Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2015
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Bedeutet: Kauft sich Katar einen jungen Spanier ohne Nationalteamerfahrung in Spanien, fändest du es völlig ok?
Wenn der Spieler es mit seinem Gewissen vereinbaren kann, für dieses Land aufzulaufen, wer bin dann ich, ihn dafür zu verurteilen?
Der Charakter eines “nationalen Wettkampfs” kann durchaus subjektiv unterschiedlich ausfallen. Ich werde im Sommer in Berlin tendentiell die deutsche Mannschaft anfeuern, weil ich die Spieler besser “kenne”, d.h. eine höhere Identifikation habe. Andererseits werde ich beim Spiel gegen Spanien auch abfeiern, wenn Gasol aufs Parkett kommt, und mir ist da relativ egal, was mein Umfeld davon hält. Wichtig ist mir Sympathie, nicht nationale Zugehörigkeit, und sollten im deutschen Team in wenigen Jahren nur Unsympathen spielen, dann könnte es durchaus sein, dass ich ihnen keine Siege mehr wünsche.
Davon abgesetzt gibt es eine zweite Ebene: Ich erkenne an (nicht: finde gut), dass die Sportart Basketball im Land von einer erfolgreichen deutschen Nationalmannschaft enorm profitieren würde - eben weil ich mir durchaus bewusst bin, eine Minderheitenmeinung zu vertreten, und der Großteil nach wie vor “nationale Wettkämpfe” erstrebenswert findet. Daher ist der deutschen Mannschaft - im Sinne der regionalen sportlichen Vielfalt (die mehr als bedroht ist) - größtmöglicher Erfolg zu wünschen. Wobei “Erfolg” eben nicht ausschließlich sportlichen Erfolg meint, sondern die zuvor angesprochenen Punkte zu “Images” hier anknüpfen. Damit wären wir dann auch wieder am Anfang: Ich bezweifle, dass zusammengekaufter Erfolg wie in Katar langfristig einen Nutzen abseits des Privatspielzeug für reiche Scheichs bringen wird. Ein positives Bild der Mannschaft oder eine Förderung der Sportart wird langfristig kaum erfolgen, dürfte aber auch garnicht bezweckt sein. Damit unterscheidet sich Katar wesentlich vom Großteil der aktuellen internationalen Sportwelt….
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Bedeutet: Kauft sich Katar einen jungen Spanier ohne Nationalteamerfahrung in Spanien, fändest du es völlig ok?
Wenn der Spieler es mit seinem Gewissen vereinbaren kann, für dieses Land aufzulaufen, wer bin dann ich, ihn dafür zu verurteilen?
Nun, du beschreibst ja, wie du es siehst. Ich finde zusammengekaufte Nationalteams widersprechen dem Sinn von Nationenwettkämpfen. Den Transfer von Spielern haben wir schon im Vereinsbasketball. Vielleicht bin ich in der Hinsicht auch zu sehr Traditionalist, aber Spieler wie Seeler, Totti oder Del Piero sind mir auch auf Vereinsebene unglaublich sympathisch. Ihre Identifikation mit ihrem Heimatklub ist toll. Genauso finde ich es völlig ok, wenn ein Gavel in Deutschland seinen Lebensmittelpunkt gefunden hat und für Deutschland spielen möchte. Ich sehe im Fall Gavel jedoch das Argument, dass er die Quali für die Slowakei gespielt hat, auch als ausschlaggebend dafür an, in diesem Fall dem DBB den Antrag zu verwehren. Da stimme ich meinen Vorrednern mittlerweile zu.
Identifikation als anachronistisch abzustempeln finde ich hingegen völlig falsch. Identifikation ist ein Gefühl. Der eine hat es, der andere nicht. Identifikation kann ganz vielfältig in allen möglichen Lebenslagen sein. Schön wäre es, wenn man so tolerant ist, den Menschen ihre (auch aus deiner Sicht vielleicht stumpfen und nicht weltmännischen) Denkweisen zuzugestehen.
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ich halte die Diskussion über Recht und Unrecht von "Vereins"wechseln bei Nationalspielern hier trotz aktuellem Anlass für offtopic.
Da das ja scheinbar aber jede Menge Redebedarf erzeugt, könnt ihr interessierten ja einen extra Thread dafür aufmachen.
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Dürfen unsere NBA Spieler erst ab August trainieren?
