der sicher leicht außer Form sein dürfte falls er dabei ist. Ohne ihn kann man nur hoffen, dass die Gegner ihre Matchups in den 10 Minuten ohne Nowitzki nicht konsequent ausspielen, wobei die sich im Normalfall ja eh schon auf das Matchup gegen Nowitzki konzentrieren …
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Bei Anton Gavel hoffen die Verantwortlichen in den kommenden Tagen auf positive Nachrichten. „Ich bin optimistisch“, sagte Fleming, der sich wünscht, den Münchner bereits am Freitag gegen Tschechien einsetzen zu können. Der Weltverband FIBA muss noch über den Nationalitäten-Wechsel des gebürtigen Slowaken entscheiden.
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Man kann sich da schon fragen, was den DBB da so optimistisch macht?
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Off-Topic gelöscht, bisherige Hinweise bitte beachten.
MfG FaulerZauber -
Spurs geben Boban Majanovic ein EM-Verbot. Serbien legt Einspruch ein.
Wäre ja gut für Deutschland…
http://www.bblprofis.de/index.php/2015/08/04/boban-marjanovic-erhaelt-em-verbot/