Tony Parker und Boris Diaw trainieren schon heute beim Team Frankreich! Das nenne ich professionelle Einstellung
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Dürfen unsere NBA Spieler erst ab August trainieren?
Tony Parker und Boris Diaw trainieren schon heute beim Team Frankreich! Das nenne ich professionelle Einstellung
Ja, ab 1.8. dürfen sie
Die Franzosen waren sogar schon früher da und haben mitgezockt (inoffizielle Sachen), wie mir Freunde aus F berichten, ist dort jedes Jahr so und vollkommen üblich. Selbstverständlich spielen dort die NBAler ab dem ersten Tag der offiziellen Trainingslager mit.
Keine, Ahnung, ist bei uns jedes Mal so ein absurdes Theater. 2011 schlugen Dirk und Kaman erst zum Supercup in Bamberg am 19. August auf! 2 Wochen vor EM Start da muss man ja jetzt schon dankbar sein
Hauptsache man hat genug Bodies zum Auffüllen in den Trainingslagern, die die Knochen hinhalten um ohnehin gecutet zu werden…… -
Danke OSB! Ist man ja vom DBB gewohnt Drama baby Drama
Wer zahlt eigentlich die Versicherungen der NBA Spieler? Der DBB oder doch die DIBA DIBA DU?
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Die Trainingstage und Anzahl der Trainingseinheiten für die NBA Spieler ist durch eine Übereinkunft zwischen NBA und Fiba 2010 genau geregelt, eine Verletzung dieser Abmachung zieht riesige Konventionalstrafen nach sich. Andererseits dürfen die Teams ihren Spielern keine Teilnahme verweigern, solange medizinisch keine Einschränkungen dafür bestehen.
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“Absurd” natürlich nicht generell, sondern nur in Anbetracht der Tatsache, dass in anderen NTs die Vorbereitung jedes Jahr durchaus anders läuft, insbesondere bei den Franzosen oder auch den Spaniern - beim DBB halt nicht, obwohl es doch diesmal sogar noch eine “Heim-EM” ist. Wobei ich nicht weiß, an welchem der beteiligten Partner dies liegt.
Generell sind selbstverständlich die Abmachungen NBA/FIBA im vollen Umfange zu berücksichtigen, erstaunlich (“absurd” ) ist nur, welche Auswirkungen dieselben Vereinbarungen auf verschiedene Nationalteams verschiedener Länder zu haben scheinen.
Offiziell zahlen muß der DBB, einen Sponsoren hierfür werden sie nicht von der Bettkante stoßen.
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Sehr wahrscheinlich ist es einfach mal wieder nur so, dass nur die Deutschen diese Paragraphen präzise beachten …
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Gibt es eigentlich schon Erkenntnisse in Bezug auf die Personalie Gavel? Ich meine irgendwo in einer Pressemitteilung gelesen zu haben, dass er bereits zum Training erwartet wurde. Ziemlich lustig was die Sparte “Öffentlichkeitsarbeit” beim DBB so leistet!
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Gibt es eigentlich schon Erkenntnisse in Bezug auf die Personalie Gavel? Ich meine irgendwo in einer Pressemitteilung gelesen zu haben, dass er bereits zum Training erwartet wurde. Ziemlich lustig was die Sparte “Öffentlichkeitsarbeit” beim DBB so leistet!
Gavel ist schon beim Team, isst ubd trainiert mit
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P.S.: Dieses Jahr weiß ich auch von einigen italienischen NBAlern, die bereits seit ein paar Tagen mit dem Team trainieren bzw. zusammen im Camp sind.
Ich finde es generell schwierig, wenn einige wenige Personen erst 2-3 Wochen später zu einer größeren Gruppe dazu kommen. -
“Absurd” natürlich nicht generell, sondern nur in Anbetracht der Tatsache, dass in anderen NTs die Vorbereitung jedes Jahr durchaus anders läuft, insbesondere bei den Franzosen oder auch den Spaniern - beim DBB halt nicht, obwohl es doch diesmal sogar noch eine “Heim-EM” ist. Wobei ich nicht weiß, an welchem der beteiligten Partner dies liegt.
Generell sind selbstverständlich die Abmachungen NBA/FIBA im vollen Umfange zu berücksichtigen, erstaunlich (“absurd” ) ist nur, welche Auswirkungen dieselben Vereinbarungen auf verschiedene Nationalteams verschiedener Länder zu haben scheinen.
Offiziell zahlen muß der DBB, einen Sponsoren hierfür werden sie nicht von der Bettkante stoßen.
Da hast du natürlich recht. Aber der ganze Schmonz mit den ganzen Verbänden, Ligavertretungen und was auch noch für Interessenvertretungen ist eh schon ein Thema ansich, was mich an unserem Sport unfassbar stört., siehe den FIBA - ULEB Zwist und so weiter. Da wünscht man sich manchmal fast, man würde in einem FIFA-esquen System sein, wo der Dachverband so viel Macht hat, dass alle mitziehen (müssen). Naja fast ^^
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Gibt es eigentlich schon Erkenntnisse in Bezug auf die Personalie Gavel? Ich meine irgendwo in einer Pressemitteilung gelesen zu haben, dass er bereits zum Training erwartet wurde. Ziemlich lustig was die Sparte “Öffentlichkeitsarbeit” beim DBB so leistet!
Gavel ist schon beim Team, isst ubd trainiert mit
Ziemlich abgefahren, oder? Da muss sich der DBB ja sehr sicher sein! Klar dürfte auch sein, dass wieder ein Platz mehr vergeben ist. Glaube kaum das ein Gavel sowas mit macht ohne Stammplatz Garantie.
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Dann poste doch gleich alles…
http://www.basketball-bund.de/news/teams/a-herren/dbb-herren-medientraining-bonn-153701
Somit auch Radosavljevic raus.
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Was hat Harris denn genau am Finger? Ich hab da bisher nichts zu gefunden.
Auch wenns nicht weiter hilft: Ich hab auch mal gesucht und dazu nix gefunden. Also auch nicht wann die Verletzung entstanden ist (vermutlich halt während der letzten Saison…)
Ich bin ja heilfroh, dass nicht jeder kleine Finger (geschweige denn mehr) an die Öffentlichkeit gerät…Warum sucht man nach sowas?
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Dürfen unsere NBA Spieler erst ab August trainieren?
Tony Parker und Boris Diaw trainieren schon heute beim Team Frankreich! Das nenne ich professionelle Einstellung
Ja, ab 1.8. dürfen sie
Die Franzosen waren sogar schon früher da und haben mitgezockt (inoffizielle Sachen), wie mir Freunde aus F berichten, ist dort jedes Jahr so und vollkommen üblich. Selbstverständlich spielen dort die NBAler ab dem ersten Tag der offiziellen Trainingslager mit.
Keine, Ahnung, ist bei uns jedes Mal so ein absurdes Theater. 2011 schlugen Dirk und Kaman erst zum Supercup in Bamberg am 19. August auf! 2 Wochen vor EM Start da muss man ja jetzt schon dankbar sein
Hauptsache man hat genug Bodies zum Auffüllen in den Trainingslagern, die die Knochen hinhalten um ohnehin gecutet zu werden……Da möchte ich die “jungen Deutsche“ , die die letzten Jahre und Jugend meistens keine Urlaube machen konnten, da sie für die Nationalteams unterwegs waren, mit meinem Enthusiasmus unterstützen. Leider werden aber doch einige nur die Trainingsbodies…… sein, und das wo sie alle eine tolle Saison hier in Deutschland gespielt haben. Einige von denen, die gecutet werden für relativ “kleines Geld"…Ich denke alle, die nun in Bonn sind möchten für Deutschland spielen. Es sollte, aber nicht ausschlaggebend sein; wer im Ausland spielt.
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Entweder will man ein “fait accompli” schaffen oder die FIBA funktioniert wie die FIFA und da werden solche Entscheidungen als gentlemens agreement und/oder mit finanzieller Überzeugungskraft getroffen …
Ansonsten macht mir der Frontcourt mittlerweile Sorgen. Sollten Theis und Harris ausfallen hat man auf einmal da ein riesen Loch … ich weiß ja, dass viele hier Zirbes-Verfechter sind, aber bei den Kalibern in unserer Gruppe frag ich mich ob das soviel besser aussehen wird als das was er z.B. letztes Jahr in der Quali gespielt hat - bei allem Respekt für seine diesjährige Leistung. Von der 4 dann ganz zu schweigen, da bliebe nur noch Barthel (auch hier: soll seine Leistung in der BBL nicht schmälern). D.h. Zirbes und Barthel statt Kaman, Theis und Kleber …
Und dazu kommt ja noch, dass bei Benzing ja analog zu Gavel die Würfel wohl schon gefallen sind (“Will mich ganz auf die EM konzentrieren”). Sollte dieser Worst Case eintreten bringt Gavel eigentlich relativ wenig im Vergleich zu dieser geballten (v.a. defensiven) Schwächung, das kann er nicht kompensieren. Zumal ich da auch gewisse Probleme bzgl. Schaffartzik sehe. Nicht dass die beiden sich nicht riechen könnten das steht ja außer Frage, aber mit Gavel bleibt für Schaffartzik in der Crunchtime nur noch die Bank und unterm Strich auch deutlich weniger Gesamt-Spielzeit. Als Aushängeschild, Kapitän und zumindest kolportierter schwieriger Charakter fraglich wie er damit umgeht (ist für mich ne andere Situation als bei Bayern, wo er das natürlich so wegsteckt).
Unterm Strich sieht das Team für mich deutlich schwächer aus als noch in unseren Spekulationen vor ein zwei Monaten hier in diesem Thread.
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Darauf muss ich mit einer Gegenfrage antworten:
Wieso … Saibou? Warum … Standhardinger … ?
Wenn Du darauf eine gute Begründung und sinnvolle Argumente liefern könntest, dann könnte man vielleicht darüber diskutieren. Ansonsten hast Du nur zwei Namen in den Raum geworfen, die dieses Jahr (altersmäßig?) schon nicht mehr der A2-Nationalmannschaft angehörten. Soll ich noch ein paar mehr deutsche Spielernamen hinzupacken?
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Unterm Strich sieht das Team für mich deutlich schwächer aus als noch in unseren Spekulationen vor ein zwei Monaten hier in diesem Thread.
Da kann ich Dir nur beipflichten: Durch Verletzungen und andere Unwägbarkeiten steht man nun wirklich deutlich schlechter auf dem Papier da, als noch vor einigen Monaten. Allerdings sehe ich es als nicht ganz so dramatisch an. Klar, der Ausfall von Kleber ist “tödlich” und sollten Theis und Harris beide ausfallen, so wäre das eine mehr als ärgerliche Sache, aber letzten Endes ist es sowieso eine sehr schwierige (vorsichtig formuliert) Situation. Mit der Gavel “Geschichte” wird jetzt klar, dass Fleming einen Masterplan hatte. Kaman raus lassen und dafür Gavel rein. Eine solche Idee wächst sicher nicht mal über Nacht. Ist auch kein schlechter Ansatz aus sportlicher Sicht gewesen. Jetzt allerdings fehlen Kleber, (eventuell) Theis und Harris und Ohlbrecht hat abgesagt. Und auf einmal ist da wirklich ein Loch auf der 4 und der 5, aber da kann niemand wirklich was dafür.Aktuell sehe ich den Kader eigentlich relativ eindeutig:
PG: Schröder/Schaffartzik
SG: Gavel/Lo/
SF: Benzing/ Giffey/Zipser
PF: Nowe (Theis und Harris hoffentlich) sonst Barthel und eventuell King
Pleiß/ Voigtmann
Als 100% gesetzt sehe ich Schröder/Schaffartzik/Gavel/Lo/Benzing/Giffey/Nowe/Theis/Harris/Pleiß an.
Je nachdem wie Fleming spielen will, kämpfen dann Zirbes/Voigtmann und Vargas/Zipser/King um die letzten beiden Plätze. Aktuell sehe ich Voigtmann als 11 Spot, da er variabler als Zirbes agieren kann und deutlich spielintelligenter ist. 80:20 für Voigtmann.
Da hier immer wieder mal Namen in den Raum geworfen werden wie zuletzt Saibou und Standhardinger mal ein zwei Anmerkungen dazu: 1. Es ist eine EM Vorrunde im eigenen Land, bei der sich ein Nowitzki bereit erklärt hat mitzuspielen, ebenso ein Dennis Schröder und nun auch erfreulicherweise ein Tibor Pleiß als dritter NBA Spieler im Bunde. 2. Es geht um das erklärte Ziel der Qualifikation für die Olympischen Spiele. Bei solchen Voraussetzungen können wir hier doch nicht allen Ernstes “fordern” das Spieler in den Kader kommen die definitiv ( eventuell noch) nicht ansatzweise das Niveau haben, um auch nur darüber nachzudenken gegen Spanien, Serbien, Türkei und Italien bestehen zu können. Man muss doch auch gewisse Sachen realistisch betrachten. Saibou: Hat eine ansprechende Saison gezeigt, aber zwischen ihm und Schaffartzik liegen aktuell Welten, ganz zu schweigen von Schröder. Standhardinger: Wechselt in die Pro A und soll nun in die A-Nationalmannschaft? Schlechter Scherz, oder?Es geht um die “Wurst” wie es so schön heißt und es ist mal gerade überhaupt nicht der Zeitpunkt für “…junge deutsche Talente die in 4 Jahren Euroleague spielen könnten…”, oder “…bäh den mag ich nicht, weil der andere doch so gut trainiert und soooooooooooooooooo ein netter Kerl ist”! Fakt ist doch: Wenn man etwas bei der EM erreichen will muss man strikt nach Leistung gehen, ansonsten muss man Dirk in den Urlaub entlassen, ebenso Schröder und Pleiß und fünf Spiele mit heißen, jungen und auf dem Niveau völlig überforderten Spielern bestreiten! Will man eine erfolgreiche EM dann wäre jetzt in meinen Augen auch der Zeitpunkt gekommen, um realistisch und sachlich an die Sache ran zu gehen!
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+1
es ist die Heim EM, da will ich sie beste Deutsche Mannschaft sehen, egal ob sympathisch oder nicht, egal ob eingebürgert oder nicht……es geht um Erfolge ! Es geht um gewinnen, egal wie -
Beruhige dich
Es ist keine Heim-EM. Lediglich ein Viertel (circa 25%) aller VORRUNDENspiele wird in Berlin ausgetragen. Das wars. Mehr nicht.
Vielleicht erleben wir es ja noch mal, dass man in unserem Lande nach 1993 eine Heim-EM im Basketball hinbekommt….aber unsere WM-Bewerbung läuft ja im Dauerabo.
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Dann wird es auf der zwei wohl einen Battle zwischen Gavel und Vargas geben!?!
Mal schaun, ob Gavel wirklich wechseln darf. Mein Gefühl sagt mir, dass er am Ende ein guter Trainingspartner war.
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Nun beide Saibou und Standhardinger sind kämpferische und stabile Spieler mit bewährter BBL-Erfahrung; außerdem statistisch vor Gavel, Klein, Giffey, Harris gelistet:
www.beko-bbl.de/de/statistiken/spieler/spieler-statistiken/
und müssen nicht erst eingedeutscht werden. Einen weiteren Namen möchte ich zudem erwähnen Seiferth. -
Gavels Vorteil ist seine internationale Erfahrung. Die können weder Saibou noch Standhardinger topen. Außerdem geht es da nicht nur um statistische Werte.
Fleming ist neu. Die Jungs kennen ihn und seine Systeme nicht. Da können Gavel, Pleiß und Zirbes beim Einspielen helfen. Vor allem Gavel als Backcourtspieler.
Voigtmann hat in meinen Augen Seiferth mit seiner starken Saison qualitativ überholt. -
Seiferth? Haben wir ein so kurzes Gedächtnis? Der konnte sich nicht mal gegen Österreich nur annähernd durchsetzen und hat auch im Europapokal nie etwas gerissen. Vor Seiferth kommen neben Pleiss, Zirbes, Voigtmann noch mindestens drei weitere BBL-Center.
Standhardinger und Saibou mag ich persönlich gerne. Der Vergleich zu Gavel und Klein hinkt aber. Standhardinger und Saibou haben bei kleinen Teams gespielt, wo sie viel Narrenfreiheit hatten. Standhardinger wäre für mich nach Klebers Ausfall ein Kandidat, wenn seine Dreierquote nicht so eklatant schlecht wäre. Klein und Gavel waren viel verletzt, daher sind ihre Stats nicht aussagekräftig. Beide haben aber zuvor bewiesen, dass sie gute BBL-Spieler (Klein) bzw. Spieler von europäischem Format (Gavel) sind.
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Wobei mir trotzdem nicht erklärlich bleibt, wie man von einem “bestmöglichen” Team philosophieren kann, und dabei Benzing in der S5 sieht. Für mich hat der nichtmal was an Kaderspot 12 verloren, geschweige denn S5-Spieler zu sein. Ich werd zur Sicherheit wohl doch mein Spanientrikot mitnehmen, um auf ne S5 mit Tonno, Benzing und am Ende wahrscheinlich noch Jagla (ist ja auch “verdienter Nationalspieler”, mehr spricht auch für Benzing nicht, Leistungsvermögen in etwa gleich) reagieren zu können….
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Thema Zirbes oder Voigtmann.
Nach der Aussage von Zirbes auf DBB-TV kann der zweite Center nach Pleiss nur Voigtmann heißen.
Mit Zirbes-Worten möchte er bei der Vorbereitung vor allem Spaß haben. Da sieht man die Arbeitseinstellung von Zirbes. Sich nur nicht den A…. aufreißen um in die Mannschaft zu kommen. Wenn es mit wenig Aufwand in die Mannschaft reicht ist es in Ordnung. Wenn nicht, auch nicht so schlimm. Ein ‘No-Go’ -
Thema Zirbes oder Voigtmann.
Nach der Aussage von Zirbes auf DBB-TV kann der zweite Center nach Pleiss nur Voigtmann heißen.
Mit Zirbes-Worten möchte er bei der Vorbereitung vor allem Spaß haben. Da sieht man die Arbeitseinstellung von Zirbes. Sich nur nicht den A…. aufreißen um in die Mannschaft zu kommen. Wenn es mit wenig Aufwand in die Mannschaft reicht ist es in Ordnung. Wenn nicht, auch nicht so schlimm. Ein ‘No-Go’Für “Fans” vielleicht ein No Go, aus der Sicht eines Profis aber durchaus sinnvoll. Ich glaube die Bedeutung der Nm wird von vielen hier kolossal überschätzt, EM in Berlin hin oder her. Deutschland wird auch dieses mal wohl keinen Blumentopf gewinnen, vielleicht kann man sich achtbar aus der Affäre ziehen.
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Was soll der Quatsch, meinst Du wirklich, die Jungs opfern ihre Sommerferien, nur um sich zu quälen? Sicher wollen die Spass haben, was denn sonst?
By the way, jemand, der freiwillig nach Belgrad wechselt, weiss sich sehr wohl den Allerwertesten aufzureissen.
Edith ruft noch aus dem Arbeitszimmer, Maik war schon letzte Woche in Trier trainieren.
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Ich glaube weder, dass die Bedeutung der Nationalelf überschätzt wird, noch dass die Spieler mit “Spaß” das meinen, was möglicherweise hier einige verstehen.
Die Spieler wissen schon, dass eine EM mit Heimcharakter sie in der Bevölkerung bekannter machen kann. Die Spieler brennen sicher darauf, mit Dirk zusammenzuspielen und sich vor ihm auch nicht als Spaß-Basketballer zu präsentieren. Nicht zu vergessen, die Scouts, die während einer EM anwesend sind und die Spieler beobachten - vor denen will sich sicher jeder gut präsentieren.
Auf Zirbes bezogen würde ich die Aussagen nicht all zu ernst nehmen. Wie gerade schon erwähnt wurde, er spielt in Belgrad. Das soll ja nun nicht die softeste Schule sein. Außerdem kann man auch Spaß haben, wenn man sich völlig verausgabt, solange man den Sinn in der Übung sieht. Und was Zirbes wirklich Spaß macht, das weiß eh nur er selbst.
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Da kann ich Dir nur beipflichten: Durch Verletzungen und andere Unwägbarkeiten steht man nun wirklich deutlich schlechter auf dem Papier da, als noch vor einigen Monaten. Allerdings sehe ich es als nicht ganz so dramatisch an. Klar, der Ausfall von Kleber ist “tödlich” und sollten Theis und Harris beide ausfallen, so wäre das eine mehr als ärgerliche Sache, aber letzten Endes ist es sowieso eine sehr schwierige (vorsichtig formuliert) Situation. Mit der Gavel “Geschichte” wird jetzt klar, dass Fleming einen Masterplan hatte. Kaman raus lassen und dafür Gavel rein. Eine solche Idee wächst sicher nicht mal über Nacht. Ist auch kein schlechter Ansatz aus sportlicher Sicht gewesen. Jetzt allerdings fehlen Kleber, (eventuell) Theis und Harris und Ohlbrecht hat abgesagt. Und auf einmal ist da wirklich ein Loch auf der 4 und der 5, aber da kann niemand wirklich was dafür.
Gut klar, wenn man eh nicht viel erwartet ist es nicht dramatisch, da kann dann von mir aus auch der Benzing das Turnier wieder zur medialen Selbstdarstellung nutzen, damit wenigstens einer was davon hat.
Ob Theis und Harris noch dazustoßen und in welcher Verfassung die dann sind, ist ansonsten denke schon wichtig. Das ist ja die komplette Athletik in unserem Team. Theis, Kleber, Ohlbrecht, Harris - wenn die alle fehlen fehlt diese Dimension halt einfach auch komplett. Echt schmerzhaft finde ich mittlerweile die Absage von Ohlbrecht, vor allem zu so nem sinnlos frühen Zeitpunkt … -
Nun beide Saibou und Standhardinger sind kämpferische und stabile Spieler mit bewährter BBL-Erfahrung; außerdem statistisch vor Gavel, Klein, Giffey, Harris gelistet:
www.beko-bbl.de/de/statistiken/spieler/spieler-statistiken/
und müssen nicht erst eingedeutscht werden. Einen weiteren Namen möchte ich zudem erwähnen Seiferth.Was meinst Du jetzt mit statistisch? PpS? Willst Du daran alles festmachen? Dir ist schon bekannt, dass Ulm und Bonn offensiv praktisch so viele Punkte erzielt wie Bamberg und Berlin!? Ist Dir auch bekannt, dass die Skyliners mit den siebtwenigsten erzielten Punkten (unter anderem weniger als Hagen und Tübingen) locker die Play-offs geschafft haben, während Teams wie die Dragons und Göttingen es nicht gepackt haben, obwohl sie insgesamt mehr als 100 Punkte mehr (gut 3 PpS) erzielt haben?
Was ist für Dich bewährte BBL-Erfahrung? Nach ProB und NCAA spielt Standhardinger seine erste Profisaison, in deren Verlauf seine Einsatzzeit, Spielanteile und Effektivität im Sinkflug begriffen waren. Saibou hat 95 BBL-Spiele “auf dem Buckel”. Ein Drittel davon waren bis 2012 mit weniger als 5 Minuten Einsatzzeit. Nachdem es 2012/13 (nächstes Drittel) nicht mehr als zehn Minuten pro Spiel wurden, ist er in die zweite Liga zurückgegangen. Jetzt hat er seine erste richtige Erstliga-Saison mit knapp 20 Minuten Einsatzzeit gespielt. Dabei hat er auch davon profitiert, dass Crailsheim für meine Begriffe mit Garrett Sim einen Shooter, so eine Art noch schmächtigerer Jaycee Carroll, als PG gebracht hat, der auch genügend Turnover auf dem Niveau produziert hat. Nichtsdestotrotz hat er seine Sache relativ gut gemacht, weshalb er weiter beobachtet werden sollte. Den Schritt, nach Würzburg unter Spradley zu gehen, fand ich mutig, aber offenbar will er auf jeden Fall in der ersten Liga bleiben. Trotzdem muss er sich für einen A-Nationalspieler erst noch weitere Meriten verdienen. Bewährt ist hier noch gar nichts. Insgesamt fehlt es beiden an internationaler Erfahrung, etwa in Europapokalspielen. Da kann auch die College-Daddelei in der Big West von Standhardinger nicht hinwegtäuschen. Wenn es jetzt ACC oder vgl.bares wäre, aber Big West ist nur Kalifornien und Hawaii, da würden diverse Lästermäuler (wie ich schreiben, da geht man zum Surfen hin, nicht zum Basketball spielen(, wenn es nicht gerade UCLA ist, die spielen aber Pac-12). In der Big West sind neben Profianwärtern der zweiten bis dritten Reihe noch genügend talentierte Amateure dabei, die neben dem Studium ein bisschen Basketball spielen und als Spieler des Hochschulteams bessere Chancen bei den Mädels haben.
Standhardinger ist sogar zurück in die ProA. Für einen Rookie ist/war er eigentlich schon ein wenig zu alt mit Jahrgang 1989. Das er am Ende offenbar mit Poropat nicht klar gekommen ist, ist sehr enttäuschend, denn der ist mir nicht als Menschenschänder bekannt. Er ist im Grunde ein eindimensionaler Spieler in der Offense mit Schwächen in der Defense geblieben. Einsatz alleine reicht auf dem Niveau nicht. Wenn es alleine um den Einsatz gehen würde, dann würde ich gleich noch ChaCha vorschlagen. Gut gescoutet wird Standhardinger auf dem Niveau einer EM-Endrunde einfach nur nass gemacht oder wie hier bei Seiferth geschrieben, “abgenagt”. Ich bin kein großer Fan des hier so geschmähten Benzing, aber ich würde diesen mit seiner Erfahrung trotz der auch bei Benzing vorhandenen Schwächen in der Defense (auf diesem Niveau) immer einem Standhardinger vorziehen. Da müsste die Partie schon sehr entgleiten oder Benzing völlig neben sich stehen, dass Wühler Standhardinger effektiver als Benzing würde, wobei Standhardinger vermutlich schnell die nötigen Fouls einsammeln würde, um selber wieder herunter zu müssen.
Es gibt verschiedene Namen wie bspw. David Brembly, die Hoffnung machen, aber letztlich noch nicht bewährt sind. Brembly und andere sind für mich weit mehr noch Kandidaten als Standhardinger oder Saibou. Insgesamt sind die beiden von Dir genannten wie auch Maurice Stuckey jetzt schon Jahrgang 1990 und 1989 und im Grunde genommen mittlerweile schon hinten dran, was die A-Nationalmannschaft betrifft. Da sind Leute wie Brembly (1993), Dominic Lockhart (1994) oder Andi Obst und Joschka Ferner (1996), denen “die Zukunft gehört”, jetzt schon interessanter.
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Da kann ich Dir nur beipflichten: Durch Verletzungen und andere Unwägbarkeiten steht man nun wirklich deutlich schlechter auf dem Papier da, als noch vor einigen Monaten. Allerdings sehe ich es als nicht ganz so dramatisch an. Klar, der Ausfall von Kleber ist “tödlich” und sollten Theis und Harris beide ausfallen, so wäre das eine mehr als ärgerliche Sache, aber letzten Endes ist es sowieso eine sehr schwierige (vorsichtig formuliert) Situation. Mit der Gavel “Geschichte” wird jetzt klar, dass Fleming einen Masterplan hatte. Kaman raus lassen und dafür Gavel rein. Eine solche Idee wächst sicher nicht mal über Nacht. Ist auch kein schlechter Ansatz aus sportlicher Sicht gewesen. Jetzt allerdings fehlen Kleber, (eventuell) Theis und Harris und Ohlbrecht hat abgesagt. Und auf einmal ist da wirklich ein Loch auf der 4 und der 5, aber da kann niemand wirklich was dafür.
Gut klar, wenn man eh nicht viel erwartet ist es nicht dramatisch, da kann dann von mir aus auch der Benzing das Turnier wieder zur medialen Selbstdarstellung nutzen, damit wenigstens einer was davon hat.
Ob Theis und Harris noch dazustoßen und in welcher Verfassung die dann sind, ist ansonsten denke schon wichtig. Das ist ja die komplette Athletik in unserem Team. Theis, Kleber, Ohlbrecht, Harris - wenn die alle fehlen fehlt diese Dimension halt einfach auch komplett. Echt schmerzhaft finde ich mittlerweile die Absage von Ohlbrecht, vor allem zu so nem sinnlos frühen Zeitpunkt …Wenn ich mich recht erinner, meinte Ohlbrecht im letzten Sommer vom DBB an den Pranger gestellt worden zu sein, wegen der Summerleague Geschichte.
Da ist er ja wie einige verspätet in die Vorbereitung eingestiegen und wurde dann als Sündenbock von Mutapcic sofort wieder gecuttet. Zumindest hat er dies so wahrgenommen und die passenden unnötigen Aussagen in der Presse gab es von beiden Seiten hinterher auch noch.
Wobei ich es besonders vom DBB ziemlich daneben fand.
Jetzt hat er offensichtlich keinen Bock mehr auf die Nummer und spart sich das. Irgendwie verständlich, er war auch in den Jahren davor gerne der Prügelknabe für alles was schief läuft bei der Nationalmannschaft.